2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

20年以上引きこもっている引きこもり 100

1 :(-_-)さん:2019/05/15(水) 00:46:05.33 ID:+A8zE76x0.net
前スレ
20年以上引きこもっている引きこもり 99
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1556352402/

317 :(-_-)さん:2019/05/25(土) 19:07:23.34 ID:KQzWN+hO0.net
492 保守自民最高ハナビ主婦[] 2019/05/25(土) 19:06:20.09 ID:CqRT1dh7
あお

明日、本当に私が嫌いなこと盛りだくさんで対応して来たら、本当に仕事どころじゃなくなるから。
事前に話してるはずなのに、なぜ私が嫌な発言したんですか?
職場で「おまえデブだな」って言ったよな
その発言をきっかけに私が仕事辞めたくなるくらいの気持ちになるの分かって発言してますか?
早退して良いですか?

#統合失調症

>この人統合失調症の30歳のフリーターみたいだけど
バイト先でおまえデブだなって言われたからもうバイトやめるってツイッターで言ってるけど
もしかして幻聴じゃないの?
ほんと統合失調症って厄介な病気だね
勝手に被害妄想して勝手に仕事やめて
こんなクズな病気。施設に閉じ込めとけよw消灯ってな
ギャハハ

318 :(-_-)さん:2019/05/25(土) 19:38:01.97 ID:KQzWN+hO0.net
551 保守自民最高ハナビ主婦[] 2019/05/25(土) 19:34:03.00 ID:CqRT1dh7
さえ
私は学生時代のいじめで統合失調症になりました。
今は無職で引きこもってます
嫌なことばかりでもあり、
その分、見えなかった世界が見えるようなりました。
例えば病気になってゆっくり休む事が出来る様になりました

これからも向き合って生きたいです。
#世界統合失調症デー

>
物はいいようだよなー本当ゴミカスなキチガイだなっ
統合失調症って
病気になってつらい事ばかりだけどいいこともあった?
それはゆっくり休む事ができたあ?はあ?
単に無職で引きこもってるだけだろ
ばっかじゃない!どんだけ棚に上げて甘えてんだ

319 :(-_-)さん:2019/05/25(土) 19:44:56.63 ID:KQzWN+hO0.net
577 保守自民最高ハナビ主婦[] 2019/05/25(土) 19:43:51.96 ID:CqRT1dh7
げんさん
俺はもう10年統合失調症とアルコール依存症と戦ってます
10年間ずっと働いていません
生活保護で毎日お酒飲んで過ごしてます
「オレは統合失調症です」
と、明るく言える世界を!
オレバリバリの統合失調症だぜ!
#世界統合失調症デー

>こいつも粗大ゴミレベルのカスだな
生活保護受けて毎日酒飲んで過ごして
それを堂々と明るく言える世界になってほしいって
開き直ってこんなゴミカスまじしねよ

320 :(-_-)さん:2019/05/25(土) 20:13:23.69 ID:K7IfxgEL0.net
クソ親って心を育てられないで、むしろ逆効果に鳴ることばかりするんだよな
無能だからな単純に

321 :(-_-)さん:2019/05/25(土) 20:53:29.78 ID:KQzWN+hO0.net
779 優しい名無しさん[] 2019/05/25(土) 20:48:30.27 ID:CmNCuAyI
さっきからさ!統失統失って統失の話やめてよ
ずっと花火が統失の話ばっかして私書き込めなくてROMってたよ
私統合失調症当事者だからさ嫌なんだよ
しつこいんだよ花火

791 保守自民最高ハナビ主婦[] 2019/05/25(土) 20:51:10.83 ID:CqRT1dh7
>>779
あのね!私は優しさでいってるんだよ
わからないかなあ!
私とあなた達はバディじゃん
どうですか?心境は?
私はね統失が心配で優しさでいってるんだよ
なんなんだそれを人の優しさをしつこいだと!バカタレ!
バディだろ?バディ

322 :(-_-)さん:2019/05/25(土) 22:48:40.58 ID:JyoeLG5R0.net
統合失調症患者には表面的な世間体の体裁を保つ行動だけは可能だが、
人の本当の心まで手に入れることは無理だ。

統合失調症患者では学歴などを頼りに、世間体でお見合い結婚することは可能でも、
僕もだが異性との傷つけ傷つけられの激しい恋の本当の愛の経験できないだろう。

「私の事どう思ってるの?!キチンと言葉に出して言わないと分からないよ!私の心が欲しいんでしょう?!だったらちゃんと言ってよぉぉおぉっ!!」

と異性に怖いくらいの愛の言葉で迫られた、そんな恋愛経験は恐らく統合失調症患者にはないだろう。

学歴などの世間体では相手の本当の心までは手に入らない。

統合失調症者のブログを読むと記事を書きながら「俺は頭が良い」と己惚れているんだろうなぁという心情が伺える。

統合失調症者は私の知能が高いことが証明されたとブログで己惚れているが、他者がその記事をどんな気持ちになって見ているだろうか?という他者の心が見えていない。

そんな自分がカッコいいこと言ったと思うだけの人間には人の心は生涯つかめない。

恐らく他者は
「彼には何も言う必要はない。彼の記事を読んだ私のこの気持ちには、彼は生涯気付かないのであろう。」
と感じることでしょう。

323 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 00:59:35.43 ID:kOCtVp7y0.net
>>193
俺もはげたりいろいろあるよ

324 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 10:17:11.03 ID:bQjM8jnb0.net
統合失調症患者には表面的な世間体の体裁を保つだけの行動は可能だが、
人の本当の心まで手に入れることは無理だ。

