仲間が欲しい

1 ：たま：2019/06/03(月) 21:22:06.72 ID:0RXY5QiQ0.net

ひきこもりでも、とりあえずなんかやりたい。起業的なことね。具体的なアイディアはとりあえずは白紙で。
とりあえず、とにかく仲間が欲しい。
あ、ガチじゃないで。自分はなんのスキルもないし緩く考えてる。起業じゃなくてもいい。
スレの感じ次第で、いろいろ考えたいんだが、どうやろ？同じこと思ってる人多くないかな？

5chとかよくわからんのだが、いろいろ教えてもらえるとありがたいかも。とりあえずスレ建てまで

533 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 03:39:43.14 ID:Jq++EEsG0.net

>>531
あっ埋め目的と思われたやつだね！
うん、それだけじゃないけどなんかもう限界な気分になってた

534 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 03:40:53.76 ID:CsusM2JN0.net

センセイ今夜は来ないな。元気にやってるかね。

具体的に何か？っていっても、まずは防衛体制っていうか、衣食住と医療の確保、
そんで収入源をどうすっか。

動画配信（ヒキ芸人）程度しか思い浮かばないわ。センセイが饒舌だったらコンビ組んでも良かったけど・笑。

535 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 03:43:51.17 ID:CsusM2JN0.net

>>532
え？、ナマポ受けろって？
そうだな。それも大切だな。ピュアはナマポ受ける予定とかあるの？

536 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 03:46:31.17 ID:CsusM2JN0.net

>>533
それも違うと思うぞ？・汗。まあ難しい話はもう終わりだ。
キミは謝罪することでオトナの階段を昇ったんだ・笑。

きっと、みんなもキミの努力を理解してくれるはずだ。・・・たぶん、な。

537 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 03:52:14.26 ID:Jq++EEsG0.net

>>534
音声読み上げソフトとかバーチャルYouTuber(中身どうなってるのかよくわかってないけど)そういう見た目と声に変装したらよさそうかなあ？
センセイもナツメさんも速く頭良い文章書けるから同時進行できそうな？

538 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 03:58:05.61 ID:Jq++EEsG0.net

>>535
先生には受けるように言われてるけど住居環境を考えると難しい
シックハウス症候群みたいなやつで同じアパートに住み続けるのはムリだと思う

539 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 03:58:22.96 ID:CsusM2JN0.net

>>537
ピュア詳しいな。そういうのあるのか。

まあヒキの定義って範囲が広いからな。行動に難点があっても精神的に軽いヒキもいる訳だな。
なんつーか私は行動の難点が解決されれば、結構、精神的には完全回復しそうなのよ。

病気で経歴に空白作っているうちに社会復帰絶望的になった感じなので。
これはこれで地獄直行便なんだが、他の板でも結構気の合う人とかもいたんだよな。

そういう人たちと組んで何かできないかな？とは思ってんだけど。

540 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 04:01:37.21 ID:CsusM2JN0.net

>>538
シックハウス症候群？、こりゃまた厄介な。これ大変なんだろ？
じゃ、都会よりも田舎の環境の方がベストなのか？

でも、親が居なくなって環境が変わるとなったら今後は都市部じゃないとツライぞ？
交通の便が悪いと病院に行くのも苦労するからな。買い物難民って話もあるぐらいだ。

541 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 04:06:44.92 ID:Jq++EEsG0.net

>>539
詳しくないよ利用してる人をネットやテレビでちらっと見ただけ

行動の難点、行動療法で回復を見込めそうなやつ？
それなら同じような仲間を見つけて一緒に行動してみるとか？
そこで見えていく何かがありそう
それ以外にもここで色々提案し合えばいいんだね

542 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 04:13:41.90 ID:Jq++EEsG0.net

>>540
田舎は田舎で野焼きや農薬がダメみたい
無人島みたいなところなら平気かもしれないけど絶対買い物難民や医療難民？になるよね難しいね

543 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 04:41:20.61 ID:CsusM2JN0.net

>>541
そうそう。行動療法で回復を見込めそうなやつだ。
何度か専門の医師っていうか、カウンセラーとか？探したんだけどな。
そこまでの道が開かれなくってさ。難儀していたとこ。
まあ今も色々とやってはいるんだがな〜。
>>542
ん〜、そりゃ難しいな。そういう難題を抱えた人っていうのは環境の問題もあるから
本人の努力だけではどうにもならんよな。ホント難しい。

544 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 04:48:08.75 ID:CsusM2JN0.net

