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20年以上引きこもっている引きこもり16
- 1 :(-_-)さん:2017/03/03(金) 07:46:31.27 ID:JuSlLBLm0.net
- ◆前スレ
20年以上引きこもっている引きこもり15
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1486804014/
- 707 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 01:16:20.08 ID:mMBgNc+P0.net
- >>706
専業主婦のひきこもりも結構いるくらいだし
- 708 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 05:29:46.16 ID:8jXXe4XH0.net
- 知能って基本遺伝すると思っているけど
1-2割くらいの確率で落ちこぼれが生まれる感じ
逆もまたしかりトンビが鷹を産んだみたいな
- 709 :池沼覇天神皇マンデビラ:2017/03/21(火) 05:38:20.94 ID:tCEqjV/g0.net
- うちは妹も糖質みたいだから本格的に終わってるは
- 710 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 06:05:26.32 ID:R0Pj0Pey0.net
- 学歴も大事だけど会社入ればコミュニケーション能力や頭の回転の良さが大事だからな
- 711 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 06:57:10.55 ID:lBurpDAz0.net
- 学歴は大事だよな 中卒の先輩なんて持ったら終わりだよ
- 712 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 07:46:46.47 ID:s5+lUo4V0.net
- ちゃんと就職してないからアレだけど常識があって仕事が他の人より出来るなら中卒の上司がいてもいいと思う…
- 713 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 09:46:19.40 ID:sYqaS5XH0.net
- ヒキに学歴とか関係ないだろ
- 714 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 09:55:28.27 ID:yaTpciEk0.net
- 中卒で常識あるとかありえん
- 715 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 11:46:18.84 ID:UxmK49ug0.net
- ヒキの場合、コミュニケーションが苦手なのは理解しているが
発達に比べたら100倍マシだろう 親戚に発達が居るが、ホントに話が通じないぞ
話した事は直ぐに忘れたりバイアスかかる。ルールの概念が今本的に斜め上だった(;^_^A
- 716 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 12:44:45.23 ID:kh75M/pk0.net
- 所詮自分は怠け者
- 717 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 13:12:00.54 ID:tWm60pcL0.net
- 父は、元ヤン発達で財産は多くが消えて
無くなった。
- 718 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 13:12:53.53 ID:AwBfbJkd0.net
- 確かに人より不器用だし地頭も悪いしコミュ力ゼロだけど
一番駄目なのは無気力で怠け者なんだよね
さすがに池沼の人よりは能力的に遥かに上だろうし
- 719 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 13:16:42.47 ID:3aCvlHV70.net
- >>714
僕は中卒だけど普通に常識はあるで
不良ヤンキーと一緒にしないでね
まあでも引きってる時点で学歴どうこうではないような
勉強ができる頭のよさと人間社会で生き抜くのは違うからね
- 720 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 13:20:19.75 ID:AwBfbJkd0.net
- 学校の勉強ならやれば人並みにはできそうだけど
仕事や人付き合いだけはできる自分が想像できない
- 721 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 14:06:09.14 ID:sYqaS5XH0.net
- 俺も学校では授業はノートも取ってなくて試験なんかは一夜漬けだったけど
赤点は一度たりとも取らなかった
コミュニケーションがやっぱ問題なんだよな俺らは
- 722 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 14:35:18.56 ID:3/Zkgye60.net
- 学生時代自分より成績が下だった同級生がしっかり家庭築いているもんな
勉強出来ることよりはるかにコミュニケーション能力がある事の方がが大切
- 723 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 14:36:30.13 ID:K9KZ3TmC0.net
- 家族による
家族に会話があればコミュ力つくし
家に居場所がなければDQN、部屋があればひきこもり
- 724 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 14:46:42.42 ID:vbNtZLd70.net
- 家族と喋れても他人と喋れないやつは五万といる
- 725 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 14:49:46.77 ID:NkV1BoKM0.net
- そうだよねー学校の勉強だけならおれも普通だったよ
でもおれより勉強からっきしだった奴が仕事して結婚してるし
そう考えると学校、ってなんなんだろうな
そりゃ官僚や理系、専門職を育てる必要あるけどさ
大体の人間は凡人なんだよ。エリートは一握り
多くの凡人にとっては学校成績よりコミュ力でしょ
でもコミュ力とか要領の良さって自分ではどうにもならないからさ
そういう矛盾の中で、コミュ力のない凡人がヒキになってるよ
- 726 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 14:58:53.92 ID:pSwsBbCh0.net
- よほどの馬鹿じゃない限りコミュ力の方が勉強よりはるかに大事だよね
あと健康な体
自分大学まで行ったけど本当に意味なかったわ
大学でもほとんどぼっちだったし
- 727 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 15:30:45.25 ID:x4dTI6Ea0.net
- 引きってコミュニケーション弱者だよな
- 728 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 15:42:52.69 ID:AwBfbJkd0.net
- 自分で言うのもアレだけど容姿は人並み以上なんだよ
身長も178あるし、これでコミュ力があれば
女性にもそこそこモテて楽しい人生が送れたかもね
コミュ力ゼロの自分を恨むしかないわ本当に
- 729 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 15:45:18.94 ID:x4dTI6Ea0.net
- しかし発達障害まで行かなくてもコミュ力低いと生きられないコミュ力偏重社会になったのって何故なんだろ
製造業が海外に行ってサービス業が増えたから?
