昔のパソコン相手にビジネスは可能か？

1 ：ナイコンさん：01/12/25 02:12.net

アメリカでは古いパソコンを対象にしたビジネスが
成り立っていると聞きます。
日本でも同じような事が可能でしょうか？

90 ：ナイコンさん：2007/06/01(金) 12:27:10 .net

奥のほうにPC-100が動いていれば尚良し。

91 ：ナイコンさん：2007/06/01(金) 19:09:01 .net

それ繁盛しそうな感じだ

モノクロ時代のマックもおいちくり

92 ：ナイコンさん：2007/06/02(土) 11:10:28 .net

basicで１０行くらいの宣伝文字がスクロールするだけのプログラムを走らせといてくれ

93 ：ナイコンさん：2007/06/09(土) 16:05:10 .net

そうだね。ソフトの使用権さえクリアできれば何とか出来そう。
これも権利問題うるさそうだけど。

94 ：ナイコンさん：2007/06/14(木) 00:51:16 .net

ていうか、完動品を用意できるのか？

エミュだと萎えるし、実機だと勿体無い気がする。

95 ：ナイコンさん：2007/06/14(木) 09:19:11 .net

社会保険庁のコンピューターが、「20年前に既に旧式だったものを買った旧式」で莫大な
維持費が1500億円くらいかかっているそうだから、金さえ掛ければ使えるんじゃないの。
民間では、こんなバカは許されんだろうけど。

しかし、20年前に買った旧式で、買ったとき既に旧式だったものと言うから、訳分からん。
大型電算で在庫処分？

96 ：ナイコンさん：2007/07/05(木) 14:00:41 .net

>94

ジャンク実機を異機種改造ってのはどうだ？
普通のネットカフェとしても使える。

ガワが実機なら、エミュでも雰囲気でそうだが…

97 ：96：2007/07/06(金) 17:43:51 .net

あ、そうそう。
異機種改造といえば、改造を請負うようなビジネスを
考えてみた。（ジャンクなレトロPC等の中身総入替でWindowsPC化）

で、まずは、試しに何台かやってみようと思うんだが
もまいらならどの機種で試す？

98 ：ナイコンさん：2007/07/08(日) 09:53:57 .net

DEC VAXのHPC化。

99 ：ナイコンさん：2007/11/06(火) 20:08:59 .net

日本で古いマシンが使われないってのは
やっぱ日本語のせいだろ
古いマシンだと日本語処理の負担がすげーでかい
8bitでも英語環境なら簡単な表計算できるけど日本語環境だと。。。
メモリ16MBWin95英語版ならサクサクだけど
日本語だとIMEにすげぇメモリとられる
日本語がハンディにならないのって
CPU500MHz,メモリ128MBくらいからじゃね？

100 ：ナイコンさん：2007/12/26(水) 03:43:45 .net

●「ＭＳＸ２」ウィークｉｎミアカフェ●
８ビットパソコンのＭＳＸがミアカフェに帰ってきます。
２回目はイベントタイトルが「ＭＳＸ２」になって帰ってきました！

店内がとりあえず「ＭＳＸ」に染まります！
まだ世の中がゆっくりと動いていた時代の空気を感じてみませんか？

実施期間
２００７年１２月２６日（水）　終日開催
２００７年１２月２７日（木）　終日開催
２００７年１２月２８日（金）　終日開催

イベント開催店舗：ミアカフェ　http://www.mia-cafe.com/

スタッフが期間中着用しているコスプレ衣装は「ＦＭ−Ｘ」モチーフコスプレを専用に製作しております。
是非ともご来店下さい！

101 ：ナイコンさん：2007/12/26(水) 05:01:42 .net

↑うざいマルチ宣伝、関係者乙ｗｗｗ

102 ：ナイコンさん：2007/12/26(水) 10:30:19 .net

パソコンショップ'80s

103 ：ナイコンさん：2007/12/27(木) 01:16:51 .net

メイド喫茶 ミア・カフェレポート
ttp://www.funk.ne.jp/~rybero/event/040725.htm

104 ：ナイコンさん：2007/12/27(木) 01:52:56 .net

↑MSXを風俗で汚すな！

105 ：ナイコンさん：2008/03/06(木) 09:09:35 .net

test

106 ：ナイコンさん：2009/11/04(水) 07:05:15 .net

いいれす

107 ：ナイコンさん：2010/06/26(土) 00:55:51 .net

>>106
どこがやｗ

108 ：ナイコンさん：2010/06/26(土) 02:40:14 .net

おもしろいとこがじゃない？

109 ：ナイコンさん：2010/07/03(土) 01:09:17 .net

なるほど

110 ：ナイコンさん：2011/02/13(日) 22:59:03 .net

アハ〜♪”

