Z80は新しいの？

1 ：ひろゆき：01/12/16 02:19.net

Z80でも新しいと言われるともうついていけません、、、

78 ：ナイコンさん：02/03/14 11:18.net

ザイログ、事実上倒産みたいね。南無〜

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/05/03.html

79 ：ナイコンさん：02/03/14 15:55.net

合掌

80 ：ナイコンさん：02/03/14 16:07.net

ザイログもあぼーんか・・・。
時代の流れには勝てないがZ80はまだまだ生きている。

81 ：ナイコンさん：02/03/14 17:36.net

Z80は友達のふりをして近づいてきます。

82 ：ナイコンさん：02/03/14 17:46.net

>>78
でも存続するみたいだから今後に期待。

83 ：ナイコンさん：02/03/14 20:22.net

虎は死して皮を残す。

Zilogは死してZ-80をこの世に残して逝った。

それでいい。

84 ：ナイコンさん：02/03/15 01:47.net

スミソニアンに一番でかく飾ってあったよ。Z80よ永遠に（って死んだワケじゃねーけど

85 ：ナイコンさん：02/03/16 03:06.net

>>74
>あー、これ内部ではシフト演算と加減算に展開して
>処理するんだろうなあ」ということが分かるだけに

って分かってねーよ！
8bit掛算ごときは、6809の時代でも内部展開なんぞしません。
掛算なんて簡単な論理回路だよ。

86 ：ナイコンさん：02/03/16 12:08.net

簡単なら１１クロックも喰うな

87 ：ナイコンさん：02/03/16 12:22.net

横からすまんが11クロックは十分速いと思われ

88 ：11：02/03/16 18:41.net

PICのようなコンセプトのCPUでZ80コアの製品があれば弄ってみたいな。

89 ：ナイコンさん：02/03/16 21:42.net

>>87
11クロックははやいかもしれんが、マスタークロックが遅いからなあ。

90 ：古い人：02/03/16 22:27.net

>>85
>>74は、内部ではシフトと加算の回路で処理されてる事を言いたかったのでは。

6809も8x8(bit)のMUL命令が11クロックもかかる事考えると、内部で
シフト+加算のループ処理やってるんじゃないの？

91 ：ナイコンさん：02/03/17 01:30.net

>>90
多分，そんな感じかと。
おいらは，4ビットハードウェア乗算器の結果を4回加算だと思う。
乗算*4+加算*4+デコード分とかで11。これなら大体クロック数もあってる…かな？ｗ

92 ：ナイコンさん：02/03/17 17:30.net

どうでもいいがZ80はターミネータにも実装されてたな。
そんなのみんな知ってるか。そか。

93 ：ナイコンさん：02/04/30 23:11.net

緊急警報放送が鳴るたびに
Z80とPIOが元気に動いているなと感慨深い物がある。

94 ：ナイコンさん：02/05/25 01:15.net

今も人知れず、ひっそりと．．．
なんて愛らしいんだ、Z80たちよ。

95 ：ナイコンさん：02/07/26 01:09.net

Z80からDRAM制御を独立させて内部処理をRISCにし
多段パイプラインとセカンドキャッシュを載せて
インデックスレジスタを倍増させ、強力なMMCを搭載すれば
生き残る道もまだあるかと…。

ついでにMS-DOS互換のOSを用意してフリーライセンスで開発環境
を提供すれば、今でも組み込み系では通用するんですがね。

炊飯器やポットにJavaはいらんでしょう。この先も。

96 ：ナイコンさん：02/07/26 04:48.net

>>95
> ついでにMS-DOS互換のOSを用意
CP/Mじゃダメ？フリーになってるよ。

97 ：95：02/07/26 04:58.net

CP/M使ったことある？
ファイル入出力さえハンドラで抽象化できないのは扱いにくいのよ。
最低限ANSI-Cが通って過去のプログラム技術が生かせるOSじゃないと
たとえ制御系でも使いにくい。
いっそITRONでもいいけど、国際的には難しいしね。
MS-DOSのファンクション互換が最低限のリソースだと思う。

