□■PC-88スレッド！mk2■□

1 ：ナイコンさん：03/01/16 08:15.net

PC-8801シリーズ全般のスレです
今回も煽り荒らしは無視でマターリ語ろう

前スレ
□■PC-88スレッド！■□
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008494483/

594 ：ナイコンさん：2008/07/08(火) 00:24:42 .net

何故だ？　８インチは貴重なのか？

595 ：ナイコンさん：2008/07/08(火) 00:52:57 .net

マニュアルが欲しいのじゃないかと思われ。マニュアル付きの出品はここしばらく見ていない。
あと、8801の出物としては写真ではかなり綺麗なためではないかと。

596 ：ナイコンさん：2008/07/08(火) 18:34:56 .net

マニュアルは大切だな。
しかしやはり状態がよさそうなのが原因じゃないかな。

597 ：ナイコンさん：2008/07/10(木) 00:01:38 .net

マヌアルなら洒落で放流してんね

598 ：ナイコンさん：2008/07/10(木) 05:14:00 .net

ちょwww
>>593いま見たんだが、
PC-88H84（ハードディスク対応版N88DiskBASICシステムディスク）なんて
代物が写ってるぢゃまいか！！！１１

ハードディスクインターフェースボードは付いてないと思われるけど、
88からハードディスクを制御するための資料はこのシステムディスクくらいしかないと思うから、
これだけでも相当な価値がありそうだ。

599 ：ナイコンさん：2008/07/10(木) 05:29:36 .net

それが原因か！

600 ：ナイコンさん：2008/07/18(金) 05:27:05 .net

イラネ

601 ：ナイコンさん：2008/07/29(火) 18:30:48 .net

ﾝ年ぶりにM88起動したら、0xC0000005が出てうごかねぇ。
色々調べてみたが原因不明、OS再インスコの気合いなんてねぜぇ。

しかし出来ないと思うと猛烈にプレイしたくなってくるのがMistyBlue・・・

602 ：ナイコンさん：2008/07/29(火) 20:41:09 .net

１個古いソースをDLしてきて調べてみた所、
初っぱなのCreateWindowExなんて根本的な所でコケてる事が判明ｗ
まあ気長にデバッグするわ。スレ汚し失礼。

603 ：ナイコンさん：2008/07/30(水) 08:46:40 .net

>>601
実はン年前と使ってるWinが違ってるなんてことは？
M88は9x用とNT用があるからね
xpで9x用動かすとたしかに0xC0000005が出る

604 ：ナイコンさん：2008/07/30(水) 23:09:43 .net

>>603
あ、そりゃそうだ。今XPだわ。
普通にHPからDLした物、及び、うちのHDDに残ってるのは9x用って事か。
つーかソース自体が古いもので、zlibもバージョンもえらい古かったので
取り敢えずコンパイルするまでにえらい苦労したんだがｗ

NT用って今手に入る？手に入るならご教示願いたいんだが・・・

605 ：ナイコンさん：2008/07/30(水) 23:37:40 .net

普通にM88のHPにある
最終Versionは2.21a

606 ：ナイコンさん：2008/07/31(木) 01:03:59 .net

うーん、残念ながら動かないんだよね・・・・・お手数かけて申し訳ない。
ﾋﾏ見つけて何とか自力修正してコンパイルしてみます。

607 ：ナイコンさん：2008/08/17(日) 22:19:58 .net

ほしゅしゅ

608 ：８８最高！：2008/11/05(水) 00:03:07 .net

ﾌﾟ）

609 ：ナイコンさん：2008/11/07(金) 10:34:09 .net

dd

610 ：ナイコンさん：2008/11/19(水) 01:26:50 .net

先日、カセット版のフロントラインをイメージ化した。
カセット版は実機では動作したが、エミュでは全く動かず、
残念。(M88 Ver2.21a, X88000 Ver1.40)

ふと思ったのだが、このソフトかなり特殊な起動方法をす
る。まず、PC-8801モード(ROM BASIC, V1mode)で起動。
その後、new on 1 コマンドを使ってN-BASICへ変更。
そして、monでモニターに入り、Lコマンドでロード。ロー
ド終了と同時に自動起動。

このnew on 1でわざわざN-BASICに入るのはどんな意味
があるの？知ってる方教えてください。あと、エミュで起
動する方法があるなら、こちらも教えてください。

