【仏教】 ヒキが仏道修行するスレ #7 【瞑想/座禅】

1 ：（-＿-）さん：2023/04/21(金) 17:54:20.74 ID:q5jWTNMQ0.net

・相手を傷つける言葉をはかない
・頭ごなしの説教をしない
・過度なレスバトルをしない
・熱くなってる事に気づいたら、なぜそうなったのか観察しましょう
・ヒッキー板なので、ヒキに配慮したレスをお願いします

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1554135088/　?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1563906058/　?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1584582596/ ?
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1661846845/ ?
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1678166373/ ?

649 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 10:51:41.85 ID:4g4llBmb0.net

>>648
純粋な至福状態にのたうち回ったり叫んだりはないしボーッとした空虚な状態もない

今がこの状態なんよな
ドッタンバッタンしたい
ありがとう

650 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 11:01:21.10 ID:4g4llBmb0.net

例えばサウナからの水風呂状態や
常に射精感がある状況
ドッタンバッタンはそれより凄いと期待している

651 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 11:14:47.43 ID:35wF6H2S0.net

日常的に至福の状態ではあるしボーっとしてもいないし思考が色々降りてくる
至福が常に射精感で常に賢者状態を指すならばだが
ドッタンバッタンを経由していないから
これが集中型のドッタンバッタンの上位互換なのか下位互換なのか分からん

652 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 12:29:24.76 ID:35wF6H2S0.net

>>633
>その痛い部分は自分そのもの
その痛い部分に自分の本体があり、そこから足の動きやらの集中対象を見ている

これどっちの意味で言ってるか分からないが
自分と痛みが客体で集中により痛みが自分になると言う意味なら俺の信号化と同じ
痛みと言う信号自体をさらに観察すると
彼のいう同一だな
痛いも含めて自分を観ずれば痛みはなくなる

653 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 12:35:08.42 ID:35wF6H2S0.net

歩く瞑想中に身体が痛くなる気持ち分かったわ
俺もサマタ瞑想中何度か寝てたか？っていう気持ち良さ数回後、1時間たつあたりで前立腺の圧迫が気になりだして続かない
途中で観瞑想で圧迫を散らした
サマタ瞑想だけでアプローチするの大変

654 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 13:00:00.68 ID:35wF6H2S0.net

うーん彼が当分出てこないのは残念だな
彼は客観視すると言う事は自分と客体を分けていると言っていたが自分と客体が一つになるというのは結局無我と一体となる自我を含めた無我に囚われるとなるんよね
あくまで流れをみる立場をもって自我を観ないと輪廻に巻き込まれる
スマナサーラ長老が言うには無我の境地はお釈迦様だけで他の境地、非想非非想天の仙人は無色界を輪廻するとテーラワーダでは書いてあった

655 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 13:11:53.47 ID:35wF6H2S0.net

連投しまくりなのでこれでやめよう
だから涅槃をしり非想非非想天を知らない俺は
非想非非想天を知り
非想非非想天まで行ってる彼は涅槃を見つけるのが課題のように思う
非想非非想天の上はお釈迦様しか行けてないのでこれ以上の苦行は時間の無駄だから
涅槃探索に切り替えるべし

656 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 13:35:47.23 ID:35wF6H2S0.net

補足
無我を上のレイヤーから見るのは人の領域ではないから置いといて
無我と一体になるのではなく自我を上のレイヤーから俯瞰する
涅槃は観瞑想じゃないと見つからない

657 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 13:45:06.43 ID:KeOnrugx0.net

>>639
難しいなぁ
慈悲の瞑想は抵抗が強すぎて無理かもしれない
かと言って他の瞑想だと痛みに苦しむし
主治医に相談してみるのは当然として診察までの10日ほどを
どのように過ごした物か・・・

658 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 14:28:04.11 ID:35wF6H2S0.net

>>657
森で楽にして草木をヴィパッサナーするのがいいって他の瞑想辛いと言っていた人がいたよ

659 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 14:48:00.07 ID:KeOnrugx0.net

>>658
ありがとう
でもそれはスマナサーラ長老の教えるヴィパッサナーじゃないよね
自分の体を実況中継しないと

660 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 14:58:22.25 ID:SOLDOIY40.net