98 ：ナイコンさん：02/07/26 07:58.net

OS入れるくらいなら今更Z80使わんほうがいい

99 ：ナイコンさん：02/07/26 13:08.net

>>95
どっかのメーカで遠隔地に使用状況を伝える電気湯沸器を出したね
Java使ってたりして

100 ：96：02/07/26 14:18.net

>>97
組み込み系ならファイル周りはさほど重視しないだろうと思って。
FCB扱いにくいけど、一度ラッパ関数書いてしまえば関係無いし。

101 ：ナイコンさん：02/07/29 15:00.net

山手線の某駅前にある大型ディスプレイはZ80制御…

102 ：ナイコンさん：02/08/21 22:56.net

ガイシュツかもしれませんが、１９９７年に火星に着陸した火星探査船マーズ
ファインダーに積まれていた探査車の制御はＺ８０だったそうな。
５年前とはいえ、３２ビットＣＰＵ全盛のご時世に、最先端の宇宙船になんで
いまさらという感じが否めなかったのですが、、最新の高速ＣＰＵは開発途上
などの理由で信頼性がない。それよりは、構造がよく知られていて実績もある
Ｚ８０が選ばれたのだとのこと。
ただし、民生品のそれとは違い、過酷な条件に絶えられるようにパッケージや
材質が吟味され、１個３００万（位だったと思う）円程もしたという話。
たしか日経パソコンかなんかで読んだんだと思いますが、型番とか写真などが
掲載されていたと思います。
バックナンバー持っている方探してみては？

103 ：ナイコンさん：02/08/21 23:00.net

>102
残念ながら８０８５なんだな。

104 ：ナイコンさん：02/08/21 23:33.net

>97
そんなことこはどでもええ
ファイルがバイト単位のサイズをもてないことのほうが重大

105 ：　：02/08/22 08:26.net

をぉぉ！雑誌を鵜呑みにした私が馬鹿だった？　>103
あるいは記憶違いか・・・・・・鬱．．．
しかし、なんでまた８０８５なんか・・・
電源の問題とか色々使いづらいんぢゃないでしょうか。

106 ：ナイコンさん：02/08/23 04:09.net

割り込みがいっぱいあるからかな？

107 ：ナイコンさん：02/08/24 21:49.net

なるほど、センサーいっぱいついてそうだし、
タイヤもいっぱいついてるし・・・・？

108 ：ナイコンさん：02/10/22 22:03.net

ガラスZ80 あげ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/021022.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1022/sharp.htm

109 ：ナイコンさん：02/10/22 22:09.net

>>105
単純に予算の関係だったような気がする。

110 ：ナイコンさん：02/10/22 22:29.net

火星探査船の制御に８０８５ ． ． ．＞

俺の聞いた話では、回路の密度が低いので放射能などの影響で
誤作動を起こしにくいとかなんとか ． ． ．

111 ：ナイコンさん：02/10/22 22:34.net

２８０Ｚか。懐かしいスレだな。技術の日産。

112 ：ナイコンさん：02/10/22 22:55.net

＃が液晶ガラス基板上にZ80を載せたそうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021022-00000016-bcn-sci

113 ：ナイコンさん：02/10/22 23:32.net

>>108
おー、8bitCPUって記事は見たが、Z-80だったのか。

114 ：ナイコンさん：02/10/22 23:41.net

シャープは乗り気がないみたいだけど、できればガラス貼りのチップ
一般のCMOS電気特性に合わせて、かつてのセラミックパッケージみたく
DIPにしてサンプル出荷して欲しいね

115 ：ナイコンさん：02/10/22 23:48.net

で、そのチップ何MHzなんだろうね？

116 ：ナイコンさん：02/10/22 23:53.net

3.82MHz

117 ：ナイコンさん：02/10/23 00:00.net

ガラスZ80もいいが、そのMZ-80Cを再生産再販売せよ！

118 ：ナイコンさん：02/10/23 00:11.net

>シャープはすでにこの10月から、携帯電話やPDAなどのモバイル機器向けにシステム液晶の量産を開
>始していますが、ユビキタス・ネットワーク社会にふさわしい本格的なシステム・オン・パネルの実現に向
>け、今後さらに両社で技術革新を進めてまいります。

既に俺の部屋z80ユビキタス状態

119 ：ナイコンさん：02/10/23 01:33.net

>117
窓ガラスがＭＳＸって言うのは駄目？

120 ：ナイコンさん：02/10/23 03:41.net

>>112
写真が出てるよ。現物の
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/22/09.html

121 ：ナイコンさん：02/10/23 03:43.net

>>120
ゲーム名までばっつり出てるしすげ

122 ：ナイコンさん：02/10/23 17:12.net

ストロボで暴走する
しかしまる見えCPUも捨てがたい

123 ：ナイコンさん：02/11/14 11:20.net

>>119
それはそれで激しく萌える。

124 ：禿げ：02/11/16 00:35.net

Z80を今の技術で再生させるべし！

125 ：ナイコンさん：02/11/16 03:31.net

>124
結構簡単な気がするなあ。
x86系のデコーダ系だけをちょっと弄くればよさげ。
すぐにでも3GHz、NetBurst+HyperThreadingのZ80ができそうだぞ（ｗ
あるいはCrousoeのモーフィングコード変更すればZ80なPCの出来上がり。
激しく無駄だろうけど。