統合失調症患者では学歴などを頼りに、世間体でお見合い結婚することは可能でも、
僕もだが異性との傷つけ傷つけられの激しい恋の本当の愛の経験できないだろう。

潤んだ熱い瞳で見つめられながら、

「私の事どう思ってるの?!キチンと言葉に出して言わないと分からないよ....!私の心が欲しいんでしょう?!だったらちゃんと言ってよぉぉおぉっ!!」

と怖いくらいの愛の言葉で迫られた、そんな恋愛経験は恐らく統合失調症患者にはないだろう。

学歴などの世間体では相手の本当の心までは手に入らない。

統合失調症者のブログを読むと記事を書きながら「俺は頭が良い」と己惚れているんだろうなぁという心情が伺える。

統合失調症者は私の知能が高いことが証明されたとブログで己惚れているが、他者がその記事をどんな気持ちになって見ているだろうか?という他者の心が見えていない。

そんな自分がカッコいいこと言ったと思うだけの人間には人の心は生涯つかめない。

恐らく他者は
「彼には何も言う必要はない。彼の記事を読んだ私のこの気持ちには、彼は生涯気付かないのであろう。」
と感じることでしょう。

325 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 10:17:46.44 ID:bQjM8jnb0.net
女に潤んだ熱い瞳で見つめられながら、

「私の事どう思ってるの?!キチンと言葉に出して言わないと分からないよ....!私の心が欲しいんでしょう?!だったらちゃんと言ってよぉぉおぉっ!!」

と愛の言葉で迫られたら、チミらひきこもりはどうするんだい?

女にそこまで言わせて、
チミらはセックスしたいとか口では言っておきながら、いざという場面になったら怖くなって逃げ出す意気地なしかい?

それでも男かい?

326 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 10:37:01.91 ID:wab+49yi0.net
いろいろ普通じゃないから引きこもる
ハゲだったよ小学生から

327 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 11:04:58.15 ID:cm3Imujk0.net
名古屋でゲイ同士が刺殺事件だって
アベノミクスだというのに悲しいねえ

https://deepannai.info/nagoya-joshidai-koji-2012/

この写真みると、昔は賑やかだったんだろうな
ハナビだって昔は美人だったんだよ
時の流れは残酷すぎるよな

328 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 11:21:43.50 ID:oAtHvO8n0.net
729 はなーびホシュフ[] 2019/05/26(日) 11:17:35.92 ID:whXcAMAj
ふしこ

統合失調症で生じる幻聴。その聞こえかたは様々で、頭の中という人もいれば、耳元でという人もいれば、
換気扇やら窓の外やらどこか遠くから騒音が聞こえるという人まで、ほんと人それぞれ。

#統合失調症

>統合失調症のやつのツイッター見て気づいたけど
騒音だの隣人トラブルとか言ってるやつ
引っ越しおばさん系も統合失調症なんじゃねえの
騒音自体が幻聴なのかもしれんな

329 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 11:29:42.01 ID:oAtHvO8n0.net
753 はなーびホシュフ[] 2019/05/26(日) 11:26:22.41 ID:whXcAMAj
だいご

おはようございます
昨日自転車乗ってたら薬の副作用で眠気が酷くて
歩行者と衝突しそうに
あっぶね(|| ゚Д゚)
咄嗟にハンドルでかわして
轢かずに済んだー
( ΦωΦ )ヤレヤレ
自分に非がなくても
事故って統合失調症のせいにされたら大変

#統合失調症

>だからそんな奴が運転すんなつうの
さんりんしゃで充分だろ!さんりんしゃでよ
こえーな統合失調症の薬ってよ日常的に眠気でんのか

330 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 11:47:19.49 ID:sczdzchk0.net
ひきこもりの34歳長男を抱える家族、両親死後の不安を“月3万円”の貯蓄で払拭

長男に残せるお金は300万〜400万円

「今は親のお金で何とか生活できていますが、親が死んでしまった後、お金はどのくらい必要になるのか分からず、とても不安です」

 あるご家族と面談していた際、ご長男(34)は視線を落としたままつぶやきました。

 お父さま(60)もお金の不安を口にされました。

「現在は(定年後の)継続雇用で働いています。給料は現役の頃の半分くらいになってしまいました。長男にお金を残してあげたい気持ちもありますが、せいぜい300万くらいになりそうです。これじゃあ、どうしようもありませんよね…」

しばらく、重苦しい沈黙が続きました
ご長男は高校生の時に不登校となり、その後、自宅にひきこもるようになりました。今まで、アルバイトなどの仕事をしたことはないそうです

そこで、FPは、月に数万円でも見通しは大きく改善するというお話をしてみました。

「仮に、1年後の35歳から仕事を始めて、60歳になるまで月3万円を貯蓄に回したとすると、3万円×12カ月×25年=900万円になります。
親御さんが残せそうなお金と合わせれば、取りあえずの見通しは立ちそうです。ご長男に自信がついてもう少し稼げるようになれば、見通しはさらに改善しますよ」

社会保険労務士・ファイナンシャルプランナー 浜田裕也
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190526-00041180-otonans-soci&p=1
引きこもりは親が死んで孤立したら900万はないと生きていけないらしい
親が残せる資産はせいぜい300万。それすらもない家庭も多いとのこと

331 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 13:10:07.04 ID:FF8pRYMI0.net
>>314
わかるよ

332 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 14:00:02.58 ID:GDRz2/oG0.net
山本太郎、1ヶ月で寄付金1億以上が集まる各界から支援の声 音喜多が1千万集めた記録を余裕で超える
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1558846204/

山本太郎参院議員が、「自由党を離党して新党・れいわ新選組を結成する」と宣言したのが、4月10日の結党会見だった。
目玉政策は消費税の廃止・奨学金徳政令・最低賃金1,500円。山本代表は5月31日までに寄付金1億円を集めると述べた。