>>659
まあそうだね
俺もサマタ瞑想て前立腺圧迫されて
めっちゃ息苦しい
痛みなら無効化出来るが呼吸乱されるのは
中々厳しい
呼吸が乱される自分を観ずれば行けると分かってるから
それをサマタ流に応用して次の瞑想で試してみるつもり

661 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 15:15:13.45 ID:KeOnrugx0.net

>>660
痛かったら痛みを呼吸が苦しかったら苦しいのを観察してれば楽に成るの？
マジ？

662 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 15:19:14.16 ID:KeOnrugx0.net

もう本当に何で自分何で生きてるんだろう
死んだら楽に成れるのかな
死ねないから聞いても意味ないんだけど

663 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 15:20:34.64 ID:KeOnrugx0.net

もう他人が敵にしか見えないし（慈悲の瞑想が出来ない大きな理由だね）
人との関わり方とか分からないし
心身には病があるし
これ以上の地獄は中々ないっすよー

664 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 15:21:00.04 ID:SOLDOIY40.net

>>661
すぐ出来るかどうかは練度によるけど
足に注意をむけたら痛いの君もそらせるって
書いてなかった？

665 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 15:24:32.36 ID:KeOnrugx0.net

>>664
確かにちょっとは楽に成るけれど、でもそれは足に注意を向けたのであって
痛みを観察したわけじゃないのだけど？

666 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 15:25:23.30 ID:KeOnrugx0.net

えっと、足よりも上半身が苦しかったり痛かったりする

667 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 15:33:45.18 ID:SOLDOIY40.net

>>665
そのちょっと楽になるを突き詰めるかんじ
俯瞰でみる、痛みを受け入れる、元からこの痛みはあったなど
俺の場合は痛みは信号の作用と意識しながら
患部を内観で観る
言うのは簡単だから
そらしたときに楽になるのがきっかけになると思う

668 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 15:42:39.76 ID:KeOnrugx0.net

>>667
ありがとう、ちょっとやってみる

669 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 15:59:42.44 ID:SOLDOIY40.net

>>668
痛みを完全に無効化できちゃうと
煩悩全部、喜怒哀楽全部、無効化できちゃう
から難度は高いで
まあヴィパッサナーは気づきの瞑想だから
ある意味修行になるが

670 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 16:59:59.69 ID:SOLDOIY40.net

>>663
俺はこのスレ民に慈悲をむけとるで(出来てるとは言ってない)

671 ：しろいきつね ◆y0rXce7jmo ：2023/05/15(月) 17:02:38.82 ID:VsFP/Ozo0.net

自分よりも明らかに不遇な人に対してだと慈悲を向けやすいかも
貧困国の今にも亡くなってしまいそうなやせ細った子供とか

672 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 18:12:52.95 ID:AQqnvowe0.net

>>663
ペットを飼っているならペットに慈悲喜捨で接しなされ

673 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/15(月) 18:15:19.47 ID:SOLDOIY40.net

あっ分かったかも
常日頃からある射精感と一体になるんや
気持ちいいー
ドライは近いぜ

674 ：（-＿-）さん：2023/05/15(月) 21:30:52.27 ID:AQqnvowe0.net

瞑想が深まってきたな…

肛門「誰だ？」糞「うんこです」
心「うんこ、うんこ、…」

なんだかなぁ(´･ω･`)

675 ：羨望ドライ ：2023/05/15(月) 21:42:06.19 ID:SOLDOIY40.net

>>674
お前いつもうんこしてんな

676 ：羨望ドライ ：2023/05/15(月) 23:37:45.87 ID:SOLDOIY40.net

猫はよい癒やされる
食いしん坊と甘えん坊二匹
こいつも後5年くらいで死ぬんかと思いながら
一緒に寝ている

677 ：羨望ドライ ：2023/05/15(月) 23:47:37.54 ID:SOLDOIY40.net

慈悲喜捨はテーラワーダのやつ良かった
https://j-theravada.com/dhamma/kougi/kougi-005/
スマナサーラ長老は舌打ちするけどw

678 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 09:11:54.43 ID:Rc06fr3q0.net

元来の俺の性格だと他人にどう思われようと
他人がどうなろうと知ったことではない
といった感じなので叱るのも面倒
慈悲の瞑想は難しいね

679 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 09:25:32.82 ID:Rc06fr3q0.net

ある意味、捨は出来てると言えるのか

680 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 10:08:01.81 ID:+91eUYfa0.net