126 ：ナイコンさん：02/11/16 23:59.net

よ-く考えてみると80系はP4に進化しちょる。
今の技術なら何も考えずにP4のHT3.06G積めばいいと思われ.....。

127 ：ナイコンさん：02/11/17 23:10.net

>>125
Z80みたいな単純なμOPs に分解のしがいがない命令セットに
NetBurst(ハイパーパイプライン)なんて意味無いだろ。

かといって、そんな命令セットだからといってもアウトオブオーダー実行だとかは限度があるし、
単に1命令1クロックだと、R800の頃から実現してるし

となると、あとは並列処理だな。HyperThreading みたいにして、1CHIPに論理Z80を256並列とか。

128 ：ナイコンさん：02/11/18 01:10.net

>127
いや、そりゃパイプライン半分以下でも済みそうだけど、再設計しなきゃならん。
まあデコーダ変えるにしても再設計になるけど（ｗ
Z80の命令セットだとP6アーキテクチャで十分3GHz行けそうな気もするなあ。

しかし、「HyperThreadingみたいに」なんて言わなくてもそのままプロセッサ乗せれるような。
トランジスタ数はP4が55000000で、Z80が9000ほどだそうだから
単純に計算して5500個以上乗せれるのか（ｗ

129 ：ナイコンさん：02/11/18 10:23.net

>>124
とりあえずＲ８００で我慢してください。

130 ：禿げ：02/11/18 19:58.net

トランジスタ数はP4が55000000で、Z80が9000ほどだそうだから
単純に計算して5500個以上乗せれるのか（ｗ

それ聞いて射精しそうになった。
その方向で....。

131 ：ナイコンさん：02/11/18 20:39.net

64MBキャッシュ内蔵Z-80

132 ：ナイコンさん：02/11/18 21:24.net

>>131
キロでなくてメガですか？ｽｹﾞｰ
６４MBのDIMMの片隅に小さいZ80チップが申し訳なさそうに付いている姿を想像してしまった．．．

133 ：ナイコンさん：02/11/18 22:09.net

>>132
ディスクキャッシュも兼用w

134 ：ナイコンさん：02/11/18 22:23.net

>>132ｿﾚｽｯｹﾞｰｶﾜｲｨ(･∀･)!!!!!

135 ：ナイコンさん：02/11/19 02:52.net

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1037629418/l50

136 ：Fine：02/11/24 12:18.net

こんなところでは、未だ使われている。

東北工業大学高等学校 電子科（宮城県仙台市）
SHARP ポケットコンピュータ PC-G850A

ここの電子科の子達がみんな持っているポケコン。一般市販はされていないが、
一般人でも学園祭などの時、購買部で買える。（16000円）シャープ学校用
ポケコンの最新・最上位機種。他に類を見ない6行表示。グラフを描画もできる。
プログラムの作成で、簡単なPDAとしても活用できる。C言語、CASLなど高度な
機能を搭載。表示はANK32字×6行。

137 ：ナイコンさん：02/11/24 19:55.net

>>136
ええー？
本当にいまだにそんなもの使ってるの？遅れてるな。
今の工業高校なら、PC-G850VでPICの勉強ってのが常識だろ？

138 ：ナイコンさん：02/11/25 19:31.net

>>136
PC-G850Aってgooglewhackなんですが・・・
G850V or G850の間違い？

139 ：ナイコンさん：02/11/25 21:43.net

>>138
いつから単独キーワードで単独ヒットをgooglewhackと
呼ぶようになったんだ？

ttp://www.ipal.jp/gwj/glight/glight.cgi

140 ：ナイコンさん：02/11/26 23:02.net

>>139
「ポケコン g850a」でした

141 ：ナイコンさん：02/11/28 07:58.net

>>140 ハァ？

142 ：ナイコンさん：02/11/28 11:17.net

PC-G850Aって販売モデルの何かと互換性ありますか？

143 ：ナイコンさん：02/11/29 02:02.net

インベーダーゲームに使われていたのを知っているか

144 ：ナイコンさん：02/11/29 05:30.net

>>143
タイトーのオリジナルはZ80ではなく8080使用

145 ：老猿 ◆gG2PDturbo ：02/11/29 09:11.net

ゼビウスでは2個つかわれてましたよね。

146 ：ナイコンさん：02/11/29 09:48.net

>144
そういわれてみると、そうだったような

147 ：ナイコンさん：02/11/29 17:58.net

ローランドのMC-8は8080、後継（廉価版だが一部上回る部分もある）の
MC-4はZ80。どちらも16進キーと7セグ表示しか無かった癖に当時の
パソコンの倍以上の価格だったので、MZやPC80に自作のOct/V I/Fを
付けてシーケンサにする記事がマイコン雑誌のみならず音楽・楽器雑誌
にも出てた。エフェクター自作等、音楽者向けの電子工作記事に力を
入れていたロッキンF誌がその中心だった。