困難な道と思われたが、同党は公式ツイッターアカウントで、5月20日の段階で1億1215万円が集まったと報告した。

クラウドファンディングで資金集めをした最高額は音喜多駿「あたらしい党」代表の約1,000万円。その12倍の額を山本太郎氏は40日間で集めたのだ。確かに、これは事件である。

山本代表は目標額として、
参院選で最大限の挑戦をする場合、5億円が必要(2人以上の選挙区にすべて候補を擁立し、比例区に25人立てる)。

・参院選で10人の候補者を擁立する場合、3億円が必要。と示している

著名人から応援の声

山本人気は各界に浸透している。落語界の大御所・立川談四楼師匠はツイッターで、
「感情が昂ぶり涙の訴えとなる山本太郎の演説には説得力がある。消費税廃止」 と山本氏の姿勢を絶賛

茂木健一郎氏はブログに投稿
脳科学者の茂木健一郎氏はブログで「れいわ新選組がおもしろい」と題して、次のように投稿。

「山本太郎さんの『れいわ新選組』がおもしろい。政策が斬新で『新選組』というのは幕末だと守旧派、体制側だったじゃないかと思うけれども、これは今の権力を持っているのは国民であるはずで、
だからその国民に寄り添い、守護するんだ、みたいな趣旨のことを言われていたがそれならばありかなとも思う。」

山本代表は全国行脚
同行したスタッフの一人は語る。

「地方での山本太郎・人気はすごいものがあります。大勢人が集まる。そして、ボランティア登録する人も続出しています。告示日まで1ヶ月余りですが、強い風が吹くのではないか」
山本太郎「れいわ新選組」は参院選の台風の目になるかもしれない。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-28308703-sirabee

333 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 14:22:07.34 ID:kp0ttnMi0.net
顔文字兄弟、長田、行書、中型、あの野郎

みんなどこ行っちゃったんだ・・・

334 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 15:34:53.82 ID:cm3Imujk0.net
漏れらは塾産業の弊害であり
実力のないものは
すぐに勉強をやめて
ルーチンワークに長時間耐えられる
訓練をしないといけなかった(´・ω・`)

335 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 15:41:13.20 ID:cm3Imujk0.net
15歳で人生決まっているのに、高校に行くなんて
16歳で奨励会に合格したから
プロ棋士を目指すなんて言うようなもの(´・ω・`)
三角関数なんて金払って習っても
使い道がないのだ(´・ω・`)
漏れはサイン・コサインも理解してないけどな(´・ω・`)
まずはバイクやフォークリフトの運転のしかたであろう(´・ω・`)

336 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 15:52:31.58 ID:cm3Imujk0.net
瞬時だけなら誰にでもできる簡単な軽作業を
毎日8時間、週5日で70歳まで続けられる耐性が必要だった。
これが生きるということなのだ
(´・ω・`)

だがそこにはオマンティスもない(´・ω・`)
同業他社という名の鮫が泳ぎまくるレッドオーシャンの海で
満足に寝ることも許されず、過労死寸前状態で
泳ぎ続けないといけないのだ(´・ω・`)

337 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 16:01:43.23 ID:cm3Imujk0.net
漏れひきこもり、チミひきこもり(´・ω・`)
今日も牛丼食って暮れゆく(´・ω・`)
スタンプ4個たまったから
あと3個で並盛り無料(´・ω・`)

オマンティスがなくても
働かなくても飯が食えるという
ここはある意味異世界なのだ(´・ω・`)

オマンティスがないのなら
子供がうまれるわけでもなく
永続社会として成り立っていないから
この国消えるけどな(´・ω・`)

338 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 16:02:41.74 ID:kp0ttnMi0.net
顔文字の真似すんな

339 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 16:41:18.49 ID:cm3Imujk0.net
漏れらはアニメ産業の弊害である
アニメばかり見ていると
女が男を育ててくれると錯覚してしまうからだ(´・ω・`)
アインズ様にはナーベやアルベドが(´・ω・`)
スバルにはレムやエミリアが(´・ω・`)
エドにはウィンリーが(´・ω・`)
エレンにはミカサが(´・ω・`)
ナルトにはヒナタが(´・ω・`)
一護には織姫が(´・ω・`)

と優秀な男には優秀な女が当たり前のようにセットでついてくる。

主人公は親も優秀だし恵まれているよな
漏れらがアニメに出ていたらそれは誰であろう
モブですらない、登場すらしないのだ(´・ω・`)
リゼロならリンゴ屋のオッサン
ナルトならラーメン屋のオッサンすら勤まらないから悲しいよな 
(´・ω・`)

340 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 16:50:41.34 ID:PNUS9FzY0.net
ドラえもんののび太がいるじゃん
ただ俺らには現実にはドラえもんはいないししずかちゃんもいない

341 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 17:04:53.34 ID:cm3Imujk0.net
漏れはオサーンだから、ドラえもんは
夕方6:50分から1話だけの、ホンワカカッパ世代なのである(´・ω・`)

のび太の父って、漏れらより年下なのに
何の職業で、なんで庭付き一軒家買えるんだよな(´・ω・`)

342 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 17:19:07.84 ID:IZ1OAtW30.net
>>341
あの家借家だよ

343 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 17:22:48.37 ID:PNUS9FzY0.net
のび太の家ってひきこもりを生む典型的な家庭だよな
うだつの上がらない冴えない父親にヒステリーの母親、これまた何の取り柄もない子供って組み合わせ

344 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 17:29:08.94 ID:kp0ttnMi0.net
ドラえもんがいなかったらのび太も確実にヒキになってただろ
ジャイアンから執拗なイジメにも遭ってたが、ドラえもんのお陰で何とか踏み止まれてたからな

