今あなたが持っている古いパソコン雑誌ってなに？

1 ：ナイコンさん：02/01/30 00:55.net

一番古い雑誌をおしえてくださ〜い
できれば特集の内容でも・・・

155 ：ナイコンさん：02/05/03 06:12.net

1984年製
<マルチ対応 PC･FM･MZ･X1･MSX etc.>
　　　　パソコン キャラクタ集
　　〜楽しく描けて自在に応用〜

16x16の白黒キャラが、173ページにわたって延々1000個以上載ってます。
たとえば、

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1000個ムリならもっと薄い本にすればいいのに…

156 ：ナイコンさん：02/05/03 06:13.net

ごめん、雑誌じゃなかった…

157 ：ナイコンさん：02/05/03 08:46.net

プロコンあるよ

158 ：ナイコンさん：02/05/03 08:49.net

>>155
携帯の電波ﾏｰｸに見えた

159 ：ナイコンさん：02/05/03 18:01.net

昔、日立のベーシックマスターの広告には、活用しているユーザーがそのまま
登場していたね。

160 ：ナイコンさん：02/05/03 19:10.net

古いパソコン誌は記事よりも広告がオモロイな。

161 ：ナイコンさん：02/05/03 20:34.net

>>155
激ﾜﾗﾀ。。。この板のレスでこれほど笑ったことねー
ネタかと思ったが実在の書籍なのね
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=02846837

せめてラーメンはこうやってﾎｽｨ
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つか全部見てみてーよ

162 ：ナイコンさん：02/05/03 23:47.net

正確な年と号数は実家に帰らないとわかんないけど、
「IBM PC 発売！」
ってな特集の月間アスキーがある。1981年だったかな？

16ビットのパワーを試すために同じBASICのプログラムを
PC-8001かなんかとIBM PCとで実行させて
「＊＊秒で終了した、やっぱ16ビットはえーよ」
てな感じの特集が微笑ましいです。

163 ：ナイコンさん：02/05/04 06:03.net

>162
ちょうどその記事が、今出てるアスキーに再録されてる。
しかしあの雑誌も、再録しかやることなくなってねーか。価値あるけどさ。

164 ：162：02/05/04 09:05.net

>>163
へーそれはいいこと聞いた。懐かしいから久しぶりに買ってみるわ。

しかしあの雑誌も墜ちたねー。昔はまだよかったのに。
俺がリアルで読んでたのは1990年代前半なんだけどね。
件の古アスキーは10年前に人からもらった。（1981年ていやー俺まだ幼稚園児）

165 ：ナイコンさん：02/05/04 13:09.net

EPSON 386note AR

166 ：それ雑誌じゃねーよ：02/05/04 13:40.net

>>165

167 ：　　：02/05/04 17:18.net

I/O：　　 『PC-8001活用研究』芸夢狂人だらけ
アスキー：『Ah!Ski』表参道アドベンチャー

「Yoのけそうぶみ」は、リアル厨房時代の淡いメモリー(w

168 ：ナイコンさん：02/05/05 07:30.net

　陽子さん・・・

169 ：ナイコンさん：02/05/06 03:39.net

ログイン1985年11月号。
「お気楽プレイでアドベンチャー」が背表紙のタイトル。

確かファミコンの裏ドルアーガの宝箱の出し方が載っていたような。
しかし大事なのは『死人は便意をもよおさない』だったりする（ｗ

170 ：ｓｕｉ：02/05/07 00:49.net

そんなに古くないけど
'95くらいに出てた「BIGMOUSE」って雑誌わかる？
DOS用の。学研かな？？？

171 ：ナイコンさん：02/05/07 02:03.net

THE BASIC ８０年代中盤の。。。
ザベ
沢山あるから、特集は忘れちゃった。

172 ：ナイコンさん：02/05/08 08:15.net

>>170
漫画でロぼっとと女の子がゲーム紹介している

173 ：ナイコンさん：02/05/08 15:58.net

スーパーソフトマガジンの最後の８冊があった
ベーマガ本体はないけど

174 ：ナイコンさん：02/05/08 19:54.net

ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020508194628.jpg

アスキー８３年８月号 特集は『MSX仕様公開』
→実機の発売前に仕様を公開するという開化的なマシンでした

175 ：刑務所の星 ◆XlIGbifI ：02/05/08 22:45.net

>>174
アスキーがこれなら・・・

ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020508224343.jpg

MSXスレにもあったＩ／Ｏ1983年12月号「BIOS」第0回
「規格統一を考える」
→ライバル誌の統一規格に対する星氏のルサンチマンが爆発しております。
この後「BIOS」ではたまにデムパがゆんゆん出ます。
古い雑誌のスレとは離れるので一応sage進行で。