- 730 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 15:57:27.79 ID:nVqLHGo00.net
- チキチキボーン初めて揚げて食べてみたら外はサクサク、中はしっとりで美味しかった
- 731 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 16:20:48.88 ID:9RmnZbw50.net
- ひきこもりって深刻な病気だと思うんよ
でも国は何もしてくれないんよ
- 732 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 16:25:13.14 ID:s9Cj63pg0.net
- 何かしてくれるなら金かコミュ力つく環境を与えて欲しい
ないなら放っておいて
- 733 :池沼覇天神皇マンデビラ:2017/03/21(火) 16:29:26.39 ID:VIQjhgJK0.net
- 長期ヒキにはそのうち糖質以外の新しい病名か障害者認定がされるんじゃないかな
知らんけど
- 734 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 16:36:01.43 ID:ahrvn7Vc0.net
- いや徹底して放置だと思うよ
今までの政府の行動からそれが見て取れるし
高齢ひきこもりはいない事にしたいんじゃないかな
- 735 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 17:29:55.08 ID:x4dTI6Ea0.net
- >>734
底辺仕事は移民にやらせる気らしいしな
- 736 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 17:35:13.57 ID:DtW0e3I80.net
- 40歳以上のヒキの数を調査するとか言ってたのに、いつの間にかやめちゃったみたいだしなあ
- 737 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 17:54:06.50 ID:x4dTI6Ea0.net
- >>732
コミュ力ないと働けない社会を変えれば良いと思うんだけど無理なんだろうね
排除されたコミュ障は働かない怠け者としてスケープゴートにしとくのにも都合が良いし
俺ら現代のエタ非人じゃん
- 738 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 18:02:20.61 ID:DtW0e3I80.net
- >>737
昔は工場の単純作業とかでも正社員で雇ってもらえて定年まで働かせてもらえてたみたいだけど
今はそういうのは派遣か外国人労働者にやらせて、おまけにちょっと暇になったらバッサリ切られちゃうからなあ
- 739 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 18:02:53.95 ID:g8KZV3rr0.net
- 政治家の人となり考えると、引きこもりなんて何の関心もないだろうな
- 740 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 19:25:00.43 ID:hV5zOiux0.net
- 顔が化け物でなければ普通に話せると思うんだがな
顔を見られたくなさ過ぎてひどい対人恐怖症になってコミュ力ゼロになった
ちょっと人から何かを聞かれただけでも「えっ!!」とか「はいっ?!!」ってなっておどおどしてしまう
- 741 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 19:38:56.46 ID:3/Zkgye60.net
- 元々コミュ障だったのに20年のひきこもり生活でますます悪化
どうしたらいいの
- 742 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 19:56:29.71 ID:9RmnZbw50.net
- それなりに仕事する気はあるんだけどなぁ
面接とか働くまでの過程が無理
- 743 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 19:57:22.17 ID:DtW0e3I80.net
- 小学生の頃の集合写真、みんな満面の笑みなのに俺だけ悲壮感漂う顔してて笑うわw
- 744 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 20:11:43.26 ID:kh75M/pk0.net
- >>742
同じく
人間関係いらないし、ロボットの様に空いた場所に嵌め込んで欲しい
- 745 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 20:21:05.81 ID:DtW0e3I80.net
- 昔、家の粗大ゴミを山の中にある廃棄物処理場に持って行った
そこにプレハブ小屋があって、おじさんが一人で番をしてて一律500円で
引き取ってくれるんだけどすげえ暇そうだったな
お茶飲んでけってしつこく誘われて、色々話聞かされて「300円にまけとくわ」って
言われたw
あれでいくら貰えるのか知らんが、ああいう仕事なら俺でも出来そうなんだがなあ
- 746 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 20:26:16.23 ID:Dd6Xj23P0.net
- 自分はたまに行くデパートの駐車場で駐車券を車に乗ってる人から渡されてそれを機械に突っ込むだけの仕事の人がいるからそれをやりたい
- 747 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 20:57:16.35 ID:c6GC1aKE0.net
- 20年物のひきこもりガチニート(俺)が社会復帰の初仕事に週5日のフルタイム(1日8時間)勤務ってきついかな??