345 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 18:20:42.06 ID:qlopQkXV0.net
のび太は大卒で社長になってジャイ子を嫁にもらって子沢山家庭だからひきとは全然違うぞ

346 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 19:30:02.11 ID:GDRz2/oG0.net
理想をなくして現実を語ろう
そんなカブやアフィで小銭稼いで何かした気になっても
社会労務士は言ってた
働かないで生きていくには900万貯金が必要だと
親が資産残したとしてもせいぜい300万
600万あと貯めなきゃやってけないと

347 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 19:36:11.13 ID:qlopQkXV0.net
たった900万で生きていけるかよ

348 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 19:40:46.25 ID:GDRz2/oG0.net
現実はな
働かないなら900万貯金ないと親死んだら積むんだ
そんな多少のアフィやカブのために
忠犬アイコクごっこしても
なんもならんぞ

349 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 19:56:24.14 ID:pdtpau9y0.net
>>333
40代スレ

350 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 19:59:23.53 ID:pdtpau9y0.net
ID:cm3Imujk0

良いよ
続けて

351 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 20:12:15.66 ID:cm3Imujk0.net
>>330
ひきこもりが60歳から一人暮らし
82歳まで生きる計画
家賃5万、医療費・月5000円プラン・・・(´・ω・`)
   ↓
貯金900万が最低ライン

352 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 20:39:30.87 ID:cm3Imujk0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190526-00562378-shincho-soci&pos=1

今日の8050問題記事 ※解決策なし (´・ω・`)

353 :(-_-)さん:2019/05/26(日) 22:03:47.78 ID:GDRz2/oG0.net
>>352
解決策あるやん
貯金900万あれば解決w

354 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 08:32:23.44 ID:YfkUKDvy0.net
ヌキヌキだお(^ ^)

355 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 08:38:21.59 ID:Ua6nrHGc0.net
貯金三千万あるけど
両親亡くなったら生きていけないと思ってるのに…

356 :池沼覇天神皇帝マンデビラ:2019/05/27(月) 08:41:21.27 ID:gnSZVl5Z0.net
>>330
なんで34までバイトさえしないでヒキってた香具師が1年後からは一生働けることが前提になるんだ??
このFPは池沼としか思えない

357 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 11:32:02.59 ID:zkfRpjTQ0.net
139 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 11:23:23.46 ID:FcQr5l0S
あのさー聞いてー
私さっきスーパーに買い物行ったのよ
夜ごはん
旦那さんの分の食材買いに
そしたらさトップバリュー商品ていうの?

78円のビールとかトップバリューのお酒置いてあるじゃない
あれをさまとめ買いしてるおじさんがいたのよ

気持ち悪っ!アル中かな
あーいう人って
もっと品がいい酒の飲み方すれば良いのに
78円のビール買って直に缶のまま飲んで
パソコンみながら5ちゃんして
ギャハハって人からかって唾飛ばして
むせてゲホゲホッて
毎日毎日そんで何時間も明け方まで毎日同じように過ごしてるのかなあ

酒がなきゃやってけないほど不安で余裕ないのかな?
酔っ払ってなきゃ毎日不安みたいな
さみしいし辛いし酔ってなきゃ耐えられないって
もう味とかいいから
酔っ払って量があればいいから
78円のビールまとめ買いしてさ
虚しい人生よね
もう酔えればいいみたいな感覚かなw

358 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 11:50:01.77 ID:XOZ0GBzo0.net
204 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 11:48:49.79 ID:57RDfqkW
78円のビールまとめ買いってw
もう笑っちゃったわよ私w
しかもその78円のビールまとめ買いしてるおっさんさ
レジで酒買うとき
手がプルプル震えてきょどきょどおどおどしてんの!
100パーアル中だろあれw

なんかレジの女子高生も
ぷって笑ってたわよw

78円が1点、78円が2点、78円が3て、ぷぷぷ
すいません
みたいに

しかも身長がさレジの女子高生のバイトの子より低かったのw

ぷぷぷ大爆笑!

359 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 12:19:37.29 ID:vEdGxDdH0.net
253 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 12:13:57.25 ID:57RDfqkW
私、10代の時コンビニでバイトしてたの
そうしたら昼間からおっさんが毎回ジャンプとか立ち読みしてるわけ
おどおどキョロキョロしながら
しかも何も買わない
たまに買っても安いお菓子やジュース
おつり渡すときさ、手がプルプルプルプルしてて
汗もすごいし気持ち悪い!
またジャンプ立ち読みの繰り返し
しかもそいつ身長が私より低かったのよ!
すごい目立つから私たちそいつに「汗かきホビット」ってあだ名つけて
「ホビットきたホビットきた」って言ってた

360 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 13:44:23.16 ID:p9uqNLyF0.net
>>359
花火身長いくつ?
その男何歳位でしんちょういくつ??

361 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 14:33:02.32 ID:hBa/eHR70.net
65歳女性の平均余命約24年

89歳じゃないか(´・ω・`)

こうなると9060問題であって親が死んだらどうするの?でなく

親が死ななかったらどうする?の問題に変わるのだ(´・ω・`)

そんな中、人生のガチャはランダムで

堀ちえみや、宮本亜門みたいに突然ガンになったりもするから

中年以降の人生は難易度があがるのだ(´・ω・`)

362 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 14:56:45.44 ID:hBa/eHR70.net
暑いな
いくら湿度が低いとはいえ
35度近くなると、さすがにキツイねえ(´・ω・`)
外で仕事してる香具師はすごいよな

363 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 15:34:22.12 ID:YfkUKDvy0.net
>>355
すげーなおい!なんでそんなにあるん??