148 ：ナイコンさん：02/11/29 18:05.net

>>145
３つじゃなかったかな？

149 ：ナイコンさん：02/11/29 18:09.net

>>143-144
前スプライト時代だから、4KのDRAM×16の8KBのうち、6KBくらいを
モノクロビットマップのVRAMに、残りをワークエリアに使う、ユニファイド・
メモリの構成だったね。

150 ：老猿 ◆gG2PDturbo ：02/11/29 20:54.net

>>148
３つでしたね（恥

家にある本見なおしてみたらちゃんと３つと書いてありました。

151 ：名無しさん：03/01/03 01:08.net

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

152 ：山崎渉：03/01/13 21:40.net

（＾＾）

153 ：山崎渉：03/03/13 17:22.net

（＾＾）

154 ：ナイコンさん：03/03/13 21:05.net

>>131
MMUがいるな
バンク切り替えでない事を祈ろう

155 ：ナイコンさん：03/03/13 21:40.net

MSXポケコンとかできないかな。

156 ：ぼん：03/03/13 21:51.net

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
あややポロリうｐ

157 ：山崎渉：03/04/17 12:22.net

（＾＾）

158 ：山崎渉：03/04/20 06:03.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

159 ：ナイコンさん：03/04/30 07:12.net

>>130
ＳＲＡＭはキャンセルして、１Ｔ−ＳＲＡＭ埋め込み型で
Ｚ８０一個に６４ＫＢ割り当てでどうだろうか？。

160 ：山崎渉：03/05/28 17:12.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

161 ：ナイコンさん：03/06/01 14:41.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

162 ：ナイコンさん：03/06/15 00:56.net

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055604980.avi

163 ：ナイコンさん：03/06/15 04:57.net

保守

164 ：山崎 渉：03/07/15 11:08.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

165 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:19.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

166 ：117 ◆0yzruGiDEw ：03/07/28 11:04.net

>>146
同意

ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなり変なこといいだしてすまそ‥
GBAと比較してみてどうなんですかね？(シェア以外で)

167 ：ナイコンさん：03/07/31 20:58.net

漏れの実家にZ80Aが単体で残っとるな。その昔ジャンク屋でバイト中、白い8080
見たけど真ん中が金板で豪華に見えたよな

168 ：直リン：03/07/31 21:00.net

http://homepage.mac.com/maki170001/

169 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:50.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

170 ：ナイコンさん：03/08/12 03:53.net

そもそもシャープはＭＳＸ計画に参加していない

171 ：山崎 渉：03/08/15 22:46.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

172 ：ナイコンさん：03/08/19 00:14.net

じゃぁCASIOに作ってもらうとか?
ﾀﾞﾒか。

173 ：MSX定期age：03/09/08 04:49.net

　　　２００３・１１・３０

MSXマガジン永久保存版２
　　　　　　　＆
　　MSX電遊ランド2003

174 ：ナイコンさん：03/09/17 03:22.net

おまいらZ80のニモニック互換の東芝のCPU知ってる？
TLCS-90ってやつ。

今までウチの社ではTLCS-900Hっていう上位互換の16Bit CPU使っていて
今後はTLCS-900/Hっていうさらに上位互換の32bit CPUを採用するらしい。

アセンブラで組んだことはないけど、なにげにcが吐くニモニックファイル
みたらちょっと感激したよ。

興味のあるヤシはリンク貼っとくんでマニュアル読むとよさげ
http://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/micro/cisc/900family/900h/tlcs900h.html

175 ：ナイコンさん：03/09/17 09:26.net

>>174
自虐ﾈﾀだな。

176 ：174：03/09/18 03:06.net

>>175
たしかに、ちと自虐かもしれんね
TLCS-900/Hは随分前のEPSONのプリンタに採用されていたらしい
未だに現行チップなのでいろんなとこで使われてるんだろうな

ちなみにウチでは専用線のスイッチングリピータで使ってた

ところで32bit版はTLCS-900/H1だったな、ｽﾏｿ

177 ：ナイコンさん：03/09/19 21:09.net

草の根ソフトハウス「SYNTAX」って？　（昔のPC板）
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1060348085/l50

178 ：ナイコンさん：03/12/21 21:52.net

Z80インストラクションが使えるPICみたいのは無いのか