オールドPCの修理

1 ： ：02/08/24 00:21.net

皆さんはどうされてますか？
あちらの世界にお逝きになったPCは仏壇に飾って線香をあげるとか？
自力で修理できる知識のある方も多いでしょうが当方そちら方面には
てんで疎いもので。88、68k、X1などの修理を請け負ってくれる
業者さんなどはあるんでしょうか？
先日、X1をシャープに持ち込んだところ修理不可ということで返送
されてきました。どなたか知識のあるかたお願いします。
まだお別れはしたくないです。

251 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 17:23:59.82 .net

折れたらやばそうな奴

252 ：ナイコンさん：2015/03/29(日) 15:34:58.37 .net

sharpのツイッターがx68kの話をしてたので十年ぶりぐらいに設置して起動してみた。
sasiのhddどうやって読むんだっけ？あとなんか2カラムごとに縦線出てしまう。

253 ：ナイコンさん：2015/03/29(日) 18:59:19.66 .net

>>252

だぁぁぁ俺のバカ、バカ、バカ！

254 ：ナイコンさん：2016/07/18(月) 11:25:31.33 .net

久々にMACのLC475を起動しようとして、
念の為カバーを開けて中を見たら、
表面実装のコンデンサの根元に吹いた跡がついてた。
気になって物置のQuadra840AVも見てみたら、
コッチも同様。
この頃の表面実装のやつはヤバいね。

255 ：ナイコンさん：2020/03/12(木) 20:54:34 .net

原因を特定することが困難だったりする。

256 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 23:47:04 .net

ムリゲ

257 ：ナイコンさん：2020/09/10(木) 23:23:17 .net

それよ

258 ：ナイコンさん：2021/06/09(水) 15:31:04.23 .net

工業用機械のpcが時々、立ち上がらない
メーカー対応終わってるらしいがなんとか修理したいんで意見を聞かせて欲しい
1996年式の富士通FMV-510D6M1
biosは立ち上がるがそのあとhddを読みにいかない。立ち上がればふつうに動作する
恐らくマザーボード不良だと思われるが互換品とかあるもん？
そのあたり問い合わせるにもどこに聞いたらいいものやら

259 ：ナイコンさん：2021/06/09(水) 16:16:16.28 .net

内蔵ハードディスク / 850MB IDE の寿命。

・SATA->IDEコンバータ基板で変換して接続。
・HDD容量を SEATOOL などで クリップ(容量制限)

260 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 11:28:40.17 .net

HDDの寿命が最も濃厚と考えられるけど25年も経てばコンデンサの劣化による
マザーボード等の不具合が発生しても不思議ではない。上手く立ち上がった時には
目先の仕事が優先かも知れないがバックアップも同時に重要な時期に来てるかと。

261 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 23:00:20.44 .net

これでよろしいか？
https://www.inversenet.co.jp/pclist/product/FUJITSU-desk/FMV510D6P1.html

Math64内蔵機なのでFMV-Townsと同時期と思うが、たしかAcer OEMのマザーだったはず。
こいつの代替マザー探すのはホネ折れる話かと。

262 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 23:04:18.92 .net

状況的にＦＤＤ見に行ってる雰囲気あるのでFDDも疑ってみた方がいいかも。
3モード不要なら入手が比較的容易という後ろ向きの理由だがな(´・ω・`)

263 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 18:50:36.58 .net

>>261
おお、これです
ありがとうございます

みなさまの意見通りhddとfddは新品が手に入るので交換します
が、やはりマザーボードが問題ですよね

初心者なりに考えるのですが、
機械メーカー製の拡張ボードがはいってるので、isaスロットが1つ必要ですが、それだけクリアしてる適当なマザーを手配してhddやらを移植すれば動くようなモノではないんですか？

264 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 19:31:08.06 .net

それはものによりけりとしか・・・・

昔PC-9801の茶色いV30 8MHz機でしか動かない装置が職場にあった。
メーカーと話したところ、同じ98シリーズでも新しいのは駄目なんだと。

265 ：263：2021/06/13(日) 20:08:34.77 .net

262さんが工場勤めっぽい雰囲気なので補足するよ。
以下はFMVに限らない一般的な電々話。

(1)電源
取り付けた状態で電圧が出ていないようなら代品探すか、電源バラして部品交換、
アルミ電解の液漏れで基板が濡れているようならコンデンサ交換だけじゃすまないので
アルミ電解全部取った上で水洗,IPAなどのゆるい有機溶剤,乾燥,新品の半田付け。
基板上の部品も断線しているはずなのでチェック。半田面のパターン見て断線していそうならそれも配線。
(2)代替FDD
実機FDDで確認してほしいがTEACのFD235HGあたりのはず。これを揃えてくとと1.2MBFD対応できる。
(3)メインボード
電池周りが案外盲点。わりと腐る。

以上、どシロートの戯れ言

266 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 20:11:10.49 .net

マザーボード交換は、使用 OS が
MS-DOS6.2 , Windows3.1 , Windows95 , WindowsNT 系 ?? で
いろいろ変わってくる。

267 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 21:23:17.75 .net

>>263
他の意見も参考にし、その上でhddとfddは互換品で構わないけど下の画像があればと思う。
重要なので「チップセット」と「専用の拡張ボード」の画像、および開発した時のソースの存在。

1）同一マザーボードも探せばあるのかも知れないけど、発見は容易ではない上に
専用の拡張ボードにもコンデンサの劣化と言う同じ現象が発生しても不思議ではないです。
拡張ボードのコンデンサの取り替えは何とかなるとして珍しい部品が故障すればお手上げです。

2）また「FMV-510D6M1」の（マザーボードの機構を構成する重要部品の）チップセットが同じなら
他のマザーボードであったとしても互換性は高まります。

3）結局、重要なことは規定通りにソフトが動作する「互換機」を探すことにつきるけどチップセットが
違ってもソフトが動作しないとは限りません。動作するかしないかは実際にやってみなければ判りません。
またコンデンサの貼りかえで甦る可能性もあり。尚、ソースがあれば再現性やメンテ性は向上します。

グラフィックコントローラに付いてはCAD等で使う訳でなければ動作に大きな影響はないと考えます。

268 ：262：2021/06/14(月) 08:40:09.28 .net

>>266
osはms-dos6.2です　
この場合はどうなんでしょう

269 ：262：2021/06/14(月) 08:52:38.61 .net

>>267
結局、マザーボードの交換はやってみないとソフトが動くかわからない、ってことですね

チップセットが同じなら動く可能性は高い、って感じで。

中古を試すにしても選択肢を絞る方法はないものですかね？

270 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 09:01:27.91 .net

>>264
昔N88BASICの空ループでタイミングを取ってる装置があって
本体ぶっ壊れて酷い目にあったのを思い出した

271 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 10:28:07.49 .net

>>269
上の二行はその通りです。その他「MS-DOS6.2」上で使っているならCPUも恐らく直接
16ビットコードで動作してます。ご存知かも知れませんがPentiumは32ビットコードでも
動作しますが内部に16ビットが直に動作する仕組みも存在しています。因みに後に発売
されたPentium Proでは16ビットコードの実行はエミュレーションなので速度は遅いです。
FMV510D6P1の発売日が「1996/06」なら「Win95」がバンドルされていても不思議でない
のに、「MS-DOS6.2」だったことはソフトが16ビットコードで、かつ高速な動作を必要
した背景からではと推測します。

以上のことより、中古で選択肢を絞る方法として「Pentium」が搭載できるM/Bなら
互換性は高まります。しかし、あくまでも動作する必要条件で十分条件ではありません。
尚、ソースがあれば手直し前提で探す範囲が多少は広がるとは思います。ソースの手直では
システムを知ってる方の協力があるか否か、または相談者がシステムを知ってるか否かです。

272 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 10:44:39.52 .net

つ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n517478456
IRQ の設定だけ、オススメ。

273 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 15:27:44.57 .net

うちのHDDも末期には中々起動しなくなったな
何度も電源入れなおして起動できたらラッキーみたいな
HDDは消耗品だからね、回転するわ熱が出るわで
そうなると早めにバックアップとって交換した方がいいわな

274 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 17:20:36.49 .net

古い機械と時代遅れの人とそれらと一緒に沈み行く
日本の一端が垣間見られたいいスレだと思います
日本の半導体の復活なんて到底無理ですね(復活というのも笑えるけど)

275 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 18:30:49.09 .net

https://twitter.com/TSUKUMO_DOSV/status/1404367213113470977
此奴？どうかなぁ
(deleted an unsolicited ad)

276 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 20:00:27.65 .net

>>274
お米の国と昔赤かった国への悪口はそのへんにしておけ

277 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 20:18:29.67 .net

>>275
ジャンパ設定で「100MHz」にできれば、極めて互換性が高いと考える。

相談者へのお勧めの一品。尚、「チップセット」は「ALI」だね。

278 ：ナイコンさん：2021/06/15(火) 08:57:18.35 .net

>>274,276
無理して書き込まなくていいんだよ

279 ：ナイコンさん：2021/06/15(火) 09:27:34.63 .net

だっさw

280 ：ナイコンさん：2021/06/15(火) 13:14:49.29 .net

8ビットPCなら拡張基板を製作できるようになったけど、16ビットPC、32ビットPCになると
コンデンサの取り替えしか策が思い浮かばない。8ビットPCのM/Bの修理の目安が判ればと思う。

281 ：262：2021/06/15(火) 13:28:00.61 .net

>>271
こちらは単に機械のユーザーで素人なのでシステムなんかはさっぱり
メーカーの方もサポート終了してるし

そんな中で素人ながらなんとかしたい思い出今回質問したわけです

pcをなんとかするか機械を更新するか、なので

>>272
>>275
お二方ありがとうございます
両方入手してみようと思います

282 ：274：2021/06/15(火) 15:20:44.39 .net

>>281
うまくいくことを願ってますよ

283 ：ナイコンさん：2021/06/15(火) 21:07:16.72 .net

スペック的にはよさげなのもあるんだが、どれも動作確認無しなんよね。ヤフオク以外で探すほうがいいかも

富士通 FMV-DESKPOWER SE FMV-5133DPS
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h561121074

富士通 デスクトップ パソコン FMV-DESKPOWER FMV5133D5
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c915605458

284 ：262：2021/06/15(火) 22:09:58.68 .net

せめてbiosは動いてて欲しいですね
ホントのジャンクな可能性が高すぎてちょっとね

探してくれてありがとう

285 ：ナイコンさん：2021/06/16(水) 07:48:59.96 .net

これで単にHDDが寿命だったら面白いな

286 ：262：2021/06/16(水) 21:05:23.44 .net

>>285
なにが？

287 ：ナイコンさん：2021/06/17(木) 00:34:24.82 .net

アスペかな？

288 ：ナイコンさん：2021/06/17(木) 03:11:17.11 .net

うんこ

289 ：ナイコンさん：2021/06/18(金) 22:11:00.57 .net

>>285
だったら楽でいいよな。DOSならアクセス少そうだし安価なCFを試せる。

290 ：ナイコンさん：2021/06/18(金) 22:30:20.86 .net

HDDが寿命と言う可能性は大きいが他のメンテも必要な時期でしょ。

291 ：ナイコンさん：2021/07/13(火) 08:06:03.45 .net

>>285
だな

292 ：ナイコンさん：2022/05/07(土) 09:51:57 .net

どういうこと？

293 ：ナイコンさん：2022/05/07(土) 11:14:09 .net

教育の敗北

294 ：ナイコンさん：2022/12/28(水) 20:34:14.56 ID:fjXlR9ayU

PC-8001買ったけど 表示画面が真ん中の行あたりで上下方向に滲むんですよね。
上の列と下の列は奇麗に出ているのに満名kああたりに向けて徐々に滲んで下に行くの戻っていく...
何が悪いのか予想付きますか？

295 ：ナイコンさん：2023/01/29(日) 18:07:00.13 .net

うける

296 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 23:28:51.40 .net

PCゴ◯ラ

297 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:53:52.12 .net

下痢漏らしたわw

298 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 16:59:51.92 ID:N/GrvJY87

クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら‥アプリ「ADS-B Unfiltered Plane Tracker』で登録記號を確認，証拠としてスクショも残しつつ
https://jasearch.info/aircraft_hist.html
△ここで検索して所有者(使用者)を特定したら．ク゛グって電話番號を確認．この地球破壊私権侵害強盜殺人テ囗リス├にクレ─ムを入れよう！
例えば、登録記号『JA6410」は気侯変動させて災害連發させて人を殺して私腹を肥やしてる「新日本へリコプタ─.03-5617-7131』た゛と分かる
最近スマホのパケつ゛まりか゛酷いか゛航空無線の広大なプラチナ帯域によってネット帯域が不足してるのか゛原因，クソ航空関係者に年１Ο０兆圓
課税するとともに帯域を明け渡させよう！言うまでもなく四六時中猥褻か゛らみて゛逮捕されながら威力業務妨害へリ飛ばしまくって望遠力メラで
女風呂のそ゛き見しながらグ儿グル騷音まき散らして住民イラヰラ犯罪惹起してる税金泥棒クソポリ公へリ，特に他県にまて゛大騷音まき散らし
てる警視庁「JA1?MP』など悪質た゛が，テ□政府を徹底非難するとともに，傷害や威カ業務妨害として告訴して．私権侵害テ□を止めさせよう！

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━がロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
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299 ：ナイコンさん：2024/01/15(月) 06:57:18.35 .net

修理は重要

300 ：ナイコンさん：2024/01/19(金) 19:37:24.43 .net

>299
>修理は重要
あたり前田のクラッカー
・・って言いたいけどオールドPCに限った話なんよね。

ノートPCやスマホのバッテリ交換が不可になったあたりで時代は変わったかと。
「とっとといまのPC捨てて新しいのかってね♪」という反エコ（自称エコ企業）なのが普通の令和時代(´・ω・｀)