364 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:02:27.15 ID:mcIjuEio0.net
>>361
生き続けなきゃいけない苦しみなんだよね
8050問題なんて羨ましい限りだよ
まさにそういう状況に近付いてるんだけど、病気の体で比較的健康な両親と暮らさなきゃいけない9060の悲劇だよ

365 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:10:44.09 ID:YfkUKDvy0.net
み、未羽ちゃん…おっおっ

366 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:20:58.25 ID:Kc5Vd5Gb0.net
「8050問題」介護従事者の間では以前から大問題だと指摘されていた

英語になった日本語は多い
それらの中には日本人として誇らしいものもあるがそして、近年、新たに英語化された言葉が「ヒキコモリ」だ
 この「ヒキコモリ」実は中高年の引きこもりのほうが多いことが最近の調査でわかった。
内閣府の調査で
引きこもりは
現在の生計を自分自身でなんとかやりくりしている人が29.8%であるのに対して、
父母に依存している人が34.1%
 つまり、3割以上が親頼りなのだ。しかし、その親自体が年金暮らしであったり、高齢のため介護が必要であったりする。そして多くの場合は先に亡くなるだろう。

自治体の引きこもり支援はその多くが30代までを対象としている。東京都など一部の自治体は年齢制限を設けないようにしているが少数派だ。
 そのため、40代以降の引きこもりの当事者は親が要介護状態になったり亡くなったりすれば、生活が崩壊してしまう
 特に10年後に50代となった彼らが80代の親に依存して家計が行き詰まるであろう問題は「8050問題」と呼ばれている。

介護従事者の間では以前から指摘されていたという。訪問介護で要介護者の家に行くと、50代の引きこもりの息子が一緒に暮らしているケースが珍しくなかったためらしい。

企業側としては長期間働いていなかったり、中高年をあえて採用することはないだろう
社会に必要とされていないと感じた中高年はますます引きこもり、近所や親戚からも「いい歳して独身で親と暮らしているなんて」などと言われて
さらに社会復帰が困難な状態に追い詰められていく。そして、親がよほどの資産家でもない限り貧困化していくのだ。

近年、40〜60代で無職の人が、亡くなった親の遺体を放置していたなどとして逮捕される事件が
しかし、内閣府の調査では、引きこもりから社会復帰した人たちの「きっかけ」についても記載している

資格を取得し、就職をしたこと
雇用促進機関(ハローワーク等)に通ったこと
自分に向いている仕事を探したこと
など
いかがだろうか
https://wezz-y.com/archives/65921

367 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:23:03.41 ID:Kc5Vd5Gb0.net
おまえらw親が死んでそのままにしといたら
遺体遺棄で逮捕されるからな。外が怖いだ人が怖いだ言ってる場合じゃないぞ
なんてマヌケな情けない逮捕なんだw

368 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:37:36.34 ID:hBa/eHR70.net
>>366
今日の8050問題記事

大問題だと以前から知っていたんだぞ的な記事で解決策なし
ハロワエンド 0点 (´・ω・`)

369 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:37:48.14 ID:cwG0zY/60.net
女に潤んだ熱い瞳で見つめられながら、

「私の事どう思ってるの?!キチンと言葉に出して言わないと分からないよ....!私の心が欲しいんでしょう?!だったらちゃんと言ってよぉぉおぉっ!!」

と愛の言葉で迫られたら、チミらひきこもりはどうするんだい?

女にそこまで言わせておいて、
チミらはセックスしたいとか口では言っておきながら、いざという場面になったら怖くなって逃げ出す意気地なしかい?

それでも男かい?

370 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:47:22.99 ID:rWpItzop0.net
ウツで辛くて。さっきもトイレで吐いたけど。
ゆうパララジオ始まって、ちょっと生きる気力がわいてきた。

371 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:48:20.34 ID:rWpItzop0.net
>>369
最初にセックスがくる時点でなんか無理。
純情なんだよ。ヒキコモリは。
幸せになりたい><っていう女性とお互い好き同士で結婚したいの。

372 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 16:59:09.82 ID:hBa/eHR70.net
今日は古いアニメを1話から見よう
今月200話以上みてるから、人生アニメ記録更新(´・ω・`)
結構頑張っとるよ(´・ω・`)
ジャンプ系にするか、京アニ系にするか迷っとる(´・ω・`)

373 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 17:02:28.86 ID:rWpItzop0.net
>>372
なにそれすごい

374 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 17:07:36.63 ID:p9uqNLyF0.net
>>371
相手が引きこもりじゃ他の男より不幸になってしまう

375 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 17:26:09.82 ID:/Yol1f400.net
>>372
呑気でいいねえ
親が金持ちなんか?

376 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 17:43:40.88 ID:plesYCar0.net
作業所いがいに金
えられないひきこもり

377 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 17:50:05.79 ID:rWpItzop0.net
>>374
ヒキコモリじゃやっぱり無理かぁ。
つか最初から結婚したり子供作ったりはあきらめてルけどね。
自分みたいな人間を増やしたくないよね。

378 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:08:22.80 ID:cwG0zY/60.net
統合失調症者Tに欠落してる要素、それは相手の主観を推し量る能力です。

統合失調症者TにもAさんはこう言っていたからAさんはこう考えていると知ることはできる、
これはAさんの主観を持ち出さなくてもAさんの音声の言語からTは知ることが可能だ。

では統失者Tに見えていないのは何か?それは
『Aがどのような心をもってそれを発言したか?
Aは統合失調症者Tに口では確かにそう言ったが、しかしAは本心ではTをどう思ってるのか?』
つまりAの主観がTは実は全く分からないのです。