私が営利目的の活動でなくていいっていうのは、私の過去の経験からくるんだよ。
善意だけで言っている訳ではない。

営利ってリターンが望めないと投資してもらえないって思うのね？
そういうプレッシャーや厳しい判断でやられるより「助け合ったほうがいい」って発想になったの。

あと、同じく正規の社会経歴を築かずに活動をやっていた人が居たんだけど、
確かにある分野の才能はあったけど、やっぱ正規の社会ルートから脱線する人だったから、
団体内部でトラブルが絶えなくなってな。何度が分裂して、その後もグダグダもめてた。

あの時、私は「あ〜カルトって宗教だから発生するのではなく、人間だから発生するんだ」って思った。

545 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 04:51:56.99 ID:CsusM2JN0.net

ハイスペックな人っているけど、でも、やっぱ社会に護られているんだよな。
集団の力って強いよ。個人のタイマンで勝っても、相手側が集団だと勝てない。

何をするにも、まず地盤ってもんがないとムリ。
何かを始めるにはその前に基礎が絶対に必要だからさ。

546 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:11:37.63 ID:Jq++EEsG0.net

私ハタチの時、埋没法の二重整形をしたんだ
子供の頃から眠そうな目ってからかわれるのを気にしてた
アイプチで二重にしたらそれもバレてるよ？みたいな悪ふざけをされた
整形後は結構積極的になれた
整形の二重が保たれていたのは数年で今はもう加齢で跡形もなくなったけど前ほど二重にこだわっていない
外見のコンプレックスを一つ変えられると出来ないと思っていたことが実は出来ると気づいたみたいな
こういうのはあまり参考にならないね・・・

547 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:20:54.21 ID:Jq++EEsG0.net

自己啓発系の本は子供の頃から読んでいた
まだ病んでる自覚も何もなかった頃
自覚してからカウンセリングもしてる病院に行ったけどそこのカウンセリングはただ相手の話を聞いたり精神鑑定が可能なくらいで期待していたものとは違った
認知の歪みは自分だけでどうにかするの難しい
自費診療でも目的のカウンセリングや療法を受けられる機関を探して自分に合うカウンセラーの元で直せていけたら社会への順応も少しはマシになるかも

548 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:22:28.10 ID:Jq++EEsG0.net

あっパソコンから見たら改行少なくて読みづらいかも？
そういうの遠慮なく指摘してください

549 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:33:13.20 ID:Jq++EEsG0.net

働き始めの初日・二日目連続で倒れても三日目に「もう来なくていい」って言われない職場があったらなんて夢みたいなことを思う
この社会経験は失敗も成功のもととか人生の糧になっているような気がしない
後ろ向きに自分は社会に出たら迷惑をかけるんだってひきこもっていた方が社会の為だと思うようになる

550 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:56:33.67 ID:CsusM2JN0.net

>>546
なんか女性は外面と年齢の評価を厳しくやられるっていってたな。他の板の人が。
やっぱ気にしちゃうよな。ハタチだと女の子だものな。
男でいったら経済力みたいなもんなのかなあ。

551 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:56:55.79 ID:CsusM2JN0.net

>>546
なんか女性は外面と年齢の評価を厳しくやられるっていってたな。他の板の人が。
やっぱ気にしちゃうよな。ハタチだと女の子だものな。
男でいったら経済力みたいなもんなのかなあ。

552 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:57:32.94 ID:CsusM2JN0.net

>>547
うわ〜私と似てるわ。自分は小学生の頃に発病していたけど「？」っとて感じでスルーしてた。
あれ？、これおかしいぞ？と思った時は思春期の頃で、でも、うちは両親が毒だったし（今は和解）、
家庭も機能不全の状態だったからスルーされていた。
高校生の頃にひとりで病院に行って、その後も何度か診察受けたけど自分も思っていたのと違ったわ。
もう手遅れかも？って感じる頃にやっと納得のいく人に出会えたけど・・・治療は納得いかない感じだった。

553 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:58:01.44 ID:CsusM2JN0.net

>>548
大丈夫、大丈夫。読めてるよー。
>>549
なるほどな〜。それってツライよな。自分で不必要に感じるって・・・。
私も自分がポンコツなのでは？と思って独りで泣いた経験があるわ。
随分と夢も諦めたし。当時は怒りや憎しみ、嫉妬も激しかった。人生は不条理だって思ったな。

554 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 05:58:12.73 ID:Jq++EEsG0.net

私の場合は
カナリアップ クラウドファンディング
このプロジェクトに注目している

同じ悩みを持つ同士とそれを応援してくれる人達に支えられながら生きる道を探せないかと
一般社会に戻りたくて戻れそうな人はそこを目指せばいいし、それは無理だなって思う人達はムリして普通の人のフリしないで社会に少し支えてもらいながら生きていってもいいと思う

555 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:21:21.84 ID:Jq++EEsG0.net