前にも言ったがその性格でドライを得ようとは夢のまた夢
このスレで自分が一番悟りから遠いと思った方がいい

681 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 10:12:28.71 ID:Rc06fr3q0.net

>>680
辛辣wwww

682 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 10:29:51.39 ID:Rc06fr3q0.net

あくまで元来のというだけで
その性格に甘んじるつもりはないで

683 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 10:45:14.91 ID:Rc06fr3q0.net

>>680
口ぶりから察するに
ドライは俯瞰的な感じでは駄目
むしろ客体に囚われ同一がドライ体感
ということか
ドライ体験まで最低何時間サマタ瞑想するのか分かる人いる？

684 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 10:52:12.73 ID:Rc06fr3q0.net

結局、慈悲喜捨、慈悲の瞑想がドライへの鍵
客体の対象が広いほうがエクスタシー度が高い
と言う認識でよさそう

685 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 10:53:09.75 ID:Rc06fr3q0.net

エンパスのほうが有利だな

686 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 13:23:35.77 ID:Rc06fr3q0.net

君らなんかフワッフワとした事しか言わないけど昨日の彼以外はドライ体験したことないんじゃないの？
特に>>680
俺がなんとかドライ体験してメソッド化したるわ

687 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 14:36:55.55 ID:LmcGJ5790.net

ちょっときつい言い方をしたのはすまなかった
心の持ちようが本当に大事なのがわかって欲しくてね
自分はドライの快感が凄過ぎて真理探究に走った口だよ
昨日の彼には遠く及ばないと思うけどね
フワフワというのは君はアドバイスしてもすぐ自分なりの解釈をしてオリジナルに走るからしっかり教える気になれなくてね

なぜ女は男より深くイケると思う？女は男に自分の身も心も全て預けようとするからだ
男は下半身だけで繋がろうとするが女は全てで繋がろうとする
自分の全てを預けて自分を残さないんだ
ほら傲慢では無理だろ？自分は凄い！自分は凄い境地にいる！自分は他人とは違う！自分自分自分…
慈悲の瞑想は他人を思いやり他人と一つになって自分を溶かしていく
他人がどうでもいいなんて言ってられないだろ？
サマタで全身全霊とアドバイスしたがそのままの意味で身も心もだ
自分を残しててどうやって阿の字と一つになる？
これで何が大事なのかはちゃんと伝えたから頑張ってくれ
達成できるといいね

688 ：羨望ドライ ：2023/05/16(火) 15:15:22.38 ID:Rc06fr3q0.net

>>687
なるほど他人に委ねる、受け入れる
慈悲の瞑想もどちらかというと自分から他人へといった方向性だけれど相手の慈悲を受け取って委ねてもいいのか
↑
これも俺ジナルなら違うと言ってくれたほうが嬉しい

女の下りが一番分かりやすかった
ありがとう
今日試してみるよ！ワクワクするねえ！

689 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 16:06:06.74 ID:T9rtAVNW0.net

>>688
それはok
けど相手が優しいと言う条件がついてしまうから嫌いな人すら思いやる慈悲の瞑想の基本は大事
まあ手っ取り早くドライしたいなら女になりきってみるのが早いよ
女になって男に完全服従してされるがままってのを想像する
これで女王様に完全服従してムチで叩かれて喜ぶという理解できないマゾ男達が存在する理由がわかっただろ？
あの人たちは無意識に知っているんだ全てを委ねる気持ちよさを
よく悟るためのキーワードに明け渡しが出てくるが繋がってきたね
すぐには上手くできないかもしれないがまあ長い目で見ていこう

690 ：羨望ドライ ：2023/05/16(火) 16:21:06.73 ID:Rc06fr3q0.net

>>689
雌化はドライオーガズムで最初に言われてたことだった…
ここに来てようやく意味が分かるとは…
まずはドライ
んで実は嫌いな人はいないからここは問題ないでいいかな
また何かあったら質問していいかい？

691 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 16:32:31.95 ID:T9rtAVNW0.net

いいけどたまにしかここ見ないからいなかったらすまん
と言うかメス化を受け入れて本当になりきれたならもう上手くいく
そしたら君が伝導してくれ
んじゃ頑張って

692 ：羨望ドライ ：2023/05/16(火) 16:40:23.98 ID:Rc06fr3q0.net

>>691
分かった！ありがとう

693 ：羨望ドライ ：2023/05/16(火) 16:55:07.67 ID:Rc06fr3q0.net

真面目にサマタ瞑想の説明で
雌化をメソッドに入れて伝導したら糞叩かれそうww
信号化の比じゃねえな

694 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 19:08:25.79 ID:GmxmjXXx0.net