Aさんが統失者Tをコメントで「頭が良いですね」と書いたとする。
Tは「Aさんが僕を頭が良いと言っていたからAさんは僕の事を頭が良いと思っていてくれる」と思い込む。
しかしAさんは「僕は本心ではTさんは大したことないと思うが嘘でも頭が良いと褒めてTさんを良い気分にさせよう」と優しさで言っただけだと、
ブログの読者の第三者はAさんが言わなくても理解できるので、
Aさんは優しさで嘘をついたのだと、第三者はAさんの主観つまりAさんの本心が理解できる。

Aさんは口ではTを頭が良いですねと確かに褒めたが本心では
「この統合失調症のTさんは自分のブログの言動を読んだ他人が本心ではどう思うだろうか?ということが全くわからないんだ」
というTの心の欠陥まで見抜けるが、
そこまでバレていることにTは実は全く気付いていない。

全部バレていますよ。

379 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:20:27.98 ID:hBa/eHR70.net
>>375
漏れの親はまだ介護はじまってないからねえ
アニメでも見ているしかないであろう(´・ω・`)
チミは毎日何してんだい?

380 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:23:13.60 ID:/Yol1f400.net
俺は介護に備えて体力作りしてるよ
毎日2キロ走ってるし、腕立て、腹筋、背筋を100回ずつやってる

381 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:24:14.97 ID:hBa/eHR70.net
さて、何みるかな

けいおん1期、イカ娘あたりを見るというのは
かなり抵抗あるな。(´・ω・`)

とあるシリーズ 見てる香具師いるかい?
絵柄は好きなんだけど、ちょっと長すぎるよな(´・ω・`)
インデックス1の24話をクリアできれば続編が・・・

382 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:29:40.49 ID:rWpItzop0.net
介護やばいよ。
親の衰え方のスピードがすごい。
ちょっと前までセニアカーに乗ってたのが
いまは病院で寝た切りになった

383 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:35:37.84 ID:Kc5Vd5Gb0.net
387 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 18:32:37.45 ID:xogyhNYH
てめえが引きこもりなのを
親や人のせいにすんな
てめえが悪い
てめえの責任なんだよ!それを親のせいだ親のせいだ
人のせいにしてよ
引きこもりを選んだんなら責任が伴う
それを親のせいにしてんじゃねえ!ゴミ野郎

それとも親が悪い親が悪いって
棚に上げて人のせいにするんか?あん?

自分で責任とれ!
義務がある
自分で引きこもりから脱して自分で働けや
おまえが引きこもりなのは親のせいではない
人のせいにすんな!棚に上げるな!
自分で最後まで責任とれ!カスやろう

384 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:39:23.58 ID:YY8G+qBf0.net
>>382
同じだ
俺の父親も寝たきり介護、持病があったけど1年前までは何とか歩けていたのに
あっという間に増悪するよ
母親も持病持ちで毎日のように体調不良を訴えてくるし
どうしていいのかわからない

385 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:40:21.69 ID:hBa/eHR70.net
>>382
ラジオは音楽メインで聞いてるのかね(´・ω・`)

近所は道せまいし、交通量も激しいから
セニアカー運転してる人、ぜんぜん見ないよ(´・ω・`)

386 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:41:44.54 ID:Kc5Vd5Gb0.net
450 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 18:40:53.77 ID:xogyhNYH
親はただおまえを産んだだけなんだよ
他の親は子供産んでも
子供はそんなんにならない
親は普通に恋愛して結婚して子供産んだだけ
普通のことして何が親が悪いだよバカタレが!
親のせいにして責任転嫁して棚にあげんな
おまえが引きこもりなのはおまえの責任だよ

387 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 18:54:08.35 ID:Kc5Vd5Gb0.net
537 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 18:53:16.41 ID:xogyhNYH
毒親毒親自分だけが被害者面すんな!カス

親からしたらおまえは毒子供だ!

親孝行してほしい孫だってほしい、お嫁さんの顔見たい
息子自慢したい
学校行かせた習い事させた塾行かせた
なんもリターンないだろがボケ!

被害者面すんな!おまえが被害者なら
親だって被害者なんだよ

388 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:02:30.09 ID:Kc5Vd5Gb0.net
575 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 19:01:17.34 ID:xogyhNYH
あのなあ!
親の友達はよ
みーんな息子自慢してんだわ
「もーこの前息子が温泉つれてってくれて、あら○○さんのとこはどうなの?」
「もーうちの子、一流企業に勤めて。ほんと無理していい学校行かせて良かったわ、○○さんのとこは?」
って
おまえらの親はよそう言われて
「私の子供は幻聴聞こえる統合失調症ドヤリング^_^」
「うちの子は引きこもりなのよおほほ」
って言えるか?

毒子供がいるせいで親だって被害者なんやぞ!なあ
てめえだけが被害者面すんなカス

389 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:03:06.78 ID:cwG0zY/60.net
言葉は飾りに過ぎない。
統合失調症者は表面的な言葉の上滑りのやり取りに終始する傾向にある。

彼の目を見て見ろ。もしその目がアレなら、
口では礼儀正しいことを言っていても、彼の本心は聞かない方があなたの幸せだろう。

世間体とは表面的な体裁のことだ、
世間体に怯えている人は本当は人に本心で何かを言われることを恐れているのだ。
本心など知りたくないと。

統合失調症者は人から偉いですね、と言葉で褒められればそれで満足する。
あなたはフェイクで満足するの?違うだろ?本当に欲しいのは相手の心だろう?