- 748 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 21:05:08.40 ID:DtW0e3I80.net
- ↑
このコピペ馬鹿には触れないようにな
- 749 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 21:20:44.79 ID:jIjxU/R20.net
- あさりの味噌汁うまかった
- 750 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 21:50:24.36 ID:x4dTI6Ea0.net
- >>742
面接の申し込みだけしてブッチした事何回か有る
断りの電話いれる勇気が無かった
- 751 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 22:18:29.96 ID:NaMgNgSh0.net
- >>742
きっかけさえあれば動けそうなかんじか
- 752 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 23:01:37.70 ID:kh75M/pk0.net
- 動く気持ちはあるが現実は非常に困難、ハードル高過ぎ
- 753 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 23:05:42.14 ID:vbNtZLd70.net
- 職場でのコミュが問題なんだよ 話のネタもないしな
不安障害系の薬とかあるけど、饒舌になる薬じゃないしな
酒やドラッグでハイになるわけにもいかないだろう
- 754 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 23:42:26.84 ID:x4dTI6Ea0.net
- 事務的な会話は出来るけど雑談が出来ない
会話を続けられない
- 755 :(-_-)さん:2017/03/21(火) 23:51:46.09 ID:8jXXe4XH0.net
- 親が高学歴で一流企業に勤めていたヒキって
一流大学に入って一流企業に勤めるのが幸せみたいな感じで育てられてきたの?
- 756 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 00:12:55.33 ID:0/ErJcpF0.net
- >>738
昔は頑張れば正社員とかになれたけど、今は頑張ったところで何時でも切れる都合のいい労働力だもんね
- 757 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 00:52:22.16 ID:yMKQK5rS0.net
- >>731>>732
俺も国のせいだと思った
コミュ障童貞のために就労支援として公営セクキャバを作れば解決するんだよな
童貞を馬鹿にされないように男なってから働きに出る
ボッシーや貧困女子を雇用すれば一石二鳥
- 758 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 00:54:08.27 ID:yMKQK5rS0.net
- >>753>>754
童貞だと話できないよな
- 759 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 01:31:35.19 ID:GppBGlzl0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://hdsoo.spacetechnology.net/index.php?id=1075
- 760 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 01:42:20.42 ID:EHDWkMme0.net
- >>755
俺が中学の時、友達が作れないとか人間関係で悩んでたら
今はとにかくいい大学に入る事だけ考えて勉強に集中しろ
友達なんか大学に入ってからでもいくらでも作れるんだから
長い人生考えれば今は友達なんかより勉強が大事、今勉強しないと一生後悔するぞとか言われたな
まあ普段はそんなに勉強しろとか煩く言う父親ではなかったけど
- 761 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 01:46:02.87 ID:B5H/ltbn0.net
- とにかく外に行け外で遊べと言われたけど外で何をすればいいのかよくわからないからずっと家にいた
- 762 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 02:01:11.56 ID:MuJKXooH0.net
- >>760
お前になんとか希望を与えるための苦肉の策だよ。友達が作れない時点で人生詰んでる。
それくらい親も分かってる。
- 763 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 02:10:01.15 ID:gIg5crU00.net
- 俺はレベルの低い友達なんかと付き合うな
価値観の低い人間と付き合ってもいい事なんてないって言われたな
価値観の低い者同士がつるんでいるとそれが普通だと思い安心してしまう
そうやって格差が生まれていくみたいな
- 764 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 02:15:50.28 ID:EHDWkMme0.net
- >>762
それは違うな うちの親父は相当なガリ勉タイプで死ぬほど受験勉強したらしい
だからそんな友達がどうとか甘っちょろい考えじゃ厳しい受験戦争は勝ち抜けない
人間関係を犠牲にするくらい必死に勉強しないと一流大学なんか入れないぞっていう考えの持ち主だった
極端な話、受験勉強に集中するには友達なんか邪魔だという考えで、友達なんか大学生になってから作っても遅くないというね
- 765 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 06:54:32.49 ID:1snUDia40.net
- 学校が無くなれば全部解決
今は会社が自動化して働かない世のなかが来るまでの待機時間