俺は嫌いな人がいない理由は
信号化が理由の一つではあるが
全部許したと言うことと
それには自分をまず全部許したと言うことだな
よくよく考えたら慈悲の題目だな
後はやっぱり自分一人では生きていけない事
単純にご飯をすぐに食べれるのは色々な人が関わっているから生産から流通など
なので嫌いな人は何故存在するかを定義するならその人を見ることで己を見れるから
綺麗事のようだが同じ時間をすごさなければならないのならどうせなら楽に過ごしたほうがいい
極悪人はもう捨を徹底するしかないけれど
親が自分を産んだことに恨みをもつ
もった所で苦しいのは自分
親に責任を問うたところでそれに執着して苦しいのは自分
お前は俺の気持ちが分からないからと責めても苦しいのは自分
執着するから苦しい
むしろ親を許すと最高の解放感を得られる
やってみて間違いないから

俺も小さいときからギリ健の難聴で
まじ聞き返すたびに友達が嫌な顔するのが
トラウマで大人になっても仕事で聞き返すと
怒鳴ったような声を出される
何回も聞き返すから嫌がられる
補聴器は雑音でうるさくむしろ余計に判別できない
人によって聞こえるんだが特定の声がほとんど判別できない
かといって健康の部類に入れられる
上司に一回ブチ切れて聞き取れねえって言ってんだから声を大きくするかはっきした声で言ってもらっていいですかねえっ！と言ってからは
なんか吹っ切れた
だって聞き取れねえって言ってんのに
ずっとボソボソ喋んのその上イントネーションが他県、俺が苦手なタイプ
もう聞き取れなさすぎて口の動きで意思疎通が出来るようになったわ
一族ほぼ難聴なら生むなよとは思った

何が言いたいかと言うとしゃーないやん聞き取れねえんだからと自分を許さないと永遠に苦痛だったと言う話

695 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 19:17:51.26 ID:GmxmjXXx0.net

なんか重要な事をメモしなきゃならないとき
マジで苦痛だった聞き取れねえもん
後で友達に聞いてたんだが最初は快かったのが
毎回の事だから段々嫌そうになるのがくっそトラウマ

696 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 19:22:23.31 ID:NVeAd9Iy0.net

しかし許そうと決意したからと言って心がそのように許せる心になるとは思えないけれどな
むしろ心に注文を出すことでまた一つ苦しみが増えるだろう
上記の話だって許そうと思って許せるようになったとは俺は読めなかったよ
怒りがあってその怒りが頂点に達したところで自然と開き直りが起こった
自分が生きていくことが最重要だと生命が目覚めたように俺には思えた
己の計らいによって起こった事ではなく追い詰められる事によって自然とそうなったように見えるんだが
どうなのかね

697 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 19:30:36.59 ID:GmxmjXXx0.net

>>696
そのころは信号化もドライも仏教も何も知らないころだったから吹っ切れたことによる
開き直りと発想の転換だな
もう苦しむの面倒くせえとなったかな
結果論だよ
そっからなんで自分を許せたか今紐解いていくと
そう自分が思うからそうなんだと言うことかな
自分が人より劣っている、だから苦しいと
本人がそう思うなら世界はそういう風になる
この辺はリアルタイムで気がついたうさぎさんが一家言あるな

698 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 19:37:47.63 ID:GmxmjXXx0.net

誤解がないよういうが
ずっと嫌いな人がいないわけではない
嫌なことされる、嫌だなと信号を受け取る
まあ今後を考えて敢えて嫌な顔をする選択をする、ほんで寝たら忘れてリセットされる
囚われないってこと

699 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 19:57:48.65 ID:GmxmjXXx0.net

自分がそう思うから世界がそういうようになる
のはもう動かない事実
自身の内面の話な
だからどのようにアプローチするかだけが問題
療法でアプローチするか
慈悲の瞑想を形だけでもするか
ヴィパッサナーで気づきを得るか
まずこれが出来ないとなにも出来ない
新たに苦が生じてもやったほうがいい
自分がそのように苦にもっていってる事実を正見する