本心で対話できなければ相手の本当の心は手に入らない。

390 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:08:20.86 ID:Kc5Vd5Gb0.net
592 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 19:07:32.94 ID:xogyhNYH
おまえの親はよみーんなに言われんだからな
「実はうちの子は統合失調症で」「引きこもりで」
って言うたんびに
白い目で見られて
やっぱ親の育て方が悪いからかしら
ちゃんと育てたの?どんな育て方したのかしら
って親は笑われてんだよ

毒親だーとか被害者面すんな
親も被害者やで

391 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:11:38.36 ID:8o7l9IDF0.net
親より先に死にたい
少しでも早く死ぬことが最大の親孝行

392 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:23:26.87 ID:Kc5Vd5Gb0.net
618 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 19:22:32.58 ID:xogyhNYH
こーいう歌がある

涙の数だけ強くなれるよアスファルトに咲く花のように
(おまえらいじめられてたくさん泣いても全然強くならない主に精神)

見るもの全てに怯えないでね
(おまえら外が怖い人が怖い買い物が怖い怯えまくってる)

明日は来るよ君のために
(おまえら死にたい死にたいとかすぐに言う明日どころか希死念慮が強い)

393 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:45:46.98 ID:rWpItzop0.net
明日来るのが怖いよ。 夜中に目が覚めて今3時だあと何時間眠れる。
あぁもう5時だあと何時間しか眠れない・・・ と毎日苦悩してる。

394 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:51:47.03 ID:8o7l9IDF0.net
昼まで寝てればいいじゃん
働いてるなら睡眠薬を処方してもらえば

395 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:54:00.31 ID:rWpItzop0.net
>>394
家が兼業農家だったから
稲の苗に水やりしないといけないの。これが
1時間かかって、これがいやでいやでねぇ・・・。
もう農業とかやりたくないんだけどね・・・
はぁ辞めたい。国が農地取り上げてくれないかな。

396 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:57:37.04 ID:/Yol1f400.net
農家とかめっちゃ羨ましいわ
いざとなったら履歴書の職歴欄にも書けるし

397 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 19:57:55.94 ID:YY8G+qBf0.net
>>395
家が農家なのは羨ましい
20年以上ヒキの期間を農家と称する事が出来るから

398 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:05:20.90 ID:Kc5Vd5Gb0.net
783 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 20:04:52.21 ID:xogyhNYH
統合失調症の悩みに精神科医が答えてみた

Q.友だちや恋人が欲しいのですが

A. まずは、統合失調症となり、いろいろな困難がありながらも懸命に歩んでいる自分のことを認めてみてください。

このように自分のことを大切する気持ちを育んでいくと、今までは自分のことで精一杯で見えなかった、相手の良いところや素敵なところが見えてくると思います。

https://www.smilenavigator.jp/tougou/life/faq/faq_communication.html

399 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:06:07.70 ID:Kc5Vd5Gb0.net
759 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 19:58:23.36 ID:xogyhNYH
統合失調症の悩みに精神科医が答えてみた

Q.近所の人が悪口を言っているので、外出できずに困っています

A. そうですか。それはお困りですね
その人への対応の仕方について近所の人にも聞いてみましょう。近所の皆さんもご苦労されながら上手に対応されているのかもしれません。

ただし、皆さんは、統合失調症となり幻覚妄想状態を体験してきた人もいらっしゃると思います。
念のためですが、近隣の悪口が事実として起きているのか、症状と関係しているのかを家族や日ごろ相談している人とも確認しておいてください。症状と関係しているようなときは早めに主治医と相談しておきましょう。

https://www.smilenavigator.jp/tougou/life/faq/faq_communication.html

400 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:10:18.60 ID:Kc5Vd5Gb0.net
798 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 20:09:24.79 ID:xogyhNYH
統合失調症の悩みに精神科医が答えてみた

Q. 子どもを育てたいと思っているのですが、大丈夫でしょうか?

A. 妊娠への薬の影響についても知っておきましょう。抗精神病薬の多くは、先天性の奇形に対してある程度のリスクを持っています
妊娠を希望される場合は、妊娠期間中の服薬について精神症状の管理も含めて、あらかじめ主治医と相談しておきましょう。
また、親が統合失調症の場合に子どもが統合失調症になる可能性などについても学んでおきましょう

https://www.smilenavigator.jp/tougou/life/faq/faq_communication.html

401 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:18:11.84 ID:Kc5Vd5Gb0.net
820 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 20:15:23.63 ID:xogyhNYH
統合失調症の悩みに精神科医が答えてみた

Q. 妹が結婚します。義弟に病気のことをなんて言えばいいですか?

A.
その理由を整理しておきましょう。
「誠実に対応したい」「話しておくと居心地が良い」「気兼ねしないですむ」「あまり隠し事はしたくない」「うまくつきあいたい」「妹に負担をかけたくない」
「ある程度理解してほしい」「誤解されたくない」などでしょうか。

たとえば、「あなたとは今後も末永くつきあっていきたいし、心配をかけたくないので伝えておくけれど、僕は統合失調症という病気を持っている。このため、いくつか不自由なことがある。
ちょっと心配性だったり、一度にいろんなことをするのが苦手だったり、疲れやすかったりするんだ。
今は、リハビリテーションをしていて、また、仕事に復帰したいと思っている。」などでしょうか。

https://www.smilenavigator.jp/tougou/life/faq/faq_communication.html

402 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:21:28.39 ID:hBa/eHR70.net
NGWord:ほしゅーふ

403 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:22:00.70 ID:Kc5Vd5Gb0.net
846 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[] 2019/05/27(月) 20:20:58.96 ID:xogyhNYH
統合失調症の悩みに精神科医が答えてみた

Q. うまく会話が続きません

A. 統合失調症になったことで、人によっては、他人の視線が気になったり、どうしても否定的にとらえてしまったり、嫌われているのではないかと不安になったり、臨機応変な対応が苦手であったり、ということがあるかもしれません。

人と接すること自体に臆病になってしまうこともあるでしょう。皆さんが、会話が続かないときは、@自信が持てない、A人見知りをする、B考えすぎてしまう、Bうまく言葉をかえせない、C話題がない、などが考えられます。

まずは、相手の話を笑顔で最後までよく聴くこと、相手の話に関心を示すこと、相槌をうって質問すること、を心がけてみましょう。

https://www.smilenavigator.jp/tougou/life/faq/faq_communication.html

404 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:25:36.86 ID:8o7l9IDF0.net
作業所行かないの?