176 ：ナイコンさん：02/05/08 23:38.net

自分は79年ごろのI/Oが最古かな………

177 ：てけてけ：02/05/09 22:09.net

I/O　７７年１２月号　「冬休み準備号」らしい
■特集=クリスマスはカラーで楽しもう
レコード付３５０円ちなみにレコード（ソノシート、色赤）の内容はＴＫ−８０で
すぐ使える２ＫＢＡＳＩＣです。う〜ん２ｋか．．．

I/O　７８年５月号　「Ｇｏ！Ｇｏ！躍進号」らしい
■特集=ＢＡＳＩＣマイコンで遊ぼう　３８０円
目を引く記事は「ラジコン入門２」〜ラジコンの組み立てから走行まで

178 ：ナイコンさん：02/05/10 01:33.net

『初歩のラジオ』も含めてヨイ？

179 ：名無し：02/05/10 06:33.net

単行本だが「べーしっくん」

180 ：ナイコンさん：02/05/10 07:10.net

>>178
よい

181 ：ナイコンさん：02/05/11 04:34.net

学習コンピュータ
裏表紙はシャープのポケコンの宣伝だな。

182 ：ナイコンさん：02/05/11 04:44.net

「極楽一号」が載っていたのは、ASCIIのどの号？
今のノートPCがどの程度達成できているか見てみたいです。

183 ：ナイコンさん：02/05/11 18:23.net

別冊ザテレビジョン　パソコンと遊ぶ本　コンプティーク　VOL.2.1984 380YEN
月刊になる前で、表紙は斉藤慶子。

●CGNOW　　ひょうきん族のOPや「さよならジュピター」「レンズマン」など。
●人気ゲーム必勝法　　ハイパーオリンピック、ギャラガなど計４本。
　　「あで姿ギャラガ娘色っぽいね！」なんて書いてある。
●ゲームソフトコンテスト「里見八犬伝」の広告の薬師丸ひろ子が可愛くて良い。
　といっても弓を構えてる例のやつだけどなー。
●予算別パソコン全機種ガイド　　４万円未満から16万円未満までのランク別。
ジオラマ撮影してたり、ロボットやビデオ、音楽を紹介してたり、楳図かずおインタビュー
などと多岐にわたってます。
BASICのソースも３本ほど載ってます。それぞれの機種用に差し替えるリストつきで。

あと、こんなのも。
「パソモゲラ語でラブレターを出そう」
つかみとして、ｽﾅﾐ、ﾘﾆﾄｶ、ｷﾗｶﾗ　ｱﾜﾜ、ｷﾗﾄﾅｺ　ｵﾖﾖなど。
「万一時彼女のおとうさんに手紙が見つかっても安心だ。
『コンピュータ言語ですよ、おとうさん』とそしらぬ顔で答えればよい」
だそうです。

184 ：ナイコンさん：02/05/13 00:24.net

アスキーの創刊号もっとるぞ。
このころのアスキーよかったな。ユーザーよりで。
どんなふうにコピーすればよいか、などという記事満載。

あの頃は社員６人のベンチャーだったよな。
プリンター壊れて、発行が遅れそうというので、家にプリンタ借りにきたことがあった。お礼にって、読者投稿のソフトを大量にもらったりして。
いい時代だったよね。

185 ：ナイコンさん：02/05/13 00:35.net

とりあえずOh!MZ創刊号〜Oh!X廃刊号まで。

186 ：ナイコンさん：02/05/13 02:13.net

>>184
どんなふうにコピーすればいいかといった記事って…
当時コピーするソフトなんて出回ってなかったんですけど。
ザベあたりと勘違いしてない？　それともアセンブラの話しかな？