111 ：ナイコンさん：2011/02/13(日) 23:12:52 .net

どないや

112 ：ナイコンさん：2011/02/15(火) 23:44:13 .net

>>1

> 昔のパソコン相手にビジネスは可能か？

一般消費者向けにはやっていない。だが、需要は高い。

だが、　過去のマシンとなったPC-9800シリーズではあるのだが，PC-9800環境で構築された，中小企業の生産ラインの制御用とかラボの自動ラックや
簡単な作業ロボット用、工業用印刷機、工作機械製造用CADなど，まだまだ現役でPC-9800系のマシンが使われている部署は多い。何気に近代化された工場でも、いまだに多く使われてたりします。
現在，PC-9800系マシンの互換機を作っているのが埼玉県にあるロムウィンという会社で，BP98というボードパソコンと98Baseというデスクトップパソコンを受注生産しています。
　CPUが486系ということなので，性能的には1993〜1994年頃の98フェローを想像すればいいでしょうか。導入にはかなり制約があるかもしれませんが，
どうしてもPC-9800系マシンでなければならない用途の場合は十分検討の対象になるでしょう。
http://www.rom-win.co.jp/hp2009/BP/indexBP.asp
PC-9801/PC-9821専門修理・改造店もあるよ
http://www.ryoya.net/pc9821/



なお、ＮＣ工作機械は買い換えると新品でウン千万円！！工場ライン設備変更だとウン億円！！

113 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 22:37:45.15 .net

部品がないから手作りしかないな
旧車みたいに

114 ：ナイコンさん：2012/09/11(火) 14:45:18.53 .net

gomi

115 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【37.2m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2013/01/02(水) 17:33:33.70 ?PLT(12079).net

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
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　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>50
　（＿フ彡　　　　　 　　/

116 ：ナイコンさん：2016/10/29(土) 15:34:02.39 .net

>>78
>もうファミコンも生産中止だよね
>ドンキにいったら安物の互換機が山積みにされてた

あれから約10年過ぎた今でも互換機が販売されている。

117 ：ナイコンさん：2016/11/22(火) 02:30:00.30 .net

初代Pentium〜486ころのパソコン買おうとすると、98のほうがAT互換機よりも入手が楽。
既にDOS/Vが出てたはずなのになんでだ？

118 ：ナイコンさん：2016/11/22(火) 08:39:09.04 .net

>>116
どっかに、ファミコン実機のガワに互換機入れている奴載っていたな
RCA端子があるから接続が楽って

119 ：ナイコンさん：2016/12/08(木) 08:18:46.97 .net

DiskBASICが本当はメインにしたいんだろうけど、ごまかして高値狙いなのは見え見えな商売やね
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p535007091

120 ：ナイコンさん：2017/05/05(金) 01:32:21.23 .net

実は多いPC-98制御の生産設備、Windows機への移植サービスが登場

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/400480/091800003/
　かつて一世を風靡した、NECのパソコン「PC-9800」シリーズ（以下、PC-98）。販売は2003年で終了したが、
ものづくりの現場では生産設備や計測機器のコントローラーなどとして今も非常に多くのPC-98が稼働している。
そのPC-98を「Windows」パソコン（以下、Windows機）に置き換えるサービスを、
NECの販売特約店である三保電機（本社鳥取県米子市）が始めた