>>550-551
その頃に職場で肩身狭い同士仲良くなった男性がいた
片思いの女性がいて話を聞くことで応援してた
野球観戦に誘われたけど野球には興味が無いから興味がある人と行ったほうが楽しめると思うって断った
それが男性の中では外見のコンプレックスの刺激になった
私が本当に心を開いたところで全部計算だったとぶちまけられ私はその場で初発作を起こして倒れた
男女問わず外見のコンプレックスはあるしそれ以来相手が外見のコンプレックスをかなり抱えてそうだと思うと怖くて男性に心を開くことをしなくなった

556 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:23:16.01 ID:CsusM2JN0.net

おっ、ピュアの計画が出て来たな。では、私も話してみようかな・笑。

ちと中二病くさいけど、私は秘密結社みたいな地下組織を考えているぞ！
っていうは半分冗談だ。でも、もう半分は本気どす。

私も実は「生きたい」と思って協力してくれる人と団体を作りたいと思っているのさ。
この団体っていうのは「助け合い」なんだが、カネは絶対にモメるから、物品とか技術とか知識のシェアをしたいと思ってる。
私にも私の得意分野というものがあってね。それを暴露するつもりはないけど、結構イケそうなものがある。

場合によってはクラウドファンディングもできるかな？とも思ってる。
やっぱ場所とかも必要になるだろうし。

まあ、でも私はすでに社会で理解のある人達と手を結びたいと願っているけどね。
その足がかりが今後できるかどうかだな。

557 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:33:15.07 ID:CsusM2JN0.net

>>555
男性もコンプレックスって強い人はいるからな。こういう人って攻撃的だったりするし。
でも、こういう人って傲慢でもあるんだよな。自分が少しでも優位に立つと相手を見下したりする。

難しいよな、こういうの。対処が難しいし。
でもなあ、恵まれた人は恵まれた人で苦しみがあるって理解してないよね、たぶん。
壮絶なイジメの対象にされるって分っていないと思うわ。それも集団でやられる。
真っ正面から喧嘩やっても勝てないと陰で悪評を弘めたり、イタズラ電話やったり、
ひどい場合だと付き合ってる彼女に対してもやる。孤立化させる為に。

どっちがいいだか悪いんだかな。

558 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:33:16.65 ID:Jq++EEsG0.net

>>552
うちも機能不全家族で母は私の心の悩みはスルーして体に出る症状は小児科を転々と連れ回しては異常がないから仮病だと医師の太鼓判を貰い続けてた
私は女きょうだいの末っ子なんだけど私だけブラは要らないし生理も来ないと言われて放置された
ひとりで下着を買い、精神科もこっそり通った
こんなことカウンセラーの前でも言えない
今日の天気の話題とかでカウンセリング時間潰してた笑

559 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:44:11.92 ID:Jq++EEsG0.net

>>553
たった一つの楽しみや生き甲斐を諦めなくてはいけないのはつらい
そんなのは老後にとっておきたい
周りが眩しくて目を背けたくなる
諦めたことの情報を不意に目にしてしまうのもつらい

560 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:49:11.56 ID:CsusM2JN0.net

>>558
あっちゃー。ピュアの家庭もそれかあ・・・。ピュアの天然の理由が理解できる気がするわ・・・。
それじゃ引きこもっちゃうわな。親子関係でコケてる訳だから。病むだろうし。

多いんじゃないかな？、そういう家庭で育った子がヒキとニートやってるの。
何ていうか精神的に距離があって育った感じ？
まあ統計採った訳じゃないので何とも言えないが。

私は恋愛（結婚も含む）がダメなのよな。ゲイと間違われる時も過去にはあったけど。
付き合っても上手くいかんのよ。友人か兄妹（姉弟）みたいな関係なら大丈夫なんだけど。
過去の恋愛もすべて破綻しているわ・・・。

561 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:52:08.42 ID:Jq++EEsG0.net

>>556
中二病くさいの大好き笑

「助け合い」「シェア」私もいいと思う
生きていくのに最低限のお金があればそれでいい
お金よりも欲しいのは心身の健康や生きていける希望

562 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 06:55:12.36 ID:CsusM2JN0.net

>>559
まあな・・・。年齢的に若い頃に活躍するモノだったからな・・・。
でも、何ていうか、完全に諦めた訳ではないな。
チャンスがあればレベルは落ちるがやれない事もない。

この生活から抜けたいわ・・・。

563 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:04:53.78 ID:CsusM2JN0.net

>>561
おっ、賛同してくれたか・笑。ありがとうよ〜。
心身の健康と生きていける希望っていうのは、本当にその通りだと思う。

何だかんだで日本って贅沢を求めなければ物って入手可能なんだよな。そこそこの物が。
物々交換って訳ではないんだが、そういうのも悪くないと思うのよ。
私の知識はかなりマニアックなんだけど、悪用する人もいるのよ。お金儲けの為にね。
でも、自分はそういうの嫌なんだよ。今まで泣いて来た分、そういう事は絶対にしないと決めている。