で、どの辺に住んでたんです？
もちろん、最初の事務所の場所がどこか知ってますよね？

187 ：ナイコンさん：02/05/13 03:13.net

>>183
＞「パソモゲラ語でラブレターを出そう」
筒井康隆がこんなネタ書いてたことあったなぁ・・・

>>184
あまりにもみっともねぇから、突っ込んでやるよ。

当時、どれだけの人間がプリンター持ってたと思う？
80年以前の雑誌に載ってるリストって、プリンタ打ち出しのものが
どれだけあったか知ってる？

188 ：Not　184：02/05/13 04:43.net

>>188
>当時、どれだけの人間がプリンター持ってたと思う？
>80年以前の雑誌に載ってるリストって、プリンタ打ち出しのものが
>どれだけあったか知ってる？

創刊号のASCIIを持ってるよ。
音声認識プログラムのアセンブラリスト、三目並べのBASICリストなど
数点のリストが載っているが全てプリンタ出力されたものであった。
手書きのリストは皆無。

以上。

189 ：Not　184：02/05/13 04:49.net

プリンタじゃなくてテレタイプかもしれん

190 ：Not　184：02/05/13 04:57.net

もちろんコピーの記事なんか無いッス。
広告はインテルSDK-80、パナファコムLKIT16、東芝EX-5とアスターインターナショナル

原稿の投稿要項の所に
「原稿は原稿用紙に書く必要は無い。コンピュータをやっている人間はラインプリンター
用紙の裏を使いましょう」とジョーク。プリンターが珍しいものだったのかはわからんが
少なくともアスキーにはあったんでわ。

191 ：ナイコンさん：02/05/13 05:07.net

皆さん古いのお持ちだな・・・凄い

俺は実家にＩ／Ｏの８１年４月号があるのが一番古いかな
確か、中村光一氏がＰＣ−８００１で「スペースパニック」のリストを出した号だったと記憶している。
（何しろ今手元に無いので・・・）
Ｉ／Ｏは８８年中頃まで、ベーマガが８２年１０月以降、ｐｉｏも創刊〜月刊の最終刊まで
実家の方に、まだ捨てずに残っているはず。

かつてＩ／Ｏの後ろの方に載っていた「○○マップ」（秋葉原マップとか，日本橋マップのような）
読者がいろいろな店を紹介するような投稿コーナーだったんだが
８３年ごろ、俺がまだリア厨の時にそのコーナーに投稿文が採用された。
後から書留で原稿掲載料が１０００円届いたのはいい思い出だ。
（リア厨に１０００円は大きいの）

192 ：ナイコンさん：02/05/13 12:35.net

>>191
中村光一のスペースパニック（ALIEN PART2）は、'81/5だね。
他に、FORM/PC、PC-LISP、MZ-80Bの解剖、APPLE-IIのTOMATO-9。
特集は「パーコンをスピードアップする」

193 ：ナイコンさん：02/05/13 13:09.net

すくなくとも70年代後半には放電プリンタの接続記事が
いくつか雑誌に載ってた記憶があるな。

194 ：ナイコンさん：02/05/13 13:48.net

'80のI/Oでも、画面写真やタイプライターのリストは珍しくない。
安価な放電プリンタなら分かるが、連続用紙での打ち出しなぞ、夢の世界。

195 ：ナイコンさん：02/05/13 16:36.net

磁性面雑誌かな？まだ買えるみたい。
昔は定期で読んでた
ttp://factory.itl.co.jp/mail.html

196 ：184本人：02/05/13 22:55.net

うちに放電プリンタを借りにきた。
最初の事務所は知らないけど、編集の宮○くんが来た当時、青山に事務所があったヨ。

マイクロソフトと提携する前だったし、著作権無視の改造や複写記事は記憶
がある。ビルと組んでから、アスキーはすっかりつまらなくなった。

197 ：ナイコンさん：02/05/14 00:08.net

>>196
荒らしと勘違いした。ゴメン。

198 ：ナイコンさん：02/05/14 01:01.net

年刊ahSKI!（ASCIIのパロディー版）1983年版　４月１日発行　定価２００円
特集：南青山アドベンチャー

通常の雑誌は古いものから捨てているが、これは面白かったので
いまだに手許にあります。

知ってる人いるかな？

199 ：ナイコンさん：02/05/14 01:05.net

>>198
この前ヤフオクで、1冊1000円以上で取引されておりました。

古い雑誌は、捨てずにオークションに出して欲しい・・

200 ：198：02/05/14 01:14.net

>>199
なんと！！プレミアがついているのですか？
びっくりです。

201 ：ナイコンさん：02/05/14 03:03.net

古いマイコン雑誌は数年前まで入手するルートが無かった。
古本屋には出まわらないし。
インターネットを使うようになってからちょこちょこ手に入るようになって
いい時代になったもんだと思うよ。まったく(^_^)

202 ：ナイコンさん：02/05/14 11:55.net

>>201
当時も買ってくれる古本屋少なかったからなあ。
買ってくれてた古本屋も、売れないとわかると買取拒否しだしたし。

203 ：ナイコンさん：02/05/14 23:59.net

遊撃手　創刊号から廃刊まで
Appleのソフトでてました。
WIZの袋とじ地図とかありました。

204 ：184本人：02/05/15 00:50.net

197さん
どうもどうも。嵐のつもりなかったんだけど、このコーナー
私の歴史をたどってもいるんで、つい書き込みました。
横暴、西のもとで頑張った宮○くんも、ついに切れて独立したらしいけど、
どうしてるかな？
　彼とは同業者で、その関係者で知り合いました。
南青山アドベンチャーなんか、笑うよりも身につまされる思いでしたよ。
　著者は締め付けないと遊んで仕事しないんだよ、ホント。

205 ：205：02/05/15 01:50.net

月刊プログラマーズ・ページと言うものが出てきた
創刊号で、特集はプログラマの仕事場
当時のマイクロソフトの仕事場も掲載されてて、今読むと
結構新鮮な気がする。

206 ：ナイコンさん：02/05/15 02:33.net

>>205
おお！
うちにもありますよ。DDJJになるまでの前号・・・。
あのころはよかったなあ。

207 ：nanacy：02/05/15 20:56.net

どっかにあるはずだか、ラジオの製作の付録別冊だった頃のべーマガ。
ラジオライフのペディションに持っていった事があるが掲載されなかった（笑）

208 ：age：02/06/06 23:25.net

age

209 ：ナイコンさん：02/06/07 01:50.net

>>88
インターフェースとは隔月になった後のやつだな
うちには創刊号があるぞ1974年の出版だ

当時は8008の話で持ちきりであった。ASR-33なんかを
使っていたな。マシンとしてはIMSAIぐらいかな
2Kバイトもメモリが積んである、と驚いた頃だ
プログラムの入力はトグルといって軍手でやったもんだ

210 ：ナイコンさん：02/06/13 02:14.net

昔あったアスキーで１行プログラムに投稿してますた。
あれは何年ごろだったのだろう？

211 ：目盛増男：02/06/15 09:59.net

ログイン創刊号ありますがなにか？
ハード製作記事がマンセー

212 ：ナイコンさん：02/06/16 22:52.net

>>32
>パーソナルコンピュータで立体の等高線を得る 西和彦 28

1976年にパーソナルコンピュータという言葉が使われていた？！

213 ：kan3：02/06/17 02:02.net

ラジオの製作　連載「コンピューターの自作」74ｘｘでアキュムレーターから創ります。　

214 ：ナイコンさん：02/06/25 01:55.net

ラジオの製作別冊付録時代のベーマガ。1982年2月。これが一番古い。
mz-80k2e　148000円。ｍｐ-85　44500円。などなど
シンクレアｚｘ81、ｐｃ-8001のベーシックのゲーム。
懐かしいシャープのポケコン　ｐｃ-1211のベーシックプログラム。
ｍｐ-85を使ったマシン語入門とか。
その当時、従兄弟から貰ったｐｃ-1211にイロイロ打ち込んだり、
ゲーム作ったり。
あのころ、8001欲しくてしょうがなかった。
いやー　　懐かしい

215 ：ナイコンさん：02/06/27 20:18.net

創刊２年目くらいのASCIIはもってたけど、捨てちゃった。
もったいないことしたよ。今では「ハッカー」とかいう
雑誌が珍しいくらいかなぁ

216 ：ナイコンさん：02/06/28 03:53.net

つぐ美さん初登場のベーマガ

217 ：ナイコンさん：02/06/28 04:19.net

エンサイクロペディア・アスキー（アスキーの美味しいトコ取り豪華版、当時3500円）
Ｖｏｌ・2　って言うとてつもなく重量感のある本が今俺の手元にあるんだけどね。
高かったからコレだけどうしても捨てられなかった、１９７９年版（笑）

巻頭カラーでスターウオーズのコンピューターアニメーション（ワイヤーフレーム）の
作成の特集記事が載っている。次のページが宇宙戦艦ヤマトのワイヤーフレームを
使った「コンピューターアニメーション講座」ってのをやってる。

感心したのが「極楽一号」と称する（256ページ目）未来のパソコンを予想した解説のところ。
今のノート型パソコンにクリソツなんだけど、16Ｋベーシックコンパイラが走る（笑）

100行のコンパイルに一分しかかからない素晴らしいベンチマークだそうですぞ・・・

いやなんか、こんな所で披露するとは思わなかった・・・全ページオモロネタだらけ・・・
パソコンに歴史あり、ですな・・・

218 ：217：02/06/28 04:35.net

あれ？　極楽一号って既出ネタだった？（汗）

332ページに１０万円でできる６４ＫＲＡＭボードの製作とか（コレも既出くさいな・・）

巻末に「イスカンダルのトーフ屋」とゆ〜ＢＡＳＩＣゲームが載っていた。
久々に8001でベーシック動かしてみたくなった（って、ＲＧＢのモニターなんかもうねえっ！）

219 ：　：02/06/28 05:36.net

実家だけどベーマガ１９８６年６月号がある。
確かウイングマンとかのゲームが載ってたような。

220 ：sage：02/06/28 16:58.net

ベーマガとかは、広告削って必要な記事だけ取ってある。

本として残ってるのは、これくらいかな？
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020628162058.jpg

221 ：ナイコンさん：02/07/10 23:47.net

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18257548
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12696560
捨てなきゃよかった

222 ：chaugner ◆HPL//uxk ：02/07/11 01:05.net

>>221
随分いきましたねー

先日Wantedに81/10-12の3冊を出しましたが、1冊300円でしたよ（笑）

223 ：ナイコンさん：02/07/11 06:13.net

82年のI/O、ほとんどは2000円未満。
ボーナス時期でもあるので、ツボにはまった金持ちが
2名いたということでしょう。

224 ：刑務所の星 ◆XlIGbifI ：02/07/11 06:32.net

>>221
えっ・・・！!
私が出した年間セットよりも高いじゃん。
鬱氏・・・。

225 ：ナイコンさん：02/07/11 23:37.net

>>221
82年１〜１２、ほとんど６千円超えてた

226 ：ナイコンさん：02/07/12 18:59.net

最近また工学社バブルかよ・・・。

227 ：ナイコンさん：02/07/12 20:13.net

すげぇ

228 ：ナイコンさん：02/07/12 23:00.net

こんな値段ついてるのか。
懐古趣味だな完全に。
内容の参照だけなら、国立国会図書館に逝ってヨシ。

229 ：ナイコンさん：02/07/12 23:07.net

でもオークションでI/Oは結構揃ったからうれしいよ
手に入らないより全然マシ。

あーでもラジオの製作別冊のベーマガや古いマイコンなんかを捨てたのが
激しく後悔だなぁ

230 ：ナイコンさん：02/07/13 18:24.net

高いですねぇ。
私、81年9月号〜84年9月号まであるけど、
ホコリかぶって物置に並んでます。

Pioはどのくらい価値があるのかしら。
（ソノシートはすべて紛失）

231 ：230：02/07/13 19:18.net

間違えました。　81年9月号→80年9月号

232 ：ナイコンさん：02/07/13 21:54.net

>>230
ソノシートがなくても今なら大暴騰。

233 ：ナイコンさん：02/07/13 22:57.net

古い雑誌って、投機の対象になるんだな〜
勉強になりました。

234 ：ナイコンさん：02/07/13 23:17.net

バッ活ならVol.8から持ってるが

235 ：ナイコンさん：02/07/13 23:57.net

>>218
ほれ。まずはさがしてみるこっちゃ(W
ttp://www1.beam.ne.jp/ntsuda/tofu.htm

236 ：ナイコンさん：02/07/14 00:47.net

5年くらい前に結構高い金額で古いPC雑誌を買いあさったけど今考えると
正解だったな。
こんな恐ろしい状況になるとは…つーかもうまともなモノ自体がでなくなってるね。