IoTにも対応

このサービスは、PC-98の標準的なOSである「MS-DOS」のエミュレーション環境をWindows機に構築し、
PC-98による生産設備や計測機器の制御をWindows機で再現するというもの。ユーザーから見ると、長年の稼働実績がある
制御プログラムをほぼそのままWindows機に低コストで移植できるというメリットがある。既に、半導体メーカーや半導体製造装置メーカー、
鉄鋼メーカー、工具機器メーカーなどによる採用実績があるという。PC-98では、外部機器との接続インターフェースとして、
シリアル通信の「RS-232C」、パラレル通信の「IEEE 1284」（いわゆるセントロニクス仕様）、拡張スロットの「Cバス」などがある。
これらのインターフェースがWindows機でもリアルタイム性を確保しながらきちんと動作するように、
三保電機では各種ドライバーのエミュレーターを独自に開発している。

三保電機がこのようなサービスを手掛けるのは、PC-98の販売終了から10年以上が経過し、PC-98の運用が難しくなってきたからだ。
従来、ユーザーは主に中古市場でPC-98の本体や回路基板などを入手し、ハードウエアを交換しながらPC-98を運用してきた。
しかし、中古市場に出回るハードウエア自体が減り、そうした“綱渡り”的な運用に限界が見えてきたのである。

121 ：ナイコンさん：2017/05/05(金) 02:03:18.13 .net

>>113

古い工業機械はインターフェースを交換する事がソフト的・ハード的に不可能だったりするので、
PC-98が必要なケースはまだまだ沢山ある


マシンやラインを変更するのに目の玉が飛び出るほどのコストがかかるのでこうなっている．

あと、PC-98なんてまだ甘い
↓が現役ってまだマジであるんだぞ。
http://www.gijyutu-shounen.co.jp/images/Picture-n410-1.jpg
http://blog.moatbasket.com/images/paper_tape.jpg

122 ：ナイコンさん：2017/05/05(金) 07:27:43.16 .net

http://portal.nifty.com/kiji/130517160656_1.htm

黎明期のパソコン雑誌が実家から出てきた。

「懐かし〜」
と思う当時を知る人と、当時を知らない
「ちょ、マジかよ」
と思う人がいるんじゃないかと思う
パソコン黎明期の話です。

123 ：ナイコンさん：2017/05/05(金) 07:34:54.62 .net

宣伝ｳｻﾞｽ

124 ：ナイコンさん：2017/05/06(土) 06:43:00.71 .net

>>121
紙テープか昔電話交換機のデータ出すのに使ってたなあ

125 ：ナイコンさん：2017/05/06(土) 06:45:15.70 .net

>>121
あとなんかのオマケだったか打ち込んである紙テープがあったような

126 ：ナイコンさん：2017/05/06(土) 11:24:17.69 .net

実家にNECのテレタイプみたいなパンチャとリーダーが付いた奴に未使用の紙テープが数巻有るわ

127 ：ナイコンさん：2017/05/08(月) 01:01:03.70 .net

NC工作機械などでは老朽機材だと今でも紙テープが使われている

http://shibatama.hamazo.tv/e5649309.html
http://kojo.yoka-yoka.jp/e404234.html
http://bonin.ti-da.net/e2600359.html

↓は紙テープが現役の現場
http://img02.ti-da.net/usr/bonin/20090402112041.jpg
http://img01.hamazo.tv/usr/s/h/i/shibatama/th_DSC03390.jpg

128 ：ナイコンさん：2017/05/08(月) 06:23:32.17 .net

今ならLANに繋いだりSDメモリに記憶させるんだけど
紙テープの利点は磁気にやホコリにFDに比べて強いってところかな
所詮紙なのでお察しなのだが
内でも唯一ワイヤーカットに紙テープリーダー付いているけど使ったことがないな

129 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 22:02:49 .net

エアプ

130 ：ナイコンさん：2021/05/04(火) 23:20:29.45 .net

古い工業機械はインターフェースを交換する事がソフト的・ハード的に不可能だったりするので、
PC-98が必要なケースはまだまだ沢山ある


80年代後半-90年代前半のバブル経済期に設備投資された工場設備は、開発コストを抑えるため、当時の汎用機だったPC-98でシステムを組むケースが多かったという。
その後、不況に見舞われるなどしてシステムを更新するタイミングを逸して当時のまま使い続けている工場こそが、今もPC-98が活躍する現場だ。
そう聞くと、設備投資に費用をかけられず最新デバイスにもなじめないような町工場の高齢経営者を想像してしまう。
しかし、意外にもロングセラー商品を作っているような大企業ほど、古い設備の更新に数億円レベルのコストがかかるため、古いPCを使い続けるケースが多いという。