405 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:39:27.31 ID:Kc5Vd5Gb0.net
統合失調症の悩みに精神科医が答えてみた

Q. なまけていると言われるのがつらいです

A. 統合失調症は急性期が過ぎると、消耗期(休息期)となります。
目立った症状は少なくなりますが、元気がなくうつうつとしたり、意欲が起こらなくなったりします。家のなかでボーとしていたり、ごろごろしだします
自分の好きな読書やアニメやネットはできても
家事や仕事はなかなか出来ない
人から見たら怠けてると思われて仕方ないことです
ただし、消耗期(休息期)というのはいつまでも続くことではありません
ごく短い期間だけなのです。これを過ぎたら回復して寛解していく期間になります
まずは、病気のことを、ご家族にも学んでもらいましょう。皆さんから、ご家族に病気の特徴をお伝えいただくこともひとつの方法です。なかなか説明が難しい場合は
「私は、お母さんに、統合失調症のことを少し学んでもらえるとうれしいのだけれど」などと自分の気持ちを伝えてみてはどうでしょうか。
https://www.smilenavigator.jp/tougou/life/faq/faq_communication.html

406 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:46:57.09 ID:Kc5Vd5Gb0.net
933 ほしゅーふはなーび自民頑張れ頑張れ[sage] 2019/05/27(月) 20:44:19.60 ID:xogyhNYH
統合失調症とはなにか

テレフォン人生相談 統合失調症は「がん」と同じ

統合失調症 に関連する悩み相談
統合失調症は精神疾患の一つ。
症例範囲が広く、「がん」などと同様に中分類名とも言える。

精神分裂病と呼ばれていたものが統合失調症と改称されて今に至る。
”精神分裂”という言葉の強烈さから統合失調症に改称されたのは納得できるものの、元の名称を知ることも統合失調症という病気を理解する一助となる。

統合失調症の症状には、陽性症状と陰性症状があり、陽性症状は主に急性期に生じる妄想や幻覚など。
陰性症状は意欲低下、無表情、自傷行為など。

統合失調症に至る原因は不明。
遺伝、ストレス、トラウマなどが因子と挙げられ、これらが複合的に作用したものと考えられる。

番組には統合失調症患者の家族や親戚からの相談が寄せられる。

表向きには患者本人からの相談はめったにないものの、しかし、統合失調症の症状である、被害妄想、誇大妄想としか思えない相談者は少なくない。

https://telephone-soudan.com/tag/schizophrenia/

407 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:57:40.06 ID:p9uqNLyF0.net
>>390
そうだよ
親が馬鹿にされてるよ
家族ごと馬鹿にされてる

408 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 20:58:56.39 ID:p9uqNLyF0.net
>>393
早寝なんだね
僕は4時ごろ布団に入って7時までに寝るよ

409 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 21:03:09.99 ID:p9uqNLyF0.net
>>399
他の家は悪口のターゲットにされてないんだが…
悪口いう奴って複数人言うより特定の誰かに絞って言うよ

410 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 21:45:36.48 ID:ikK1lSej0.net
うんこまんも消えた

411 :(-_-)さん:2019/05/27(月) 22:00:31.63 ID:hBa/eHR70.net
とあるインデックス1期の六話までみたけど
小説あがりのアニメは難しい
顔兄弟どこいった?

412 :(-_-)さん:2019/05/28(火) 07:07:00.88 ID:XBiVc7Kq0.net
ネットビジネス二日目だお(^ ^)

ヌキヌキ行くお(^ ^)

パックンちょ、未羽ちゃん楽しみだお(^ ^)

413 :(-_-)さん:2019/05/28(火) 08:19:03.10 ID:I7dg70dm0.net
昨日徹子の部屋、乃木坂だったけど
齋藤飛鳥は一人でいるのが好きなんだそうだ。
でも年取って一人は辛いよね。親も老いるし、友達つか話し相手がいない。

414 :(-_-)さん:2019/05/28(火) 09:37:33.14 ID:OvcJbpCj0.net
川崎で、宅間事件みたいのおきとるやん(´・ω・`)

加害者は漏れらくらいの年齢らしいが、どんな人生おくってきたんだ

人生ガチャはランダムなのだ(´・ω・`)

415 :(-_-)さん:2019/05/28(火) 10:16:15.83 ID:Simr4/6Y0.net
この前abemaTVだっけ?
あれみたんだが
あれ番組数すごいね。
引きこもり特集やってた
今の時代引きこもりってただ家にこもってるやつじゃなくて
例えば「仕送り」とかおやにもらって
親の金でアパート借りたりして
そーいうのも引きこもりに含まれるんだと
8050問題って言ってそーいう人達って親が死んだり親が病気になって介護必要になったりしたら
援助がとまっちゃうんだって
問題はそれだけではなくて、親が死んでそれに子供が気付いて
何もしないと、遺体遺棄したってことになり犯罪になるんだって
それで手続きとかできない引きこもりの人が逮捕されたケースが増えてるんだと
間抜けな捕まり方だよな
手続きできない。お外こわーいめんどくさいって
捕まるわけ

416 :(-_-)さん:2019/05/28(火) 10:29:10.17 ID:XBiVc7Kq0.net
白骨化は避けなければならない、

417 :(-_-)さん:2019/05/28(火) 10:43:40.26 ID:XBiVc7Kq0.net
親と仲良くするしかない、

総レス数 1001
320 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200