700 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 20:00:35.07 ID:NVeAd9Iy0.net

慈悲の瞑想などを勧める連中にどれだけ慈悲があるんだろうなと思う
自分と他人が同じだと言うなら死にそうな他人の為に自分の全財産を投げ捨てる事が出来るのだろうか？

701 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:02:38.54 ID:GmxmjXXx0.net

いや簡単に言ってるけども
究極明日死ぬから事実を正見して受け止めさいと言ってるようなもんだな
だからこれ出来たら色々進むで

702 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:05:17.77 ID:GmxmjXXx0.net

>>700
そこまでやれればもう菩薩行完遂レベルよ
他人に慈悲するのは他人の為じゃない
ある意味自分の徳のためよ

703 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:08:05.51 ID:GmxmjXXx0.net

人に施す自分って気持ちいいだろ？
別にそれ仏教で否定してないぜ

704 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:10:32.48 ID:GmxmjXXx0.net

俺が他人に慈悲しろとか薄ペラのペラペラだな

705 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:29:12.84 ID:GmxmjXXx0.net

テーラワーダの会報で寄付の順に名前が載るらしいが金にがめついまたは金で順序が決まると感じている人多いな
あれも結局金出す事によりの教団が動けて
色々な人の苦が軽くなるのが気持ちいいわけ
その上自己顕示欲も満たされ
なにより金の執着を捨てるというのが気持ちいい
カルトの洗脳による布施は論外やがな

706 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 20:36:48.41 ID:NVeAd9Iy0.net

何か俺は究極の所が出来ないと意味ないみたいな極端な思考をしてしまうんだろうな
上の方で猫に感謝しろみたいな発言があったが、それは毎日やってるよ
猫にありがとうって声に出して話しかけてるからね
でも憎い連中にそれやれって言われると無理無理、一生無理ってやりたくなくなるんだ

707 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:42:54.38 ID:GmxmjXXx0.net

>>706
猫いいよね
一匹一匹性格違うんだわかわいい
食いしん坊かわいい

とりあえず憎い人のことは置いといて
出来るところからでいいと思うぜ
自分さえ許せればなんとでもなるわ
俺ととりあえずドライ目指してみるか？

708 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:48:48.05 ID:GmxmjXXx0.net

ドライはまず雌化します
めっちゃ押し倒された妄想をして
だんだんと抵抗を諦めてしまい
受け入れてしまう自分を妄想します

709 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 20:52:37.08 ID:GmxmjXXx0.net

女体化みたいなジャンルあるから
それ読んでイメージつけようかな

710 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 21:10:15.52 ID:2ZzSa7ZW0.net

>>694
それはすごいね。俺も基本許してはいるけど俺に何らかの害があるやつは徹底的に排除するし嫌い。恐らくこうなったのは利己的やからやと思う

711 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 21:19:46.92 ID:GmxmjXXx0.net

>>710
よし君もドライしよう
経験すれば慈悲にたいしても新たな視点が生まれるはず
まず自分を女体化するんだ

712 ：（-＿-）さん：2023/05/16(火) 21:29:09.28 ID:2ZzSa7ZW0.net

>>711
てか君は何でも許してるみたいやけど大丈夫？一線とか決めてるん？水ぶっ掛けられても許しそう

713 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 21:37:41.92 ID:GmxmjXXx0.net

>>712
いやそういうわけではないよ
事象(ぶっかけ)に対して怒りと言う信号を意識から出る
それを俺がどうするか取捨選択したうえで
何するんじゃぼけぇとキレる
次の日にはリセットされる
囚われないってこと

714 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 21:39:43.58 ID:GmxmjXXx0.net

次の日ってか怒ってる最中ですら
内心さめてるけど便宜上キレといたほうが
いいからキレとこうかみたいな感じ

715 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 21:41:45.98 ID:GmxmjXXx0.net

ぶっちゃけその怒りに囚われる
苦に囚われる
自我に囚われる
死に囚われる
生にしがみつく
輪廻
なんよ

716 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 21:45:01.69 ID:GmxmjXXx0.net

だからガチサマーディは真我よりのテクニックやから同一(囚われる)やから
輪廻前提なんよね
しかしながらサマーディを俺は知らないから
ドライやってみたいなって

717 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 21:51:04.15 ID:GmxmjXXx0.net