こういった業者に頼るしかない現場のニーズは切実だ。なかには「PC-98が壊れて、生産ラインが止まってしまった」と、
アタッシェケースに入れて持ち込み修理に駆け込んできた工場担当者もいたという。

131 ：ナイコンさん：2021/05/04(火) 23:26:38.96 .net

あのＰＣ―９８が高値で売られてた　意外な場所で活躍中

https://www.asahi.com/articles/ASJ5432RSJ54UEHF001.html
日本のパソコンの代名詞だった、往年の名機「ＰＣ―９８」シリーズ。スマホとタブレットがひしめく２１世紀に、いまだ中古市場で根強い人気を誇る。たった８０ＭＢしかないハードディスクが１万数千円するなど、周辺機器も高値で取引され続けている。どういう人たちが買っているのか？　専門通販ショップ店主に聞いた。


　８０年代後半―９０年代前半のバブル経済期に設備投資された工場設備は、開発コストを抑えるため、当時の汎用機だったＰＣ―９８でシステムを組むケースが多かったという。
その後、不況に見舞われるなどしてシステムを更新するタイミングを逸して当時のまま使い続けている工場こそが、今もＰＣ―９８が活躍する現場だ。

そう聞くと、設備投資に費用をかけられず最新デバイスにもなじめないような町工場の高齢経営者を想像してしまう。しかし意外にも、ロングセラー商品を作っているような大企業ほど、古い設備の更新に膨大な費用がかかるため、古いＰＣを使い続けるケースが多いという。

ほとんどがウィンドウズ以前の「Ｎ８８―ＢＡＳＩＣ」や「ＭＳ―ＤＯＳ」といった当時のＯＳで動いている。ミシマの顧客には「自動車やインフラ、電車製造など、みんな知ってる有名な会社さんもいます」とのこと。

こういった専門業者に頼るしかない現場のニーズは切実だ。なかには「ＰＣ―９８が壊れたせいで生産ラインが止まってしまった」と、アタッシェケースに入れて
持ち込み修理に駆け込んできた工場担当者もいたという。
周辺機器も引っ張りだこだ。１万８００円の未使用品のマウスは在庫切れ。ハードディスクは内蔵タイプの８０ＭＢモデルが１万２９６０円だ。
業務用のバーコードリーダーは４万８６００円。ＬＥＤ式の最新型を、変換アダプターを介してＰＣ―９８に接続できるように加工している。
自動車部品工場で、出荷時のタグの読み取りに用いられるという。



　さらに、近年は個人客からの問い合わせもある。ロールプレイングゲームやシミュレーションゲームなど８０年代のレトロゲームがマニアの間で静かな人気だ。ミシマでも、「懐かしい」「昔に持っていたのと同じマシンが欲しい」と買い求める個人客が年に数人ぐらいいるという。

　ただ、井口さんは「ブームはありがたい」としながらも、「ファミコンと同じ感覚では（ハードを）維持できない」とクギを刺す。

132 ：ナイコンさん：2021/05/04(火) 23:35:44.85 .net

【潜入取材】名機PC-98いまだ現役　在庫1000台専門店に迫る

昭和から平成の始まりにかけて国内市場を席巻し、「#キューハチ? 」と呼ばれ親しまれた#NEC? の名パソコン「PC-98 」シリーズ。
リモートワーク隆盛のいまも、根強いニーズがあるという。トラブルに困ったユーザーが駆け込むという専門店
「PC-98の#ミシマ? 」を訪ね、いまだ現役の老ハードを取り巻く状況を探った。（北林慎也）
https://www.youtube.com/watch?v=xEl8laQ_nN4