どんな立派な学歴ももうすぐ価値が大暴落する
- 766 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 06:59:23.98 ID:FgEC2UfH0.net
- あたまよい系のバカ親父と
あたまわるい系のバカ親父をかみは
つくりまし。
- 767 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 08:05:40.57 ID:Pg+QM2RX0.net
- >>754
おまおれ何話せばいいか頭が回転しないんよね
- 768 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 10:01:18.70 ID:XLNXil1e0.net
- 趣味なんて何もないし、共通の話題見つけるのも大変だよな
バイトなら、大昔に何度かやったが、最初は色々話し掛けてくれてた同僚も
こいつとは話しても無駄だと思ったのか、途中から事務的な伝達しかしなくなるってのが
デフォだったわ
- 769 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 10:12:46.57 ID:B5H/ltbn0.net
- 昔みたいにテレビ見てさえ入ればよかった時代は楽だった
- 770 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 10:45:27.59 ID:aBucAam00.net
- >>765
学校を無くすのは無理だろうけど集団主義教育を止めるのは、かなり効果が期待できるらしい
現政権じゃそれも無理だが
- 771 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 11:46:59.60 ID:yfvvmKQm0.net
- 思う事は大幅なマイナスをいくら頑張ってもマイナスのまま、焼け石に水だ
- 772 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 13:43:09.74 ID:SNrFGKOA0.net
- 日本負けたな
ざまあw
俺をのけ者にした日本人(社会)はさっさと負けりゃいいんだよw
- 773 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 14:27:51.26 ID:0FoNPxS10.net
- 同じくスポーツで日本が負けると嬉しい
この調子で明日のサッカーも負けて欲しい
出来ればスポーツだけじゃなくて日本の景気がもっと悪くなって失業者で溢れて欲しい
そうすれば自分と同じ不幸な人が増えるし無職の人が増えればひきこもりへの風当たりも弱くなるんじゃないかと思ってる
- 774 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 14:51:37.66 ID:I+91OvRF0.net
- スポーツに全然興味なくなったな
年齢かな
- 775 :池沼覇天神皇マンデビラ:2017/03/22(水) 15:00:29.82 ID:8hBsEx7+0.net
- 引きこもるしか能のないフレンズなんだね!
- 776 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 16:23:53.72 ID:yfvvmKQm0.net
- スポーツは金持ちの遊戯にしか見えない
- 777 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 16:54:22.00 ID:XLNXil1e0.net
- たかだか球遊びが上手いぐらいで何億も貰えるっておかしな話だよなあ
別に野球やサッカーなんて無くても生きていけるんだから、神業の技術持ってて
何人もの命救ってる医者とかにあげてほしい
- 778 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 17:15:19.00 ID:0FoNPxS10.net
- まあみんな分かってると思うけどみんなが興味なくなればプロ野球選手もそんな高給貰えなくなるよ
スポーツ選手が高給貰えるのはそのスポーツに価値を見出だしてる人が沢山いて高いお金を払って観戦に行ったりグッズを買ったりしてるから
だからマイナースポーツの選手は食べてくのも大変な人が多い
- 779 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 17:32:00.40 ID:aBucAam00.net
- プロ野球選手は重い肉体労働だと思うよ
怪我なんかも有るし
体育会系に威張られるとスポーツなんて無くても困らないと思うけどね
- 780 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 19:11:43.44 ID:LHa63LuL0.net
- >>772
こんな事言いたくないがお前どこの国に生まれてても同じような状況になってたと思うぞ。
- 781 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 19:42:18.69 ID:aBucAam00.net
- 日本以外でもコミュ障が何万人もアブレてるんか
- 782 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 20:24:51.75 ID:U2jBPAdd0.net
- コミュ障じゃなくてもあぶれてる人が多い
- 783 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 20:25:21.79 ID:as4/oaTm0.net
- シリアはどうだい
- 784 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 20:28:38.71 ID:JM4FbDf30.net
- >>783
本当の地獄らしいな
- 785 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 20:35:42.42 ID:XLNXil1e0.net
- 明日証人喚問受ける籠池の三男って数年前に自殺してるんだってな