なんでかっていうと
無我も真我も自我を生む前提だから
んで自我は物質世界に捕らえさせる機能をもつんや
だから怒りに囚われないが涅槃の初手やな

718 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 21:59:38.32 ID:GmxmjXXx0.net

ドライ自体ですら人生がひっくり返る衝撃のようだから執着をすてるの大変そうではある

719 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 22:17:24.45 ID:GmxmjXXx0.net

しかしサマーディはニルヴァーナに行くのに
よいツールなんよそれはお釈迦も認めてる
俺の言う信号化は本来は無我以外のサマーディをヴィパッサナーで観察する必要がある
ところが俺は先に気づいてしまって
後からサマーディを体感しにいくという逆のことしてるわけ
だから怒りに囚われない方法は
女体化によるドライをまじまじ観察するのが
正しい？

720 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/16(火) 22:23:43.53 ID:GmxmjXXx0.net

と言うことで今から1時間ほど女体化してきます

721 ：（-＿-）さん：2023/05/17(水) 05:25:27.09 ID:JYXJdK3u0.net

言ってること間違いだらけで指摘する気も起きない
どうせ何言っても早合点で間違ったこと言い出すし

722 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 07:48:01.92 ID:5KpVKGKK0.net

サマーディについて間違っているのかな？

723 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 07:55:22.23 ID:5KpVKGKK0.net

怒りに囚われない方法を書いてるだけで
無我を知り阿羅漢になる方法ではないぞ

724 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 08:03:21.80 ID:5KpVKGKK0.net

もちろんヴィパッサナーで無我を知れば阿羅漢だが
サーマディでは無我そのものだから仙人だ

725 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 08:14:46.87 ID:5KpVKGKK0.net

サーマディが真我よりってのは
元々ヨガなどの技法だからと言う意味だ
真我ではなく無我であると気がついたのは
お釈迦様がサマタをやめて止観瞑想して観察したからよ

726 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 08:21:55.77 ID:5KpVKGKK0.net

輪廻について間違いと言うなら
サーマディ無我の同一からの輪廻の見解を聞きたい

727 ：しろいきつね ：2023/05/17(水) 08:38:34.67 ID:yiDQ9yX30.net

羨望ドライって意味わからんかったのだけど下ネタだったのかい？

728 ：しろいきつね ：2023/05/17(水) 08:41:51.50 ID:yiDQ9yX30.net

怒りを頻繁に感じるようならその場所から離れるのがまず第一と思うね
不快な場所からは距離を置いた方が良い

729 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 08:54:37.97 ID:ODkVvDLq0.net

>>727
今更？w
誰か俺をそう呼ぶ人がいたからいただいたんだよ
俺怒ってるってこと？
怒ってはないよ
むしろ俺が間違いと気がついたほうがまた色々
出来る

730 ：しろいきつね ：2023/05/17(水) 08:59:26.10 ID:yiDQ9yX30.net

>>729
誤解させるような書き方でごめんなさい。

羨望ドライに関しては単純な疑問。
そして、怒りを感じる場所から離れた方がいいは一般的な話です。

731 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 09:07:43.41 ID:ODkVvDLq0.net

今の人は最初から真我ではなく無我だということを知ってるから逆に難しい
お釈迦が無我と気がつかなかったら永遠に輪廻してる

732 ：しろいきつね ：2023/05/17(水) 09:08:56.47 ID:yiDQ9yX30.net

どうかな？
論理的に無我を納得してるだけで体感的な理解には至っていない気がする。

733 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 09:18:15.66 ID:ODkVvDLq0.net

言葉でだけ理解だな
無我だとしてもそもそも無我から始まる十二縁起じたいが物質世界を作るシステムだから
そこから解脱するのにサーマディそのものでは気がつかないと言うこと

734 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 09:27:54.95 ID:ODkVvDLq0.net

✕サーマディそのもの
○サーマディによる無我そのもの

735 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 09:47:22.50 ID:ODkVvDLq0.net

囚われるがまた俺のオリジナルっぽいから
言い直すなら執着

だから怒りに執着しなくなるベクトルは
自我が生に執着しなくなると一緒
だから怒り囚われない≒解脱
は言い過ぎではあるがベクトルは一緒

736 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 11:16:36.38 ID:ODkVvDLq0.net