611 ：ナイコンさん：2008/11/19(水) 04:42:43 .net

>>610
俺は成功した。

１．まずフロントラインに限らずキャリーのテープ物は
1200ボーと600ボーのデータが交互に入っている。

２．さらに、前から何番目（忘れた）かのデータのヘッダー部分が特殊。
ソフト名を表示するときの"もたつき"を待つために空けてある一瞬の空白が
ベタデータであるcmtイメージだと欠落してしまって
テープが進んでしまうのでt88イメージでないと読めない。

よって以上のことから、TransT88かWavT88でT88イメージ化する必要がある。
P6DatRecからcmtイメージで作るのはNG。
俺はTransT88による実機からの転送でイメージ化に成功した。
ただし、TransT88でイメージ化するときは1.に注意。
ボーレートを適切に選んでいく必要がある。

612 ：ナイコンさん：2008/11/19(水) 04:45:37 .net

> このnew on 1でわざわざN-BASICに入るのはどんな意味があるの？

確たる理由はわからないけど、キャリー物はテープは必ずNモード
ディスク版もNモードでソフトリセットしてる物が多い。
これはキャリーで出したキャリーのテープを複数入れるための
T88-DOSというソフトがNモードで起動するようになっていることと関連があると思う。
ちなみにキャリー物の初期のディスク版ソフトは、T88-DOSに
テープ版のデータを入れただけの物が多い。

613 ：ナイコンさん：2008/11/19(水) 05:08:00 .net

起動までの流れを画像にすると

１　http://kjm.kir.jp/pc/img/66054.png
２　http://kjm.kir.jp/pc/img/66055.png
３　http://kjm.kir.jp/pc/img/66056.png
４　http://kjm.kir.jp/pc/img/66057.png
５　http://kjm.kir.jp/pc/img/66058.png

この２と３の間に表示の"もたつき"がある。
cmtでイメージ化するとだいたいここでコケる。

614 ：ナイコンさん：2008/11/19(水) 05:24:21 .net

ここは親切なインターネットですね

615 ：610：2008/11/20(木) 00:25:14 .net

なるほど。ちなみにイメージ作成にはTransT88を使用したんだけど、
88のソフトだったから、すべて1200bpsで読み込んでいたよ。

で、確認なんだけど、N-modeで読み込ませるっていうことは、
600ボー→1200ボーの順に交互に入っていると考えて良いの？

あと、>613のキャプチャーで気になったのは、テープ版を実機で
読み込ませると、
最初の
mon
*L
でいきなり多段ロードを始めて勝手にゲームを起動するよ。
GE000などの実行アドレスの指定なしで。

とにかく、もう一度やってみる。丁寧に解説してくれて、どうも
ありがとう。結果はまた報告します。

616 ：ナイコンさん：2008/11/20(木) 00:38:12 .net

性格に交互かどうかは忘れたけど、ほぼ交互だったかと思う。
TransT88の4つの読み込み形式を駆使して
ヘッダを読み込んでくれたものを素直につなぎあわせれば完成するはず。
もしダメならWav2T88でWavを読み込んでみると
600ボーの部分と1200ボーの部分がはっきり色分けされるはずだよ。

617 ：ナイコンさん：2008/11/20(木) 00:43:03 .net

>>615
あと多段ロードの件については
説明が足りなかったけど、それでOK

618 ：610：2008/11/20(木) 01:14:08 .net

なんとなく、多段ロードの仕組みがわかってきた。
最初は600ボーでデータが書き込まれていて、
これは単純にLコマンド終了後に実行するコマンドの
ポインタアドレスを上書きするデータが書き込まれて
いる。（ZAXUSの時と同じ）
で、次に1200ボーのデータを自動的に読み込みに行く。
（２回目のLコマンドは自動実行）
読み込み終了後に、GE000をさらに自動実行。

で、うちの場合、ここでなぜか、Disk BASIC Featureという
エラーが出てBasicに戻って終了。

とりあえず、今回は、以下の通りでやってみた。
Baud　　　bytes
600　　　129
1200　　　7521
600　　　137
1200　　　11406
1200　　　48443
1200　　　5190
で、上記の結果。>616の方へ、もし出来たら、フロントラインの
.t88データをTransT88に読み込ませてみてください。どんなボーレートで
読んでいるか順番がわかるはずですので。よろしくお願いします。

619 ：610：2008/11/20(木) 01:59:34 .net

>616の方のおかげで自己解決できました。
wav2t88でボーレートの分布を把握し、以下のようになりました。

Baud　　　bytes
600　　　129
600　　　149
1200　　　7521
600　　　137
1200　　　11406
1200　　　48443
1200　　　5190

これで、Disk BASIC Featureエラーは出現せず、完全にフロントライン（テープ版）がイメージ化できました。ありがとうございました。
後にイメージ化する方は参考にしてください。

620 ：ナイコンさん：2008/11/20(木) 22:18:53 .net

そうか、>>611-613,>>616-617みたいな説明は省いて
最初からこのデータ出せば良かったんだなorz
というわけで遅きに失したかもしれんが一応模範解答ということで。

http://kjm.kir.jp/pc/img/66131.png

Baud　　　bytes
600　　　129
600　　　149
1200　　　7521
600　　　137
1200　　　11406
1200　　　48443
1200　　　5190

一致だね。Wav2T88を使うとブロックの終端の検知の仕方が違うので
1、2バイトの違いは出るかもしれないが、おそらく00Hの数が
違うだけなので動作には問題なし。

621 ：ナイコンさん：2008/12/05(金) 06:37:24 .net

>>86
IMENES（グラスルーツソフトウェア）
誰かコレ、OPをyoutubeとかニコ動に上げられる人いませんか？

ソフト持ってるんだけど、ハードがもう無いんで見れないんです…

622 ：ナイコンさん：2008/12/05(金) 19:59:18 .net

ソフト持ってるなら、イメージ化してあげるよ

623 ：621：2008/12/06(土) 03:40:50 .net

>>622
ソフトは持ってます。
是非お願い致します。

imenespc88@hotmail.co.jp
こちらにお願いできますでしょうか。

624 ：622：2008/12/06(土) 16:04:06 .net

メール送りました

625 ：621：2008/12/06(土) 20:33:02 .net

>>624
すみません、
ありがとうございました。

626 ：ナイコンさん：2009/03/03(火) 13:41:34 .net

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

627 ：ナイコンさん：2009/03/06(金) 09:31:09 .net

ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

628 ：ナイコンさん：2009/03/12(木) 14:01:45 .net

PC-88の初代機とフロッピードライブを大学で発掘したのですが、SR以降のゲームソフトを
するにはどうすればいいんでしょう？実際実機があってもフロッピーが無いので確認
仕様がないので教えてください。

629 ：ナイコンさん：2009/03/12(木) 14:44:06 .net

ファミコンでスーパーファミコンのソフトの動かし方教えてくれたら教えてやる

630 ：ナイコンさん：2009/03/12(木) 16:53:51 .net

うまい切り返し方だ

631 ：ナイコンさん：2009/03/12(木) 18:12:18 .net

>628
実際、初代88の拡張スロットにサウンドボード/サウンドボードIIを挿入しても
SR以降で内蔵された音源LSIとはI/Oポートアドレスが異なるし、
BASIC-ROMやBIOSなどもSR以降と異なる部分が少なくないし、
どうあがいても無理だよ。

632 ：ナイコンさん：2009/03/12(木) 18:21:03 .net

>>628
初代88のソフトを動かすにはスーパー88黒が必要

633 ：ナイコンさん：2009/03/12(木) 23:27:40 .net

以降で動くとあるのに何故「初代」で…ry

634 ：ナイコンさん：2009/04/04(土) 01:24:06 .net

ウィドス４０，２５

635 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 06:50:15 .net

88SR以降のテキストVRAMってどこに置いてるの？

636 ：ナイコンさん：2009/04/28(火) 00:45:50 .net

>>635
アドレスは同じなんでしょ？　バンク切換かな・・・

637 ：ナイコンさん：2009/06/12(金) 19:47:54 .net

ドアドア（テープ版）のロード方法誰か教えてください。説明書がなくなった・・・

638 ：ナイコンさん：2009/06/12(金) 23:19:16 .net

mon
*r

639 ：ナイコンさん：2009/06/13(土) 04:47:03 .net

それだけでよかったんでしたっけ？

640 ：ナイコンさん：2009/06/13(土) 22:11:57 .net

M88_221aのソースない？
またはM88_221→M88_221aの差分情報でもいいけど

641 ：ナイコンさん：2009/06/13(土) 23:20:38 .net

あーごめんなさい
M88_221のソースだと思ってたら
読み間違えててM88_221aソースそのものでした

642 ：ナイコンさん：2009/06/14(日) 00:10:36 .net

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k117868179

643 ：ナイコンさん：2009/06/14(日) 05:36:28 .net

>>639
データロードしただけ

644 ：ナイコンさん：2009/08/05(水) 09:09:35 .net

>>642
終わってんじゃねえか
役立たず

645 ：ナイコンさん：2009/08/07(金) 01:26:04 .net

>>641
ciscさん本人に2.21aのソースはありますか、
と聞いたとき「無い」と回答があったんですが、どこにあるのかご存知でしょうか？

646 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 19:04:42 .net

>>304
CD-ROM必須ってこれで全部なの？思ってたよりも少ないね。
昔MSX2仲間だった友達が88MCに乗り換えて急に上から目線になりやがったけど
その直後にCD-ROMどころか機種ごと廃れてきて、皆からバカにされてワロタw
それでも俺は内心ちょっと88羨ましかったよ。

647 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 19:24:15 .net

>>1
乙

648 ：ナイコンさん：2009/09/05(土) 12:06:29 .net

>>645
その他IIに置いてあったものだと思います
ダウンロード日付がサーバのファイル日付と同じ的な意味で

649 ：ナイコンさん：2009/09/05(土) 17:21:12 .net

MCモデルは出さなくてCD I/Fだけ出せばよかったのにな
PCE CDROM持ってる人だけ使えますよ的な
それくらい需要が無い

650 ：645：2009/09/05(土) 22:23:20 .net

>>648
レスありがとうございます。

今だと、「その他II」（ttp://www.retropc.net/cisc/current）ってリンク切れなんですよね。
もしよろしければ、どっかのアップローダにあげていただけませんか？

651 ：ナイコンさん：2009/10/13(火) 01:53:53 .net

M88のソースを弄って似非漢字VRAMを載せてみるかにょ

652 ：注目：2009/10/28(水) 11:23:14 .net

488952636718749



中学生が　自主制作ハメ撮りAV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




190185546874999

653 ：ナイコンさん：2009/11/13(金) 00:53:20 .net

今は無き音源スレで、M88とusbfmのADPCMの動作を確認していただいた方、
もしご覧になっていたら、水晶発振器の周波数を教えてくださいませ。

654 ：ナイコンさん：2009/11/13(金) 01:46:42 .net

OPNA側ですよね。7987200です。

655 ：653：2009/11/13(金) 20:19:27 .net

>>654
情報ありがとうございます。

M88側はROMEOが7987200Hzのクリスタルが無いことを前提にしてました。
（8MHz決め打ちでした）
なので、その部分を直したものをおいおいアップします。

656 ：653：2009/11/13(金) 23:47:46 .net

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/34158.zip
パスなしです。

657 ：ナイコンさん：2009/11/14(土) 00:35:25 .net

早速試してみました。4M waitあり,sub cpu常に動作 1:1
スキームはちゃんとadpcm音が出ている感じです
ただし始めの１，２曲しか聴いてませんが・・・

同人系のdiskでは出ている音と壊れている？音が入り混じっている感じです
同人系のdiskでpcm転送中の曲再生はかなりテンポがつっかかって停止と早送りの繰り返しになってしまいます
（これはしょうがないですね）
転送の仕方で結果がかわる？（８Ｍで起動するともっと酷くなります）

２つのexeで試しましたが結果は同じ傾向です

658 ：ナイコンさん：2009/11/14(土) 01:40:39 .net

ヴァリス２忘れてました

声が飛び飛びといか、上書きされている感じです。絵より音が先にじゃんじゃん進みます。
でもbgmも別の曲に変わって進んでいくので、pcmの転送でコケているというより
転送した後の同期再生で問題が起こっているような、そんな印象をうけます。

これもどちらのexeも同じ症状です

659 ：653：2009/11/14(土) 08:52:30 .net

情報多謝

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/34178.zip

さっきのはM88のメモリリーク対策対処版で今回はオリジナルの単純訂正。

パスなしです。

660 ：ナイコンさん：2009/11/14(土) 15:55:07 .net

上で試した全タイトルでもう一度新版を試してみました。
結果は全てのタイトルで変わりませんでした。

正常なのと壊れて聞こえるのが混在している事でUSBFM側のRAMが壊れているのかとも思いましたが
相変わらずスキーム（のmusic mode disk?)を聞く限りでは問題ない感じです。
（スキームはRAMを使い切ってるのかな・・・？）

661 ：ナイコンさん：2009/11/15(日) 11:12:31 .net

PMDがらみか？

662 ：ナイコンさん：2009/11/15(日) 15:25:18 .net

ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/92321.wmv ヴァリス２
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/50877.wmv　スキーム
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/67717.wmv ＲＳ音楽DISK

>659 のexeで実行しています。revAなので2608のFM/PCMは音が割れ気味です
テンポがふらつき気味なのは同一PCでWMEエンコードしているせいです
（単独で動作させればもうちょいましになります）