お金に関しては、
まあ私も貧乏生活が長くて慣れたっていうのもあるけど、先にお金を求める人はどうだろ？と思っている。
まずは必要とされるモノを提供できるのか？とか、目的があるか？とか。そういうのが先にあると思う。

564 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:09:27.13 ID:Jq++EEsG0.net

>>560
私は物心着いた頃から女性性を否定されて育った
言葉の意味も分からないうちから「この子は将来売春婦になる」「色気づきやがって」
思春期になれば「ほらやっぱりね」
健全な交際を始めれば「汚らわしい」
言う通りに売春をしようとしても無理だし、手を繋いだ汗すら汚らわしく感じる
ビアンなのかとそっち方向に目を向けたこともあったけどそれも気持ち悪くてダメだった
そう、友達なら異性とも仲良くなれる
女ヒキの逃げ道みたいに言われている結婚や出産なんて絶対に受け付けない

565 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:17:42.88 ID:Jq++EEsG0.net

>>562
そうだね、趣味やスポーツでも今の年齢に合わせたものにしたりあるよね
もっと年を取ったって体の自由があまりきかなくなったって新しくも再度もチャレンジできることってあるね

566 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:22:35.09 ID:CsusM2JN0.net

>>564
キッツイ暴言吐かれてるな・・・。グレるぞ、普通は。

何だろうな。メンヘル系はしっかりした相手と付き合わないと破綻すると思うかな。
家庭というワードに弱いと「やっぱり仲間か？」と思うのも無理はない。

ピリピリした時代の空気も感じるしな。ホント慎重に生きる必要があると思う。
だから防衛体制を整えて、そこから次のステップへって感じ。

567 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:24:45.68 ID:CsusM2JN0.net

>>565
武道と学問ずら。選手として活躍するのはもうムリだは。

568 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:32:23.28 ID:Jq++EEsG0.net

>>563
田舎だと自分のところで採れた作物をみんなで交換し合えばみんなが栄養偏らなくなるし
リサイクルなら欲しい人に売ったお金で自分も他の人から欲しいものを買ったりとかかな

知識は財産って言うし悪用する人に渡るのは悲しすぎる

自分が何を出来るか、出来ないなら出来ることを探してそれを先に作らなきゃなんだね
今自分のできる範囲内でいいから考えて行動していくことが大事なんだね

569 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:46:21.14 ID:CsusM2JN0.net

>>568
そうそう。田舎でも少し家庭菜園やらせてもらって、採れた作物をお礼に差し上げるとか。
おすそわけっていうの？、そういう感じでシェアするっていうのかな。
洋服とかも、結構もらってるかな、私は。買ってないな。ジーンズも簡単だけど直したりしてる。

知識はマジで好きだったり、欲が無い人ならいいのよ。
でもヘタにカルト化する人には教えられないね。後味が悪くなるし・・・。

何ていうの？、私はクルマやバイクの免許は持ってるのね？
だから外出が難しいっていう人のお手伝いもできると思うの。だけど、こっちの願いも聞いて欲しい気持ちはある。
今度こういう計画があって、それに乗って欲しい、とか。悪い計画ではないけどね・笑。

570 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:51:10.55 ID:7Ums57Em0.net

長文多いな・・・

571 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 07:54:23.01 ID:CsusM2JN0.net

おおう、新規の人が来られたみたいだ。長文すみませぬ。つい、話が弾んでしまいました。

572 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:04:23.59 ID:Jq++EEsG0.net

>>566
親から見たらグレてたよ笑
なんか今は家にいるから安心されてる
将来の不安もそれ以上にされてるけど

うん、なんでこんなヤバい人と長年一緒にいたのかと気づくのが遅すぎた
縁を切って親と仲良くしていこうとしたらそれもうまくいかなくて本当に一人きりになったように感じる
でもそこからちゃんと頑張っていきたくはある

573 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:05:27.85 ID:Jq++EEsG0.net

>>567
なんか凄い
文武両道って感じだ

574 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:17:54.67 ID:CsusM2JN0.net

>>572
やっぱグレてたんかい・笑。でも、それも仕方ないね。無理はないと思う。
親も心配しているだろうけど、本人も考えてはいるよね。今の時代を考えても。
将来がどうなるのか？っていう不安は常に付きまとっているし。
>>573
私が好きな言葉だね。→文武両道

575 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:20:19.82 ID:Jq++EEsG0.net

>>569
うち父親がギャンブル依存症で借金作るし浪費家で、母が返済して節約頑張ってるんだけど、私以外みんなギャンブルが大好きって言ってて本当に嫌だ
だから落ち着いて節約できる人と一緒にいたい
私は見た目気にして服や雑誌はたまに買うけどお金はいつでも余ってて家族が借りに来てなかなか返してくれない
いずれは返してくれるから問題ないんだけど金銭感覚がちゃんとしてる人がいい
働かずお小遣い貰ってる身で言えることじゃないけど