サーマディをヴィパッサナーすると言うのは
サーマディの状態中では観察出来ないだろうから
後から省みてヴィパッサナーするってこと

737 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 11:37:45.98 ID:ODkVvDLq0.net

俺の場合だと夢を経由し夢であると正見することで動いて観察するんだが
無色界入ったあたりから識が働きずらくなるので
一旦体感を色界までもって降りて考察したりしたわ

738 ：羨望ドライ ：2023/05/17(水) 12:16:19.86 ID:ODkVvDLq0.net

こんなことを言うと密教じみているオカルトだとうさぎさんに言われてしまいそうだが
夢に囚われるのではなく夢を正見するだ
神秘体験を喜ぶのではなく自分の状態は
何が機能してて何が機能してないかを観るだけ

739 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/17(水) 12:45:23.50 ID:ODkVvDLq0.net

うさぎじゃねえわ
きつねさんだわ正見できてねえw

740 ：しろいきつね ◆y0rXce7jmo ：2023/05/17(水) 12:55:32.16 ID:yiDQ9yX30.net

いや、私も羨望ソーダってずっと言ってましたしｗ

あと、私はオカルト大好き人間でオカルト自体を敵視してるわけじゃないです
夢とか幽体離脱とかの話も実は興味津々

だけど、仏道に関心が高いここのスレ民のニーズに合っているかどうかが疑問なわけですよ

741 ：しろいきつね ◆y0rXce7jmo ：2023/05/17(水) 12:59:59.40 ID:yiDQ9yX30.net

あと、オカルトってこういう掲示板サイトで話せる内容じゃないと思うんですよ
仏道だとお釈迦様の教えに沿って話せばいいんですが、オカルトにはそういった基準がないからです

そのため、みんながそれぞれの「正解」を語りだして
他は間違ってると言い合いになるだけです

引き寄せスレなどのスピ・オカルト系のスレを見てくださいよ
誰しもが身勝手な自己主張に終始しているため、だいたいどこも機能停止しています

742 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/17(水) 13:19:36.51 ID:ODkVvDLq0.net

なるほど
ついでにオカルト話一個だけ話すけど
神足通や神通力ってどう思う？
ある坊さんは弟子に神通力見せてといったら
次見せてとか言ったら破門だ！とか
神通力に執着していると神通力は使えん！
とかある坊さんのブログで書いてあってね
キレ芸や煙に巻いてるかんが凄かった
俺は比喩だと思ってたんだが
体外離脱がこれ神通力じゃないかなって
そしたらお釈迦さまのエピソードに矛盾がでないんよな
お釈迦さま比喩や瞑想じゃなくてガチで
物理法則まげてたかもしれんが

743 ：しろいきつね ◆y0rXce7jmo ：2023/05/17(水) 13:43:41.65 ID:yiDQ9yX30.net

>>742
あるかもしれないし、ないかもしれない、とうことで自分の中で判断を保留してる。
私のオカルトに対する興味は引き寄せなど現実に利益をもたらす可能性に限定されますね。
夢や幽体離脱に関してはリアリティの拡張という意味で興味深い。

744 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/17(水) 13:49:49.38 ID:ODkVvDLq0.net

お釈迦さんどころかお弟子さんですら
山を超えただの、月に届いただの
エピソードがあったきがする
体外離脱、瞑想ならありえるけども

745 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/17(水) 13:57:09.46 ID:ODkVvDLq0.net

>>743
いやね仏道やるにあたり
お釈迦さまを信じることが必要なんだが
この神通力だけなんかモヤモヤすんのな
思考停止はしたくないのよね
経典にも神通力の記述あるし

746 ：しろいきつね ◆y0rXce7jmo ：2023/05/17(水) 14:01:46.76 ID:yiDQ9yX30.net

お釈迦様自身が書いてるわけじゃないからそんな気にすることじゃないのでは？
弟子がお釈迦様に心酔するあまりにうっかり筆を滑らせたなんてこともあるだろう
知らんけど

747 ：羨望ドライ ◆vzaI1gDXe. ：2023/05/17(水) 14:08:59.94 ID:ODkVvDLq0.net

>>746
そうだな無記ってことで

748 ：（-＿-）さん：2023/05/17(水) 22:33:46.69 ID:KxRgDREq0.net

自然の中で過ごすの至福過ぎ。因みにアイスマンの呼吸法って知ってる?それ自然の中でやるとやばそう