父親は育児に無関心で、逆に母親は超スパルタで子供に包丁を向けることもあったとか
母親の実家で首吊ってたってのは、何か大きな意味がありそうだな
- 786 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 20:55:58.64 ID:d3yeCbR+0.net
- 世界長者番付
34位 孫正義/212億ドル(ソフトバンク)
- 787 :(-_-)さん:2017/03/22(水) 22:13:46.52 ID:0FoNPxS10.net
- 明日も日本が負けるのを願いながら床につくとするか
- 788 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 00:39:16.62 ID:zVWJroqY0.net
- 死にて
- 789 :池沼覇天神皇マンデビラ:2017/03/23(木) 05:39:22.63 ID:iOTdw9Xo0.net
- アメリカの富裕層はトランプとかいう馬鹿を利用してさらに富を増やすのだなぁ…
- 790 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 06:39:09.36 ID:RSCYVeFI0.net
- 盗聴されてるとか言い出す大統領とか新しいな
- 791 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 08:13:29.29 ID:f5WTdVeu0.net
- 事実だろう
政治家盗聴はFBIの仕事だろうから
- 792 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 11:37:01.00 ID:ocbJnIdJ0.net
- CIAとかじゃね
- 793 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 13:00:02.71 ID:A50v2KkT0.net
- http://kaburoda.com/i/1490189015558.jpg
- 794 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 14:40:30.43 ID:doUqBQJx0.net
- ガチ引きだから自殺するしか道が残されていない
- 795 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 14:43:55.59 ID:IY3qZ1Gm0.net
- ナマポ申請>自殺
- 796 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 14:51:34.45 ID:IY3qZ1Gm0.net
- >>793
友達、彼女欲しいのに10年も引きこもるとか意味が分からんな
そんなもの欲しいとも思わんわ
- 797 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 14:57:42.55 ID:4AZK53Nl0.net
- >>782
失業者とは違うの?
- 798 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 15:15:22.29 ID:VJvSJPry0.net
- にほんじんに多い完璧主義者
- 799 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 16:26:50.78 ID:IY3qZ1Gm0.net
- >>794
市役所に電話も出来ないのか?
- 800 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 16:29:33.28 ID:IY3qZ1Gm0.net
- ナマポの者だけど、紹介状を書いてもらった
ナマポの紹介状って健康保険が使えるのに、何故か費用を請求され、支払ってしまったので
どうしてそういうことになったのか、役所の国保を扱う部署に今問い合せている
こういう風に調べていくことって当たり前だよな?
ナマポがそこまでやっちゃまずいだろうか?
- 801 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 16:50:47.70 ID:nGE1Q2RU0.net
- 週刊新潮でナマポの特集やってたけど、POSSEとかいうNPOがナマポの申請に
同行してくれると簡単に支給されるらしいぞ
本来、ブラック企業対策をやってるNPOだから、貧困ビジネスみたいに金を毟り取る
ようなこともしないらしいし
- 802 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 16:56:03.73 ID:IY3qZ1Gm0.net
- 役所の人に苦笑されたww
もはやクレーマーなのか(´・ω・`)
- 803 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 16:57:25.46 ID:IY3qZ1Gm0.net
- 三千円だし諦めるかなw
どうせオイラが働いて稼いだ金じゃねーしなw
- 804 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 17:04:05.15 ID:nTOWsNgd0.net
- >>801
>POSSE
これも人権団体自称してるだけの偽物だよ
- 805 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 17:12:03.18 ID:IY3qZ1Gm0.net
- 怒りの捌け口を求めているんだ
- 806 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 17:12:05.57 ID:nGE1Q2RU0.net
- 偽物でも何でも、利用できるものは利用すればいい
- 807 :(-_-)さん:2017/03/23(木) 17:19:51.21 ID:nTOWsNgd0.net
- 社会不適合者が、ついには反社会的組織の構成員になっていくのかw
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