私に出来ることなら何でもしたいって思う
私の価値は他人が決めるみたいになってるから利用されやすいんだけど
でも助け合いなら色々なことがお互い様でなんかいい世界なんだろうな

576 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:21:31.27 ID:Jq++EEsG0.net

>>570
読み手つらいよねごめん

577 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:26:51.32 ID:Jq++EEsG0.net

>>574
うん、できれば最悪の道は選びたくない

私が好きな言葉は
初心忘るべからず
親しき仲にも礼儀あり

578 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:34:56.39 ID:Jq++EEsG0.net

一人称が私で安心する
うちは父もなぜか一人称がアタシだから「俺」が怖い

579 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:35:41.33 ID:CsusM2JN0.net

>>575
もう病むの確定してる感じぢゃんか、それ。ハードだわ。
私はギャンブル嫌いなのよ・・・。絶対に勝てる勝負をしたい性格なので。
堅実に生きるのがいいわよ、うんうん。

私に出来る事は何でもしたい、か。まあ、お金とお体は大切にってことだよ。
他人に協力はしても、利用されるのはダメ、絶対。それだと本当の意味で役に立てないから。

580 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:36:53.47 ID:CsusM2JN0.net

>>575
だから仲間を集めてるのよ。→助け合い。

他の板でも「友だち」を作ったんだけど、その人は今ちょっと難しい状態なのよね。
マンション暮らしで離婚経験のある人なんだけど、とても親切。でも、精神的にちょっとマズイ状態。
まあ、来年あたりに、また声をかけるっていう約束をしている。

あとの一人は、う〜んって感じ。少し権力欲っていうか、人生を諦めている様で、本当は一発逆転を狙っているのかも。
欲深いと失敗するのよね・・・。集団になったり組織になる前だったりにさ。
だから様子を見ている段階なんだけど・・・どうかなあ。ちと難しいかもしれないわ、その人は。

581 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:37:39.45 ID:M5u8qood0.net

ここが今一番熱いヒキ討論会場か

582 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:42:30.54 ID:CsusM2JN0.net

>>577
初心忘るべからず→ピュアの性格っぽい。
親しき仲にも礼儀あり→何だろう？、それだけピュアが苦労したのかな？と感じる名言だ。

最悪の道を選択したくないのは私も同じだな。だから慎重になってる。
いろいろと情報を聞いてどうするか？を考えてるな。

583 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:46:40.93 ID:CsusM2JN0.net

>>581
どうですか？、あなたも参加してみませんか？

584 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:48:22.46 ID:Jq++EEsG0.net

>>579
ギャンブル嫌いな人好き！！笑
そういえば私の周りはギャンブル好きな人ばかりだった

友達にお金貸してそのまま縁を切られたのは悲しかったし、貸すよりあげればよかったと今でも思う
人のための体じゃないんだよね、認知の歪み直さないとなあ
自分を大切にするのって難しいね

585 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 08:52:19.03 ID:CsusM2JN0.net

>>584
利用されるのはダメだぞ。それじゃ破綻してまうわ。

586 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:01:12.76 ID:Jq++EEsG0.net

>>580
もう動き始めてるんだ
人選びって重要だね

精神的にあまり寄りかかられるとこっちも潰れちゃうし
やっぱり助け合い程度で自分を保つのも大切だね

う〜んって感じだね
一攫千金を現実的に考えてしまう人は一緒にいて安心できない感じ

587 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:03:08.01 ID:Jq++EEsG0.net

>>581
討論しようぜ！

588 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:08:13.99 ID:CsusM2JN0.net

>>586
うん、動いてるよ。他にもいると思うわ、そういう人。

何ていうの？、金儲けっていうかね、物質的に価値を置いてる人っていうのかな？
そういう感じで生き残ろうとしている人もいれば、精神的に価値を置いてる人は、
何かの繋がりで協力体制を整えようとしてるっぽい。

589 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:08:46.71 ID:CsusM2JN0.net

>>586
無理に自分に合わない価値観（生き方）に執着するよりも、これだったら生きれるっていう。
そういう環境を作ろうと思っているんじゃないかなあ？

もうタイムリミットも少ないっていう人もいるからね。自分の置かれた状況的に。
あと、時代の空気も感じているんじゃない？、何かゾワゾワするっていうか。

590 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:13:27.64 ID:Jq++EEsG0.net

>>582
自分でもなんだろう？笑
この二つは頭に浮かぶことが多い
親きょうだいでも他人でもそう思うことが多い

もっと他の人からも話聴けたらいいね

591 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:15:17.66 ID:Jq++EEsG0.net

>>585
何も残らないどころかマイナスになるかもだね

592 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:20:55.48 ID:CsusM2JN0.net

う〜ん、誰も書き込まないな。どうしたんだろう？、他の人たちは。
スレ消費しちゃってるから気になって書き込みしてたのかな？・笑。

ゆっくりペースでまた彼らも書き込むかも知れんし。もうやめとくか。

ピュアってどこのスレにいるの？、いつもは。よくこの板に出没するのかい？？

593 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:23:12.10 ID:fxRRVTDU0.net

>>588-589
そうか全く同じ価値観・状態の人なんていないし多少違っても共存できたりするんだね
切羽詰まった状況の人から良い意味で影響を受けることもあるだろうし

594 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:30:40.45 ID:fxRRVTDU0.net

>>592
私はこの板の勢いのあるスレに紛れ込んでみてたり、寒い暑い風呂入った報告スレでポツポツ報告してたり笑
この板も半分くらいは目を通して、興味持った内容のスレは一通りチェックしてるよ

595 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:32:24.88 ID:CsusM2JN0.net

>>593
生きる為に団結する感じ？
趣味が同じ人もいれば、違う趣味だけど、生きる為には協力するって感じ。
普段は個々人の自由でいいけど「いざ鎌倉」の時は集合みたいな？

596 ：たま：2019/06/12(水) 09:34:37.41 ID:eWxfV09y0.net

すみませんちょっと5ch恐怖症になってしまって。
見ていてすごくおもしろいというか。
とにかくスレはどんどん消費してもらってオーケーだと思います。

597 ：ナツメ：2019/06/12(水) 09:42:24.42 ID:CsusM2JN0.net

>>596
タマさん元気でしたか？、心配していたよ。ご無事で良かった。
どうですか？、私の書き込みは参考になりましたでしょうか？
人の引き付け方と申しますか、雑談の流れを作って上手く案を出し合う状態に導くというか。

ご厚意有難う御座います。
タマさんが本当に人々と何か協力して作り上げたいという思い、私も理解できますよ。
タマさんだけでなく、他にも同じ思いの人が居られると思いますので。

598 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:44:40.40 ID:fxRRVTDU0.net

>>595
いざと言う時は一致団結するのいいね
趣味合わせるのあまり苦じゃないな
内容によっては完全に不向きだろうけど笑
趣味の共有って楽しいし

599 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:45:39.10 ID:CsusM2JN0.net

>>596
すみません。ちょっと眠気で書き方がピュアさんとのやり取りとカブってしまいました。
偉そうな言い方になっていますね。申し訳ありませんm（_ _）m

いい訳ですが、少し不眠でして。失礼を致しました。

600 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:46:49.73 ID:fxRRVTDU0.net

>>596
ありがとうございます

601 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 09:49:21.56 ID:CsusM2JN0.net

>>594
おkおk、それらしい人を見かけたら「ピュア？」って声かけるわ。

>>598
趣味はシェアだよ。情報を共有する意味がある。博識になれるし。
相手が病気だとしても、その知識が得られるじゃない？

でも、まずは土台が大切なの。もっとも基本は衣食住と医療。

602 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 10:01:03.13 ID:fxRRVTDU0.net

>>601
やめて何日ぶりにお風呂入ったかバレちゃう笑

私は何事も見て読んで調べてばかりになってた
病気の当事者から話を聞くのって得る情報量が全く違いそうだ

あと少しの健康がベースに欲しいな
ちゃんと医療を受けられるお金も

603 ：ナツメ：2019/06/12(水) 10:08:02.53 ID:CsusM2JN0.net

タマさん本当にごめんなさい。書き直しました。

タマさん、お元気でしたか。心配をしていました。
ピュアさんとのやり取りを楽しんで頂けたようで良かったです。
雑談がすごく流れて私もピュアさんも案を出しやすくなっているようです。
タマさんの何か参考になれば良いのですが。

ご厚意有難う御座います。
人々と何か作り上げたいというタマさんの思いは、私もよく理解できます。
他にもタマさんと同じように考えられている方々も居られると思いますので。
お互いに協力し合える事ができると良いですね。

こういう言葉をタマさんに伝えたかったのですが、眠気が・・・。すみませんでした。

604 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 10:11:20.45 ID:fxRRVTDU0.net

もうすごい長時間話してるしナツメさんも眠気が来たなら一眠りしない？

605 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 10:13:49.13 ID:fxRRVTDU0.net

私少し眠気来たから先に失礼するね
またおやすみなさい

606 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 10:16:07.01 ID:CsusM2JN0.net