ハードオフやジャンク屋さんに98がないと思ったら、こんなところで山積み…。

133 ：ナイコンさん：2021/05/04(火) 23:53:27.91 .net

あのＰＣ―９８が高値で売られてた　意外な場所で活躍中

https://www.asahi.com/articles/ASJ5432RSJ54UEHF001.html

　さらに、近年は個人客からの問い合わせもある。ロールプレイングゲームやシミュレーションゲームなど
　８０年代のレトロゲームがマニアの間で静かな人気だ。
　ミシマでも、「懐かしい」「昔に持っていたのと同じマシンが欲しい」と買い求める個人客が年に数人ぐらいいるという。
　ただ、井口さんは「ブームはありがたい」としながらも、「ファミコンと同じ感覚では（ハードを）維持できない」とクギを刺す。
　たとえば、当時のゲームソフトである古いフロッピーディスクにはカビが生えてしまっていることも少なくなく、
　そのまま挿入するとドライブが使えなくなってしまう。
　まるでヴィンテージカーのごとく、専門知識やきめ細かいメンテナンス、丁寧な取り扱いが求められる。

134 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 11:02:59.58 .net

この手のコピペくんてたまに現れるけど何がしたいの

135 ：ナイコンさん：2022/02/26(土) 11:28:46.62 .net

>>134

スレの保守じゃないの？

136 ：ドイツでロシア人入店拒否、雑貨店の破壊、子供を学校で殴る：2022/03/13(日) 15:02:49.70 .net

ロシアのウクライナ侵攻を受け、ウクライナから避難する人たちの多くが到着するドイツで、在住ロシア人への嫌がらせが相次いでいる。一部店舗での入店拒否や学校で殴られるなどの事件が起きているが、ロシアに対する世界的な批判の高まりから、被害を受けても口を閉ざす人が多い。（蜘手美鶴）

「戦争はよくないし、もちろん反対だ。でも差別も反対だ」

　ベルリン市内で今月５日、ロシア人への差別に反対する集会を遠目に見ながら、ロシア人アレクセイさん（２１）が苦々しい表情でつぶやいた。集会には１００人近くが参加し、平和と差別反対を訴えていた。

　アレクセイさん自身も３月初旬、「ロシア人だから」との理由でレストランの入店を断られた。悔しい思いはあったが、「反ロシア」の世論が国際社会で高まる今、集会にも加わらず「黙って耐えるしかない」という。

　ドイツのロシア人団体によると、国内では約６００万人がロシア語を話し、歴史的背景からも多くのロシア系住民が暮らしている。ウクライナ侵攻が始まって以降、ロシア人経営者の雑貨店が壊されたり、子どもが学校で殴られたりする事件も起き、地方都市ではロシア人学生による美術展が「主催者側の理由」で中止になったという。

…続きはソースで。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/165306

137 ：ナイコンさん：2022/03/15(火) 01:55:02.85 .net

今のヤフオクがまんまやん・・

138 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 21:58:34 .net

まんまみーや

139 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 15:53:16.17 ID:/5Fhy0NSh

最近，地球破壊テロリスト税金泥棒自閉隊が都心近くまでクソ航空機飛は゛してるな
騷音によって知的産業の回復可能性まて゛徹底的に阻止して．住民イラヰラ犯罪惹起、税金泥棒しながら桁違いの石油を無駄に燃やして、
エネ儿ギー価格暴騰させて，氣候変動．土砂崩れ．洪水，暴風．大雪、干ばつ，森林火災にと國土破壊するのか゛国防た゛の笑わせんなホ゛ケ
選挙て゛大敗する予定の岸田異次元増税文雄か゛ウクライナをネ夕に軍事國家化を推し進めて．自閉隊と結託して選挙無効を─方的に宣言して
専制主義国家にしようとたくらんでることに、お前らもそろそろ気つ゛かないとな
頭弱い岸田増税文雄は．財源が必要だなんた゛と口車に乗せられて増税まて゛して、足すくわれてミャンマ━状態になる未来が目に見えてるわ
こうしたテ囗リストと゛もに対抗するために，利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすた゛けの人類に涌いた害蟲
クソ公務員を全廃させて．新≡種の神器、拳銃．スティンガ━．手榴弾を全家庭に普及させないとお前ら口シア逃亡民みたいな目に合うそ゛

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg