☆M Z−７００に可能はない　[PART4] ★

1 ：新８８最高！！：02/09/04 12:20.net

寂しいのであげてみました。

764 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 05:57:33.53 .net

初代P6もあったような気がする

765 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 06:56:41.04 .net

モードがあるのはmk2以降ね
初代にもあったのはページ設定

766 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 12:08:08.11 .net

MZ-700ではHu-BASICばかりで自作ゲームをいくつか作ったけど
プログラミングそのものが分かりやすく楽しかったのは
その後にPC-98でC言語だったな

767 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 12:23:18.80 .net

>>766
MZ-700位の時代は制約の方が大きかったからね

768 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 12:43:54.35 .net

カーニハン＆リッチーくんの本を熱読したよ、今でもクローゼットに眠ってる
でもほとんど忘れたな、悲しい
BASICは今でも覚えてるけど

769 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 19:13:27.93 .net

>>766
１００％同意

770 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 10:57:14.62 .net

int main (int argc, char*argv[])
{
printf ("hello,world\n");

return 0;
}

771 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 12:37:39.21 .net

MZ-700ならslangだな

772 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 13:59:08.83 .net

10 CLS
20 PRINT "hello, world"
30 END

773 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 14:20:27.50 .net

#include <stdio.h>
#include <windows.h>

void main(void){

char str[]="hellow wold!!";
int ln=strlen(str);
int x;
for(x=0;x<ln;x++){
putc(str[x],stdout);
Sleep(200);
}
putc('\n',stdout);
}

774 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 17:17:58.39 .net

スペル間違ってた　恥ずかしい

775 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 18:02:50.27 .net

大丈夫だ、気にするな
現役プログラマーならフリック操作ミス
違うなら昔の事なんて忘れちまうよ

776 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 20:45:52.00 .net

MIFESとTURBO C++ 4.0（だったかな？）でプログラム組んでたよ
どっちも買った
VZも買ったけど俺にはイマイチだった

自分でグラフィックやマウス、音楽などのライブラリーを作ったよ
でもCも8086アセンブラも忘れた
Hu-BASICやS-BASICは今でも覚えてる

777 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 22:44:49.72 .net

777(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
777ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
777(ゝ∀･)ｲｲｯ!!

778 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 22:45:21.99 .net

>>776
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

779 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 22:57:03.31 .net

777 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2021/05/21(金) 20:45:52.00
778 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2021/05/21(金) 22:44:49.72

時間をさかのぼっている

780 ：ナイコンさん：2021/05/22(土) 10:49:03.49 .net

>>779
どういうこと？意味がわからん

781 ：ナイコンさん：2021/05/22(土) 15:58:42.36 .net

>>761
https://youtu.be/3oXLidZcBUQ?t=273

782 ：ナイコンさん：2021/05/22(土) 16:03:40.84 .net

すげぇなぁ
誰かMZ-700でもこういうチャレンジする猛者はいないのか
https://youtu.be/6XtP2I9t0_U

783 ：ナイコンさん：2021/05/23(日) 09:34:08.30 .net

>>780

新しく投稿されたほうが、投稿時間古い。

784 ：ナイコンさん：2021/05/23(日) 12:13:54.28 .net

>>783
どこが古いの？

785 ：ナイコンさん：2021/05/23(日) 18:06:18.85 .net

20時から22時と別に普通の時系列だが

786 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 13:15:44.35 .net

MZ-700買うならPC-6001の方がマシ？
そんなこと無いと思うが。
PC-6001はゲーマーの為のパソコンであり、MZ-700はプログラマーの為のパソコンだからなぁー。
それと、MZ-700買うやつって元MZ-80K/Cのユーザーが多かったと思う。
MZ-80K/C時代のソフトウェア資産や習得した技術が使えるから、MZ-700の魅力って結構有った様な気がする。
俺も中古でMZ-731買ったよ。

787 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 14:22:47.35 .net

俺はどっちも持ってたけど
どっちかを選べと言われたらMZ-700を選ぶかな
ただPC-6001がゲーマーのパソコンとは全く思わない
それはMSXかPC88だろうね
のちにFM-7とPC88も買ったが持っててつまらなかったのはFM-7
PC88はゲームソフトが無ければ最高につまらない
MZ-700は純正マニュアルですら読んでて楽しい
夢が沢山詰まってた

788 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 15:11:26.27 .net

つまらない という人が何を理由にしてるかよく分からないんだけど
FM7、PC6001、PC8801いずれもグラフィックが扱えたのでMZより人気が高かったように思う

MZ80Kがでた時代にMZ700が出ていればなあ

789 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 15:17:58.53 .net

>>787
そりゃ貴方がFM7やPC88を使いこなせる力量がなかっただけでは

790 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 15:43:33.53 .net

>>789
まぁその通りかな
MZ-700は俺に使いこなせるハードだったからね
あとマニュアルがFM-7は工業製品臭が強い
例えると辞書みたいなマニュアル
PC88はゲーム機だったね
これでプログラムを組もうと思わなかった

791 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 16:53:13.89 .net

バカくせぇ
ゲームオンリーになるかプログラミングに励むかは本人次第であり
機種はカンケーねぇだろ

792 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 17:53:13.68 .net

本人が所有した中での感想や主観に対して何ムキになってんの？

793 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 18:08:00.62 .net

>>791
80年代初頭で精神が止まってるオッサン発見

794 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 18:36:42.36 .net

ほぼゲームオンリーだったけど
よその機種のゲームを遊びたいがゆえにプログラムを覚えた
そういう向きの人も多いのでは

795 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 18:40:41.05 .net

どうだろ
MZ-700を買った頃は雑誌の投稿ゲームプログラムを遊ぶというのが普通と思ってたから
自分もゲーム作って投稿したいというモチベがあったからな
御三家の地位が確定した頃はパソコンも市販ゲームを遊ぶ機械という感じになってきたしな

796 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 18:41:21.39 .net

MZのBASICプログラミングマニュアルは名著だと思うし、読んでワクワクするというのもわかる

797 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 18:44:20.93 .net

MZ-80のマニュアルは名著らしいね
MZ-700のマニュアルも良かった
あの挿絵のイラストがまた何とも言えないワクワク感がある
他機種は辞書みたいなマニュアルだった

798 ：ナイコンさん：2021/08/02(月) 11:41:32.47 .net

BASICでプログラムやってる範囲では確かにそうだな
ベーマガで入力避けたいのがMZ-80K。80Kほど扱いにくくないがMS系に慣れてるとPET系は拷問だな。80B/20系のカーソル加速は好き
MZ-700のHuBASICなら良い。
FM-7はグラフィック画面でテキスト扱ってるのでprint内の空白がSPACEで認識されないとか、修正で一気に入力最下行に行っちゃうとか色々面倒
反面テキストっぽく動かしやすいのは便利
PC-88は何かな。当時から味気ない。書式とか色々とN-BASICのようなラフさは無いんだよな。ただ基本はさすがに抑えてるNEC。
NECのテープはファイル名が無いんだっけな。リスト内でもコマンド扱えないとか面倒
X1はもう最高。テキストPCG混合でプログラムが便利すぎる
C64はもう最悪・・・
ZX-81は入力すら億劫だな。リスト短いのが救い
MSXのカーソル斜め移動対応は便利だな。キー入力のテキスト反応がすこぶる良い。　低価格機って基本キー反応鈍すぎだわMZ-15ももれず。
VDPへの描画がツールを使わんとやってられん

マイナー機はマイナー機だけあってBASICに癖あってスムーズに移行しにくいわな
やっぱ初期の売れたハードってBASICも関係あるんだろうな。他機種から違和感なくいじれるかどうか
BASICで市販ゲー組まれてた時代なら移植性も変わってくるし

799 ：ナイコンさん：2021/08/02(月) 11:43:17.29 .net

修正FM-7
PRINT無いの空白がSPACE入れないと認識されない

800 ：ナイコンさん：2021/08/02(月) 13:33:05.07 .net

X1は良いよな

801 ：ナイコンさん：2021/08/02(月) 17:01:38.77 .net

一応MZのスレなんで

S-BASICは行末ギリギリから文字を追加する時
次の行に流れていかない。分かるかな・・・？

行末で一旦確定してから、再度リスト表示すると
一行分空くので追加が可能になる。

あくまで途中からの追加での仕様なんで、普通に
つらつらと入力する分には問題ないんだけね。

802 ：ナイコンさん：2021/08/02(月) 20:02:11.77 .net

ベーマガやPiOの掲載プログラムを打ち込む以外で
S-BASICでプログラミングはほとんどしなかったな
Hu-BASICしか使ったことなかった

803 ：ナイコンさん：2021/08/02(月) 20:39:15.72 .net

インサートの仕様はS-BASICというか
SP-50x0からの流れなんですね。
SPの方は行番号毎に2行しか入力出来ない。
マイクロソフトBASICに慣れていると
あれ？ってなるよね。

MZ-700/1500のキーバインドは
なかなか使いやすい配置で
入力し易くなってます。
グラフキーも覚えればなんとか。

804 ：ナイコンさん：2021/08/03(火) 14:24:01.87 .net

あー青春だーゲーム

805 ：ナイコンさん：2021/08/06(金) 13:25:18.71 .net

ベーマガの投稿プログラムでバラノイア2を打ち込んで遊んだが
このゲームは古旗が作ったゲームなんだな
知らなかったわ
http://bgm.sub.jp/700USA/KFBM/index.html

806 ：ナイコンさん：2021/08/07(土) 13:33:29.63 .net

アリとキリギリス遊んだわ
http://s-sasaji.ddo.jp/bm/pr_mz700.htm

807 ：ナイコンさん：2021/08/11(水) 23:50:56.64 .net

エミュ上でだけどベーマガのミルキーウェイ・ファイタ−入力してて
最後の行に辿り着いたと思ったらPC落ちてしまったあああああ・・・

808 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 08:16:54.78 .net

ご愁傷さまw

809 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 08:23:20.89 .net

俺もリスト打ち込みたいが雑誌がない…

810 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 08:30:03.47 .net

PiO84年9月号位だったかなぁ、ゼビウスみたいな投稿ゲーム
あれを打ち込んで遊ばなかったのが未だに悔いが残ってる
当時はとにかくゼビウスみたいなゲームを家庭で遊びたかった

811 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 08:35:25.65 .net

エミュにもやっぱ自動保存機能が必要かな

812 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 08:53:19.98 .net

>>810
ネビウスじゃね

813 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 13:36:02.55 .net

>>812
それではないかな

814 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 20:34:55.25 .net

ZEPLIS2の記事は何度も何度も読んだなー
すげぇ面白そうな文章だったんだよな
しかしあの長いダンプリストに尻込みして
当時中1だったからか、なかなか打ち込めず
月日が流れて高3の冬休みに家を出る前に悔いを残したくないと
ZEPLIS2、ZELBUS、ZELDISを打ち込んだ想い出
一番面白かったのはZEPLIS2だった
因みにZEPLIS3の存在は知ってたが掲載されていたPiOは買って無くて打ち込むことはできなかった

815 ：ナイコンさん：2021/08/12(木) 20:43:47.67 .net

>>814
これ前にも書いてたな

816 ：ナイコンさん：2021/08/13(金) 14:01:05.68 .net

PiO 84年12月号のタンク・コンバットを打ち込みたかったけど
小遣いが足りなくて買えなかったんだよなあ

817 ：ナイコンさん：2021/08/13(金) 17:00:48.34 .net

大人になった今でも
小遣いが足りなくて買えません
1万円オーバーですからね

818 ：ナイコンさん：2021/08/13(金) 17:07:37.16 .net

一万オーバーか…

819 ：ナイコンさん：2021/09/29(水) 22:00:05.43 .net

HAL研究所のPCG700を持ってたけど
あのペラペラの取説で理解できた人がいたのだろうか？
どうやったらBASICでPCG定義できるのかずっと分からなかった
あとグラフィックへの憧れがあったので
どうにかしてPCGを使ってLINEやPAINT、CIRCLEが出来ないか試行錯誤したな
当時小学生だったのでそれは無理だったが

820 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 00:11:25.51 .net

仕組みが理解できてるかですよね
キャラクターROMをRAMに挿げ替える
なのでキャラクターデータアドレスに
書き込みば変わる
単にゲーム用に理屈を知らず導入すると
分からんかもですね

821 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 08:30:29.94 .net

今なら理解できるけど当時小学生だったので無理だった…

822 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 12:25:12.59 .net

アスキーコードとディスプレイコードの二つのコード体系が存在していたことと、ディスプレイコードのカタカナ等のランダムな並びの理由が未だにわからない。

823 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 12:51:09.70 .net

何度もくどく言うけど
セミグラの隙間も未だに納得できん
あれ隙間無くせばPC-8001やカセットビジョン並みの表現力をえられたのに
まぁ用意されたキャラグラで十分だったとはいえ
当時からセミグラに対してはそう思ってた

824 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 15:47:11.36 .net

8x8ドットで2x2のセミグラを表現するのに
隙間がないと、隣にテキストを配置した時
くっついて見えてしまう訳ですね
それが良いか悪いかということですが
シャープは悪いと判断したわけですね
まあ、良し悪しありますね
ゼプリス3の弾とかは良い感じです

825 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 18:44:18.33 .net

American Standard Code for Infomation Intercahnge Code

826 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 05:37:58.29 .net

>>823
どこかのサイトにセミグラの隙間なくしたキャラクタをPCGで作ってゲーム動かしていた画像あったけど、たしかにカセットビジョンっぽかった。

827 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 08:47:19.06 .net

それ見たことあるが
セミグラの隙間を無くせば少なくともカセットビジョン相当の表現力のゲームは出来たんだよな
線画限定の一枚絵とか
折角カラー化した機種だからもっと煮詰めても良かったと思う

828 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 09:30:52.83 .net

「それでは半ケツを言い渡す」のイラストがあったらお願いします

829 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 09:31:17.88 .net

>>828
すいません誤爆しました

830 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 13:07:51.87 .net

>>826
ここだな
https://www.google.com/amp/19xx-s-rank.seesaa.net/article/405900679.html%3famp=1

831 ：ナイコンさん：2021/10/12(火) 12:37:00.77 .net

ゲームウォッチのゲームを移植した自作ゲームがまだ家に眠ってる…はず
今年の年末実家に戻って引っ張り出してみるか

832 ：ナイコンさん：2021/10/12(火) 16:49:10.64 .net

ウプハヤク！！

833 ：ナイコンさん：2021/10/14(木) 00:02:20.67 .net

>>830
>>828の回答だと思って踏んだのに。

834 ：ナイコンさん：2021/10/14(木) 14:20:03.17 .net

晩年はノートPCで700エミュでプログラミングを楽しむ予定
今エミュは一つしかないのかな？

835 ：ナイコンさん：2021/10/14(木) 21:08:40.93 .net

エミューは鳥

836 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 06:42:44.33 .net

>>834

知ってるだけで２つある

837 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 10:44:35.27 .net

まるくんのエミュは無くなったよな

838 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 16:41:32.29 .net

EmuZ-700はFD非対応なんだよなぁ

839 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 16:42:06.82 .net

未対応だた

840 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 17:54:54.99 .net

EmuZ-1500はQDとFD両方対応している

841 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 03:08:21.79 .net

1500はスレ違い

842 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 11:14:56.29 .net

700のソフトが動かせるんだからいいだろ
アナルが小さいこと言ってんじゃねーよ

843 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 13:29:50.38 .net

実機のBIOSが700なのに、どうやって1500のエミュを動かせと？
もしかして違法？

844 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 13:36:38.57 .net

700と1500持ちなのかな？
うらやましす

てか自分がそうだから他人も同じとは限らないっす

845 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 13:45:48.93 .net

アドバンスドMZ-700か何かは忘れたがそれに掲載されていた倉庫番は随分ハマった思い出

846 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 18:44:18.98 .net

NEW MZmonitor ならフリーだぞ

847 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 22:59:57.56 .net

ごめん俺MZ-1500しか持っていない

848 ：ナイコンさん：2021/10/17(日) 00:47:02.89 .net

Emu-Z15000でNewMZMoniterが動いてQDとFDが使えるのかな、凄いな
やり方教えて！！

849 ：ナイコンさん：2021/10/17(日) 01:09:59.91 .net

QDはアドレスが違ってるからそのままでは無理なのでは？

850 ：ナイコンさん：2021/10/17(日) 01:23:24.35 .net

どっちにしろFDやQDのROMが無いと使えないと思うぞ

851 ：ナイコンさん：2021/10/17(日) 18:10:13.40 .net

QDとCMTってデータフォーマットは一緒？

852 ：ナイコンさん：2021/10/18(月) 10:44:26.15 .net

EmuZ-1500のq20はmztと一緒

853 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 14:11:54.43 .net

ザ・パソコンBASICという本
未だに持ってるけど
これでBASICを勉強した思い出

854 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 22:30:54.04 .net

ゲームはPC−６００１版の「はるみのプログラムレッスン」で学んだ。

855 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 23:15:13.73 .net

北海道の知事だっけ

856 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 08:28:10.24 .net

それ本当の話？

857 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 13:10:39.42 .net

BASICはNHKの趣味講座マイコン入門で覚えた

858 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 13:27:31.59 .net

シャープと言えば、パソコンサンデーだろ

859 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 13:45:09.58 .net

MZの純正マニュアルは名著

860 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:15:32.59 .net

なんでこんなレベルの低い会話なんだぜ。

861 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 20:36:21.86 .net

脳内の揮発メモリが揮発するかしたあとだから

862 ：ナイコンさん：2021/11/01(月) 18:35:34.27 .net

青春を思い出した
https://youtu.be/BzhyEtiO5_Q

863 ：ナイコンさん：2021/11/13(土) 10:15:38.26 .net

2つあるよ
mz700winが使いたいなら
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/mz700/
ここに改造版ってのならある
700winとy2kは確認できんね・・・

864 ：ナイコンさん：2021/11/24(水) 22:17:03.80 .net

今の技術で作ると凄いのが出来るな
SNAILの名前に感動
https://youtu.be/PG0ijYIvdNw

古旗も何か作ってくれw