>>602
お風呂はコマメに入浴しましょう・笑。

直接話を聴くのって「えっ？」って思ったり、ナマですよ。
細かい情報になっていくのかな。やっぱ人間って個人によって違うのかな？って思う。
いや、大まかな部分は共通なんだけど、細かくなるとやっぱ違うのかな〜って。

そうだね。健康は大切だ。医療は制度も利用できるから。安くなるぞい。

607 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 10:17:48.81 ID:CsusM2JN0.net

>>604
そうだな。頭が回転悪くなってるわ・・・。
>>605
うん。おやすみい。

608 ：たま：2019/06/12(水) 10:28:00.83 ID:eWxfV09y0.net

>>603
わざわざ書き直させてすみません。いやー。ナツメさんの軽い感じの雰囲気良いなーと思って見てました。自分はちょっと真面目過ぎるきらいがあるので。
簡単に真似できるものではないので、参考になったかは正直わかりませんw

そうですよね。そういうことができれば、勇気もらえますよね。お互いに。自分もそうですが、勇気さえあれば一歩踏み出せる人はたくさんいると思ってます。

ちなみに下げ方ずっと知らなくて、今やっと覚えましたw

609 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 10:52:18.36 ID:R3HyaIPR0.net

自演気持ち悪

610 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 11:05:24.84 ID:AFzUgwH/0.net

先進国の無職者ってたくさんいてね。
日本の失業率なんて比じゃないんだ。
彼らは高校や大学を卒業した途端、２０％くらいがいきなり無職になる。
急に明日から休日がずーーーーーーーーっと続くわけだ。
日本は７％くらいですね、無職の若者。
それで彼らはなにをするのか？家を追い出されるんだが、
やることなんてない。で、なにをするのか？
結局シャブやっちゃう。
若い女性なら路上売春婦だね。
日本の引きこもりを問題視してるけど、欧米の無職者のほうが
遥かに酷い。あまりも酷いから、そのような
若者が多い英国はある政策を採った。

611 ：たま：2019/06/12(水) 11:05:58.66 ID:eWxfV09y0.net

あー自分がくると雰囲気悪くなりそうなので、引っ込んでますね。
お邪魔しました

612 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 11:10:37.32 ID:AFzUgwH/0.net

それは結局違法薬物をやってヘタレになってしまった若者を集めて、
自給自足の農業・牧畜をやらせることにしたんだ。薬草なんかも
育ててるらしい。それで昼食なんか自分たちで作ったセモリナ麦の
スパゲッティーに、畑に生えてるバジルを適当にちぎってかけたもの、
肉は育てた家畜という具合らしい。これはまた牧歌的な風景では
当然ない。シャブをやっちゃう無職の若者なんだから、信用も
技術も最低だし、あっちこっちで喧嘩なんかも普通にやってしまう。
だが不思議なことに脱走者がいないんだそうだ。毎朝時分の受け持ちの
穀物畑や家畜の当番、掃除、輸送、食事係・・こんなことを
きちんとやってしまうっていうのだ。俺は>>1が仮にそういった
ことを求めているのならどうやろうとするのか、話が進み
なんらかの結果が成立する過程をみてみたかったが、
どうもやはり違うらしいな。

613 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 13:32:18.82 ID:fxRRVTDU0.net

義務教育すら失敗した私に親は早い段階で金を出すのをやめた
歳をごまかして働ける場所を探した
経営者はヤクザみたいな人が多かった
歳がバレれば時給は下げられたがしばらくは継続して雇ってもらえてた
それでも雇用主の利益にならず辞めざるを得なくなる
父も利益にならないから私より自分のギャンブルを選択したと最近になって聞いた
自分の境遇を嘆いていたけど追い出されなかったし引きこもらせてくれる優しい環境が自分には与えられていたんだと気づかされた
先進国の無職者にとって国の政策は救いの場で失いたくない大切な居場所になったんだ
この話を読んで私は涙が止まらなかった、心が少し軽くなった

614 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 13:50:02.28 ID:fxRRVTDU0.net

>>606
それを聞いて調べてみたら自費診療も医療費控除の対象になるんだね！
ちゃんと治療するには自費診療になって親の蓄えも尽きてしまうと諦めてたけど前向きに自費診療を考えてみたいと思う

615 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 15:58:31.69 ID:Txn3jc2G0.net

興味を持ってスレを最初から読んだけどグループ崩壊したんだね。初めまして。40代の子供部屋おじさんです

616 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 16:04:26.10 ID:GNe6eXAb0.net

恐ろしいほど中身のない長文を連発されておられて迷惑なのでしっかり治療してきてください

617 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 16:12:14.69 ID:Txn3jc2G0.net

最初のほうは面白かったけどよく分からない政治系の話が出てきたあたりから雲行きが怪しくなってきた感じか。そしてスレ主の逃亡。なかなかリーダーシップ取るのも大変だね

618 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 17:39:31.09 ID:GNe6eXAb0.net

