☆M Z−７００に可能はない　[PART4] ★

1 ：新８８最高！！：02/09/04 12:20.net

寂しいのであげてみました。

591 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 12:50:53.73 .net

やきゅうけん2000は
1ライン描画するごとに違うキャラに差し替えれば
ラインごとに別のキャラの組み合わせのドットパターンなら
自由に描画できるっていう制限つきビットマップだったと思う

592 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 20:24:42.20 .net

>>591
あなたが言わなくても最初から作者がそう言っていたのでは

593 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 21:21:02.45 .net

グラフィック機能がないのに
制限付きとはいえビットマップのグラフィックを表示させたのが凄いよな

グラフィックといえば
YouTubeでカセットビジョンの動画を観てたが
ちょっとホッコリしたよ
あのようなグラフィックをみると何故かホッとするw

594 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 07:54:16.03 .net

PC-8001のセミグラフィックスも味があって良い

595 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 21:15:46.46 .net

一発ネタとしてはすごいんだけど、それでCPUパワーどれくらい
使うのかという気がする。

596 ：ナイコンさん：2018/10/21(日) 21:39:06.39 .net

はじめて知った。すごい
実機で見れたら超感動だったろうな

597 ：ナイコンさん：2018/10/22(月) 14:29:26.74 .net

当時にこれを見たかったよ
たぶん腰を抜かすと思う

598 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 07:11:59.16 .net

寂れたな

599 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 13:10:24.21 .net

>>591
あれはそういう理屈で成り立っているのだねぇ。

600 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 18:27:07.00 .net

1500スレ無くなってる?

601 ：おじさん：2019/01/31(木) 17:37:18.89 .net

あるよ。

602 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 06:48:28.90 .net

1500は憧れたなぁ
1ドット毎に色を付けれるPCGと6重和音PSG
そしてカッコいい外観
これだけでもうお腹いっぱい

603 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 20:02:47.47 .net

1500買うぞ！とお金貯めたら、間に合わなくて88買いました。

604 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 06:09:10.66 .net

>>603
クイック・ディスクの入手しにくくなった（パソコンショップではなく、楽器店で購入）から正解だと思う。

605 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 09:43:38.91 .net

>>603
結果的に正解だが
今となっては不正解！

606 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 18:44:26.18 .net

>>604
8インチのフロッピーから、5枚取れるってのもありましたね。

607 ：ナイコンさん：2019/03/11(月) 16:14:43.66 .net

ゲームロードするだけならQDで十分だよな
ザナドゥの移植だってX1のテープ版よりマシになったかも

608 ：ナイコンさん：2019/03/22(金) 17:17:03.21 .net

QDでは容量不足とランダムアクセスができないので無理じゃね？
結構な長さのテープを使って、早送り巻き戻しを駆使した動作をしていた記憶がある。

609 ：ナイコンさん：2019/03/22(金) 18:17:19.22 .net

毎回全部ディスクを舐めて必要な所だけ読めば良い

610 ：ナイコンさん：2019/03/23(土) 06:51:27.64 .net

無理ぽ。

611 ：ナイコンさん：2019/03/23(土) 16:13:15.57 .net

MSX2で出ていたのに
mz1500で無理だなんて

612 ：ナイコンさん：2019/03/23(土) 16:50:55.62 .net

msx2版はFDDだしなぁ

613 ：ナイコンさん：2019/03/23(土) 17:37:19.29 .net

>>611
できないことはないと思うけど、FDD版とは違って相当ストレスがたまると思う

614 ：ナイコンさん：2019/03/23(土) 17:54:05.04 .net

でもロードするのはフロア移動するときだけだし

615 ：ナイコンさん：2019/03/23(土) 18:43:20.67 .net

ロードの回数は1回じゃないから…
例えば、FDDがシークしながら読んでるファイルの数が10あるとしたら、
QDを10回読まないといけないので、ちょっとどころのストレスじゃない
ちなみにそれをやってしまったのが、ファミコンのレリクス
RAMファイル必須ならまだマシだと思うけど

616 ：ナイコンさん：2019/03/24(日) 04:02:58.28 .net

後は容量か。
単純に割れば３枚組だろうけど、ユーザーディスク５枚組にして両面使い分ければ
フロア移動にもプレイヤー側で対応できるかな。
差し込み間違いが多そうだが。

617 ：ナイコンさん：2019/03/24(日) 08:00:24.81 .net

mz-1500版ザナドゥ
・RAMファイル対応
・QD6枚組(別途ユーザーディスクが必要)

片面で1レベルが納まれば5枚、レベル0とOP,EDでもう1枚かな
RAMファイルは必須ではなく対応レベルだが、無いと地獄のロードが待ってる

618 ：ナイコンさん：2019/03/24(日) 12:55:19.91 .net

イースの方がまだ可能性ありそう

619 ：ナイコンさん：2019/03/24(日) 17:55:44.48 .net

まあPC98のエロゲーだとFD10枚組以上の商品もあったので商品としては成り立つかも。
同級生だか２だかは誰と会うかで刺すFDが変わるランダムアクセスだし。

メディアコスト考えると、売る方としては受注生産にしたいだろうな。

620 ：ナイコンさん：2019/03/24(日) 20:01:28.93 .net

イベントがありうるとこだとFD入れ替え要求があって、攻略がはかどった

621 ：ナイコンさん：2019/03/25(月) 01:33:43.68 .net

ない話を永遠にしてw

622 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 13:13:18.10 .net

イタリアのユーザーの間でSCSIボードが活用されていると、ネットにありましたが、真相は？

623 ：ナイコンさん：2019/05/18(土) 11:50:26.55 .net

念願のMZ-700（721相当）をゲットしたけど、700ってこんなにデカかったんだな
子供の頃の記憶にだけある昆虫やら田舎の川、学校の校舎あたりを大人になってから見ると
びっくりするくらい小さかったりするもんだが

624 ：ナイコンさん：2019/05/18(土) 12:29:31.92 .net

いいなぁ
実家に行けば731が押し入れに眠ってるけど
手元にもう一台欲しいわ

625 ：ナイコンさん：2019/05/18(土) 12:47:34.42 .net

700に1500と同じPCGと三音でいいからPSGの拡張ボードが発売されていたら
700/1500両対応でゲームが出て
もうちょい延命できたかも
と妄想したこともあったなぁ

626 ：ナイコンさん：2019/05/20(月) 22:43:46.40 .net

700の時点で、裏のキャラクタROMがPCGになってれば・・・

627 ：ナイコンさん：2019/05/21(火) 08:37:28.19 .net

たられば
だけどな
でもそういうのも空想するのも面白いな

ただキャラグラと単音のみだから俺でもゲームプログラムが組めたというのもある
持ってたのがMSXだったらプログラム組めなかった

628 ：ナイコンさん：2019/05/21(火) 12:29:43.24 .net

mz-2500の筐体に-1800って書いて使えよ。

629 ：ナイコンさん：2019/05/21(火) 14:08:47.03 .net

そこは1500だろ

630 ：ナイコンさん：2019/05/30(木) 21:53:10.10 .net

日本のキャラグラアートは群を抜いていると思うけど、海外の動画も一味違っていい感じ
国内販売のモデルにはないキャラが使われてたり、PCGらしきものも混ざってるけど

ttps://www.youtube.com/watch?v=6jK2DgSXoB0
ttps://www.youtube.com/watch?v=ja73rwaRu60
ttps://www.youtube.com/watch?v=R4l6Ci50W1o
ttps://www.youtube.com/watch?v=bBzZD-t8JcA
https://www.youtube.com/watch?v=UMuF5DYmCB0

631 ：ナイコンさん：2019/06/21(金) 19:42:26.58 .net

700の日本語マニュアル、(　゜д゜)ﾎｽｨ
1500も2000も2500も拾えたけど、700はどこにもないなあ。

632 ：ナイコンさん：2019/06/22(土) 07:14:46.88 .net

1500のマニュアル見たことないから見てみたいわ
でも一番夢が詰まってるのはMZ80のマニュアル

633 ：ナイコンさん：2019/06/30(日) 19:09:05.12 .net

未だに色とりどりのアスタリスクやセミグラみると心がときめく

634 ：ナイコンさん：2019/08/20(火) 00:01:45.27 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s679982864

えらく薄っぺらく見えるな。

635 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 20:27:31.41 .net

>>466
RUINなら、このページに載ってるよ
たぶん、これだろ
http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Typmz/Typmz.htm

636 ：ナイコンさん：2019/09/10(火) 11:25:56.81 .net

https://u1.getuploader.com/madcatz/

ここのパックマン、落とせるけど解答でエラーになる・・・

637 ：ナイコンさん：2019/09/10(火) 12:09:58.81 .net

普通に遊べたよ
ありがとうｗ
とても懐かしかった
電波新聞社のマッピーとパックマンは持ってたよ
勿論HAL研究所のPCGも
PCG付けてドット絵をみたときは感動したなぁ

638 ：ナイコンさん：2019/09/10(火) 16:00:26.44 .net

ZAT SOFTのMASSまた遊んでみてぇ

639 ：ナイコンさん：2019/09/11(水) 01:12:17.45 .net

では俺は、ZAT　SOFTの花札で。

640 ：ナイコンさん：2019/09/11(水) 18:20:57.89 .net

当時MZ-700にドアドアが出てくれたら・・・という想いがあり
その子供の頃の夢をいつか叶えてやりたいという思いがある
時間が取れたらじっくりドアドアの移植をやりたい

641 ：ナイコンさん：2019/09/11(水) 18:35:49.18 .net

ハドソンのHuPackのゲームを五本くらい持ってたが
あんなBASICゲームで3000円で売れるなんて
なんてボロい商売なんだ、と子供ながら思ってた
下手したらベーマガの投稿プログラムの方が断然上だもんな
ハドソンの野球拳も当然持ってたよ
HuPackで、そこそこ遊んだのはローディボールと病院経営ゲームかな
この当時ならｾﾞプリスの作者がゼプリス シリーズを売り出してたら
結構売れてたと思う

642 ：ナイコンさん：2019/09/11(水) 22:09:40.45 .net

>>641

当時友達の間で「ハドソンソフト」は差別用語みたいになってましたねｗ

643 ：ナイコンさん：2019/09/12(木) 09:09:55.36 .net

雑誌に野球狂のMZ-700版発売予定と書いてあって
ハドソンに何度も電話して発売まだですか？と聞いた思い出
ハドソンのおねぇさんに「700ですかぁ？」と笑いながら返答されたよw

644 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 04:58:10.96 .net

>>636
ああすまんね
WINRARのバージョン上げてみて
なんか海外版使ってるんで

645 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 15:56:23.78 .net

お、上げた本人？
よかったら手持ちのソフトをどんどん上げて下さい。
あ、俺は既に手持ち全部あげてます。

646 ：645：2019/09/13(金) 19:00:25.76 .net

残念ながらもう手持ちがないよ。
http://www.gamingalexandria.com/mz700/Antarctic%20Adventure/
これでもやる？なんかつまんなそうだけども。
700版ポイボスをやってみたいなあ…　いつか手に入れたいものです。

647 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 19:29:30.18 .net

>>646
横から失礼・・・

こんなお宝！！
ありがとう！
実家に帰れば押入れにMZ-700とゲームがいくつか残ってるからアップするんだけどな
PiO、ベーマガ等の投稿プログラムから、プログラム書籍のゲーム
Push Pushとかそんな名前のゲームは覚えてる
あと自作ゲームがいくつか・・・

ポイボスは俺も何度買おうと思ったか
結局買わなかったが
今では後悔してる

http://furuiotoko.la.coocan.jp/room01/poibos04.html

648 ：ナイコンさん：2019/09/28(土) 07:55:09.58 .net

C言語や8086アセンブラ、MS-DOS等の記憶が薄れてて覚えてるのか微妙だが
S-BASICやHu-BASICは未だに覚えてる不思議

649 ：ナイコンさん：2020/01/08(水) 09:18:19 .net

カセットに入ってるソフトをPCに取り込んでエミュで動かしたいのですが、古いウォークマンだとうまくいきません。相性の良いカセットプレーヤーがあれば教えてください

650 ：ナイコンさん：2020/01/08(水) 21:36:28.49 .net

古いウォークマンだから駄目なんじゃね？


俺も実家に帰っていくつかテープにあるのを取り込んでみようかな
とくに自作ゲーム
一番やりたいのは実機でビルディングホッパーと野球拳2000

651 ：ナイコンさん：2020/03/12(木) 01:15:07 .net

エミュで動かすこと出来るよ。

実機は要らねー

652 ：ナイコンさん：2020/03/22(日) 07:46:52.56 .net

しかしSHARPは何でセミグラに隙間を入れたんだろ

653 ：ナイコンさん：2020/03/22(日) 08:20:43 .net

キーボード同時押しの挙動が実機と違うからエミュはアクションゲームにはイマイチ
実機は捨てられないね

654 ：ナイコンさん：2020/03/22(日) 14:04:58.60 .net

軽く懐かしんで遊ぶならエミュが一番
まず手軽
いちいち実機をテレビに繋げなくていいし長いロード時間を待たなくてもいい
ロード時間といえば年末に実機でHu-BASICをロードさせたら子供の頃やたら長く感じたロード時間が
今だとそんなに長く感じなかった
子供の頃と大人になった今では時間感覚が全然違うのを実感した

655 ：ナイコンさん：2020/04/17(金) 14:54:20 .net

https://youtu.be/WZLN4Ol326Q

656 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 21:45:06 .net

テキストのマッピーに感動したｗ
このマシンのターゲット層は何処だったんだろう
オフィス用？

657 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 22:19:10 .net

紛れもなくホビー用

658 ：ナイコンさん：2020/06/29(月) 07:49:02.52 .net

めちゃめちゃホビー用だよ
グラフィックや音の機能が無いのが不満で
その後小遣い貯めてPC6001mk2、FM-7、PC88mk2SRと買ったが
MZ-700の良さを再認識したよ

659 ：ナイコンさん：2020/06/29(月) 18:54:59 .net

ホビーにもいろいろあって、MZ-700は何もない素の状態のZ80マシンだから、そこをいじり倒すしかない。

660 ：ナイコンさん：2020/06/29(月) 19:10:39 .net

グラや音源を載せてるパソコンは8bit CPUであるZ80で豪華な機能を載せてるもんだから処理が遅い
MZ-700はシンプルなハード構成なんで、とにかく処理が速い
テキストベースだからといわれるだろうが
同じことをPC88Mk2FRとMZ-700でやらせたらMZ-700の方がダントツで速かった
それとグラフィックや音源が無いから絵心や音感が無い俺みたいなガキ（勿論当時）でもゲームが作れた

661 ：ナイコンさん：2020/06/29(月) 23:32:40.36 .net

>>660
どんなことだよ
FRの方がクロック高いよ
同じ円周率1万桁計算させたらFRの方が早かったよ

662 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 03:38:56.68 .net

　Ａ
Ｉ＃Ｉ

663 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 05:56:57.33 .net

>>661
クソガキの頃の話だから当然ゲームだよ
自作のゲームをPC88FRに移植したが全然動きが違った
単純なCPU性能は違うのにね

664 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 12:31:35 .net

【アポロ１１号】　噴射制御は当時の技術では不可能
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1574486392/l50
sssp://o.5ch.net/1oi6s.png

665 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 18:36:48 .net

>>663
するとBASIC自体の速度差ってことかな

666 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 18:42:49 .net

何を作ったかは知らないが、同じ処理を行ったならクロックの分だけ88FRの方が速いね
BASIC上だったら同じ条件じゃないしな

667 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 20:45:06 .net

MZ-700もクリーンコンピューターだよね
インタープリターじゃなくてコンパイルするタイプのBASICは作れなかったのかな

668 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 21:05:15 .net

CPUでなくCRTCの性能にもよるからなー
X=10,Y=10に"A"を赤で表示するのってのは700の方が速かった

669 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 21:20:06 .net

BASICの性能差もあるのかもしれないけど
同じテキスト表示のキャラを動かすと明らかに700の方が速かった
VRAM転送速度の差なのかな？

670 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 00:23:46.94 .net

>>667

WICSとかあったよ

671 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 06:00:26.36 .net

>>667
”も

672 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 06:02:44.22 .net

>>667
間違えて途中送信してしまった
”も”ということはMZ-1500かX1ユーザー？
PCG-700を持ってたけど1500もX1も凄い欲しかった

673 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 07:54:26.97 .net

いつかMZ-700にドアドアを移植したい

674 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 08:13:56 .net

とりあえず1500版からPCG抜いて動かしてみれば

675 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 20:00:34 .net

ドアドアドーアードーアー

676 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 08:17:48.87 .net

RUINをちょっといじればドアドア作れるんじゃね？

677 ：ナイコンさん：2020/08/28(金) 12:02:06 .net

>>660

元祖PC88の実クロックが1.8Mhzぐらいと言われてたし、不思議じゃないかもね。

678 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 08:01:28 .net

PC-6001mk2はなんであんなに遅かったんだろう

679 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 08:04:57 .net

VRAMをメインRAMに置いてたから

680 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 08:15:10 .net

そういうことだったのか
ニコ動で700版イース2のOP出てたが速かった

681 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 07:47:28.40 .net

MZ-700用にMZ-1500のPCGとPSGの拡張ボードが発売されてたら
MZ-700/1500の寿命がもうちょっと伸びたかもしれないと想像

682 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 07:52:22.99 .net

いや、むしろなんで発売しなかったのかと
そういう設計にしてたのにね

683 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 10:20:36.76 .net

>>682
MZ-1500が売れなくなるから

684 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 13:17:31 .net

MZ80・1200ユーザーも結構いたんだし700ユーザーもそこそこいたから
そのボードを売ればスーパーMZなんか売るよりよっぽど良いと思うけどね
QDドライブも買う理由も出てくる
あとは同時ならザナドゥや無限の心臓などキラーコンテンツも用意すれば
少なくとも80年代後半まで何とかなったかもしれん

685 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 13:46:41 .net

QDも700と2000だけ対応ってのが残念
1200以前や80B、X1でも使いたかった
テープ装置の代替としてはとても優秀だったのに

686 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 14:10:11 .net

ここの練習はとっくに知ってるかもだけど
ひょっとしてと思って調べたら既に700用に開発した奴がいたわ
凄いな
これが当時あったら面白い事になってたかもな
https://youtu.be/Tlwid0DoptQ

687 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 23:02:02 .net

MZ700ってフロッピー等の周辺機器がなかなか発売されなかったよね。なぜなんだろう。MZ80K/1200の周辺機器って、そのまま繋がらなかったよね？

688 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 06:05:44.43 .net

ほんと色々悔やまれるマシンだよね
そういうところがSHARPなんだよなぁ
MSXも2の段階で縦だけでなく横スクロールのハードウェア機能を実装していたら・・・など
当時のパソコンのタラレバは尽きないね

689 ：ナイコンさん：2020/09/08(火) 20:16:19.13 .net

>>679
他機種は違うのか？

690 ：ナイコンさん：2020/09/08(火) 20:41:48.70 .net

>>689
8ビット機ではだいたいバンク先とか、サブcpu先とか、VDP先とか、
I/Oポート先にVRAMを置いてる