237 ：ナイコンさん：02/07/14 03:27.net

ASCIIは82年あたりから90年くらいまで。
I/Oは84年前後から90年くらいまで。
Oh!PCは87年位から90年くらい。
Oh!MZ,Xは88年位から最後まで。
Oh!FMは86年くらいから最後まで。
あとOh!HitBit全部。
MSXマガジンほぼ全部。
PIOもパラパラと20冊くらいあるな。
インタフェースも20冊くらいぱらぱらある。

家が傾くか？っていう位そのまま本棚や押入れにあるんだけど
やっぱり捨てられずにいます。売る気も全くない。

あのころの雑誌は必ずプログラムリストがあったから、どうしても捨てられない。
このまま40年くらいたって年寄りで暇になったらいじりたいな（笑）。

238 ：ナイコンさん：02/07/14 13:06.net

そう言えばヤフオクが始まってから急に古PC誌を見かけなく
なってしもうた。
それまでは電波のムック本とか、テクポリとかベーマガの
古いのとかが普通に売ってあったんだが…。
いつでも買えるからそのうちにとか思わずに、さっさと買って
おけば良かった。

239 ：ナイコンさん：02/07/14 22:53.net

バッ活vol.2からあるなぁ　もう売ろうかな
でも一冊500位かなぁ

240 ：-：02/07/14 23:43.net

バッ活って売値だと1000〜2500くらいで売られてるよ、
古いのって手に入らないから。
価値知らない店で買い叩かれない事を祈る。
特集によって値段が決まるらしいって当然だけど、
オークション流せば？

241 ：ナイコンさん：02/07/15 20:45.net

TheBASIC B-number Vol1創刊号〜83.9号合本　昭和53年2月15日初版第1刷
1500円　これって高く売れるかぁ？

242 ：ナイコンさん：02/07/15 20:54.net

プロコン

243 ：ナイコンさん：02/07/15 21:26.net

>>242
プロコンってテクポリの？なつかし

244 ：ナイコンさん：02/07/15 21:26.net

っじゃないか。プロポシェか、あれは…

245 ：ナイコンさん：02/07/15 21:43.net

アスキー　８０年くらいから

246 ：not242：02/07/16 00:48.net

プロコンっていう名前の雑誌があったのよ
「プログラムコンテスト」ね。
創刊号だけ持ってる。アルフォスのルーチン解説とか

247 ：ナイコンさん：02/07/16 02:20.net

ザベ、エ／ロ、ともに創刊号から持っているが何か。

248 ：ナイコンさん：02/07/16 02:24.net

Oh MZの1985年3月〜Oh Xの1990年2月まで残してある。

X-1Turboを新品同様に保存してあるので雑誌や技術図書が
捨てられなかった。
　80年代のアセンブラ・Basic全盛期は、マシンを生かすも殺す
も雑誌次第だったからなあ。

249 ：ナイコンさん：02/07/16 08:11.net

Ah!Skiが３冊出てきました。

250 ：ナイコンさん：02/07/16 11:39.net

I/oマップに3回ほど載って、郵便為替が飛んで来ますた:-)
バッ活は数冊、季刊・隔月刊のときのゲーラボも少々あります…。

251 ：ナイコンさん：02/07/16 12:54.net

ｴﾛの創刊号を持っていると称しているやつの数が異常に多いなあ。
>247
ふりーのあぷろだに証拠写真をあぷきぼん。

252 ：ナイコンさん：02/07/16 17:18.net

昔の雑誌って、なんであんなあにフライング販売してたんだろう…
夏なんて18日発売が8月1日にでてたってのもあったなぁ

253 ：ナイコンさん：02/07/16 17:44.net

証拠証拠って
心の狭い奴だな

254 ：ナイコンさん：02/07/16 18:25.net

初期のI/Oって最盛期85,6年頃に比べると薄いんだよね。半分くらい。
流石に洩れもI/Oの創刊号は表紙も見たこと無い。
ASCIIは古本屋で見つけた創刊２号だったけか、は持ってた。
押入れかたずけないと、もうわからんは。
10年間てつかずだからなぁ…。

255 ：ナイコンさん：02/07/16 19:44.net

>>251
ネタならネタでいいじゃん。

ただ、>>247は、ツッコまれても仕方が無い書き方してるのが悪いわけだが。