一人で何役もやられてる方ご病気みたいなので、
治療に専念されたらまた最初のスレの感じに戻ると思います

619 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 18:00:05.24 ID:fxRRVTDU0.net

>>432
聖書を読んだことがなくてこの部分でつまずいている
「私のため」の「私」は「自分」という一般的な意味で捉えて合ってるのかどうか

620 ：（-＿-）さん ：2019/06/12(水) 18:18:41.18 ID:QsN10Y/Y0.net

でも、今の現状から抜け出すには１さんみたいな勢いある人に引っ張ってもらわないと抜け出せないんだろうな

621 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 18:37:44.34 ID:fxRRVTDU0.net

>>619
意味だけは解けたので自己レス
「わたし」は主イエスで「義」は神様

622 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:04:15.64 ID:CsusM2JN0.net

>>608
タマさんは「sage」を覚えた！←ドラクエ、知ってるかな？・笑。

それぞれキャラがあるから、タマさんはタマさんのキャラで行けばいいですよ。
私は、そうですね、軽いかも・笑。

勇気さえあれば。いい言葉ですね。可能性はゼロではないって意味で。
何かできると良いですね。本当に。

623 ：ナツメ：2019/06/12(水) 21:04:49.99 ID:CsusM2JN0.net

>>611
引っ込まなくていいですよ。スレ主さんだし。
混沌として面白くないですか？、こういう雰囲気も悪くないですよ・笑。
常に正解を与えられた環境よりも、夜市みたいな場所で善悪を学ぶって大切だと思うのですよね。
あまり深く考えずに気軽に何でも書き込んで様子を見てみてはどうでしょうか？
どういう感じの人たちがスレにいるかな？って。

624 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:05:13.97 ID:CsusM2JN0.net

>>610
センセイ、こんばんわ〜。昨日はどうしてたのさ？・笑。待ってたのに。
今日もハイスピードでかっ飛んでるね。面白かった！
>>612
伝説はこれから始まるんだよ、センセイ・笑。
まあ、あれじゃないか。まずはスレで交流してそのうちどうにかなるでしょ・笑。

625 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:05:36.43 ID:CsusM2JN0.net

>>613
ピュア、たぶんそれ一冊の本が書けるぞ。すごいな、おい・・・。
>>614
そうそう。いろいろ制度もあるから利用してもいいんじゃないか？

626 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:06:06.97 ID:CsusM2JN0.net

>>615
>>617
いや、グループ崩壊っていうか、スレ主が5chの初心者らしく、まだ理解してないんだと思う。
スレ自体は見ているみたいだし、そのうちに会話に加わってくれると思うな、私は。
たぶん生真面目な人なんじゃないかと思う。でも、雰囲気にも慣れるよ、きっと。

40代でも何代でも、子供部屋でもオトナ部屋でもおkおkですよ・笑。

627 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:06:46.34 ID:fxRRVTDU0.net

>>615
初めまして
脱ヒキ中の方？完全復帰？
どんな感じで社会復帰していったのかよかったら教えてください

628 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:07:19.32 ID:CsusM2JN0.net

>>618
子供時代に憧れた分身の術は未だ体得できずにいる。教えてくれないか？・笑

>>620
スレ主の帰還に期待しよう。

629 ：たま：2019/06/12(水) 21:29:26.97 ID:eWxfV09y0.net

>>622
知ってますよ。世代ですから・笑

いやー私はすっかりピュアさんのファンになってしまったので、陰ながらひっそりとスレの余生を楽しみたいと思います・笑

ってな訳でお風呂いってきます。お言葉に甘えて気が向いたらまたきてみますので

630 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:34:29.44 ID:fxRRVTDU0.net

>>625
こんなのなろう系で書いてもラノベ化メディアミックスのぞめないなりたくない系笑
でもラノベ系好きな人は書いてみたらどこかから声かかるかもしれないよね

自費診療で認知の歪みを治すのが先か
外出恐怖を克服するのが先かで混乱してくる笑

631 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:37:35.27 ID:CsusM2JN0.net

>>629
おおおおおっ、ドラクエ世代だったとわっ！・笑。仲間ですな。
ピュア、良かったな。タマさんがファンになってくださったぞ！・笑。

お風呂いってら〜。また書き込みしてくださいな！、待ってますよ〜。

632 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:37:41.79 ID:fxRRVTDU0.net

ナツメさんのファン、ですよね

633 ：（-＿-）さん：2019/06/12(水) 21:43:55.20 ID:fxRRVTDU0.net

>>631
絶対違うって笑
流れ的にもナツメさんのファンじゃないとおかしい
私達がごちゃ混ぜで喋るから読み手はどっちがどっちなのか分からなくなってそう