663 ：653：2009/11/15(日) 21:23:08 .net

>>652
分かりやすい動画、ありがとうございます。

ヴァリスはようやく手に入れたので（イメージ化はまだ）、じっくりチェックします。

修正できたらここに投下でよろしいでしょうか？

664 ：653：2009/11/15(日) 21:33:51 .net

失礼。
>>662
でした。すみません。

665 ：ナイコンさん：2009/11/15(日) 21:46:25 .net

はい。ここでお待ちしております

666 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 23:14:10 .net

>>662
横レスだが音の設定がサイレントになっているのに音でてるのと
ＰＣＭデータの格納（または読み出し）アドレスがずれている様な印象を受けたのと
擬似BIOSでも同じかどうかが気になった

667 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 23:28:22 .net

サイレントはemu側の生成音を出さないためで、試しに44KHzにしても同じでした(この時emu側のwav生成音は正常に出ます)
擬似BIOSというのはよくわかりません・・・

668 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 23:36:40 .net

>>667
http://www.retropc.net/cisc/m88/download.html

669 ：ナイコンさん：2009/11/17(火) 00:27:47 .net

試してみました。特に変わりはないようです。

670 ：ナイコンさん：2009/11/17(火) 01:04:22 .net

>>669
だとすると俺にはわからないや横レスは余計だったようだ

671 ：ナイコンさん：2009/11/17(火) 01:05:16 .net

あげてしまったすまん

672 ：653：2009/11/17(火) 05:01:15 .net

いえいえご意見ありがとうございます。

ちょっと迷っているのが、M88はromeo/julietに対応した記述がコメントアウトされていて、
一部未実装な点。その他のROMEO対応エミュレータとは独自の実装をしています。
（ゆえ、usbfm.dll自体も積極対応とまでは行ってない）
他のエミュレータと同じく、ROMEO対応部をromeo/julietで組み直そうかな、と
ちょっと真面目に考えています。

時間はかかるかもしれませんがよろしくお願いします。

673 ：ナイコンさん：2009/11/23(月) 03:23:20 .net

>>672
なんか
ttp://yy33.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=peercast&key=1255100347
でも似たような話題が出てる。

見ている or 本人かな？

674 ：653：2009/11/23(月) 22:42:03 .net

>>673
知りませんでした。
苦戦しているのは同じのようですね。

675 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 21:47:54 .net

初代からMCまでの機種の中で、
mkIITRだけは、実機を拝むことができんかった。

676 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 01:37:16 .net

TRも不運なマシンだったな。
もしあの当時にナンバーディスプレイがあったらCTI実現できてたのに。

677 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 18:10:03 .net

1980年代後半頃に、テレホーダイがあったらパソコンを使った通信はもっと早く普及していただろうね

インフラ整備の問題で不可能だったのだろうけど

678 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 16:32:19 .net

あの手のちょっとはみ出たマシンって、新製品紹介のパソコンフェア以外では
Bit-innとかでしか見なかったな。あとはNTTのショウルームで見たことがあるかどうかってとこ。

679 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 19:09:48 .net

>>677
電話線を音声通話以外に使用する
ことが解禁されたこと自体がそんなに
古い話ではなかったような。

当時をやり直しても状況はあんまり
変わらんと思う。

680 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 23:08:47 .net

電電公社の存在が一番のネックだったろうな

681 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 21:52:32 .net

>>680
　だろうね。
　TRが登場したのですら、電電公社がNTTになってからだし。

682 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 10:16:22 .net

PC-8801MC持ってた
久しぶりに起動しようとしたら２ドライブ側のＦＤＤが死んでた
分解すると動力伝達用の黒いゴムが切れて無かった
何かで代用する事は可能なのかな…

またフロッピー１枚で起動するソフトは動く所が中途半端に恨めしい

683 ：ナイコンさん：2010/02/16(火) 14:26:02 .net

FDドライブにゴムなんか使ってあったっけ？

684 ：ナイコンさん：2010/02/17(水) 22:29:56 .net

MSXマシンの3.5インチFDDでは、スピンドル駆動にゴムベルト方式のものを採用している機種があったらしい

個人的には　ゴムベルト駆動のFDDは8インチしか見たことがない…

685 ：ナイコンさん：2010/02/17(水) 22:34:39 .net

TEACって日本の企業だったんだな。知らなかった。それも限りなく地元だった。

686 ：ナイコンさん：2010/02/18(木) 10:39:10 .net

5インチドライブでゴムベルトを使ってた機種って見たことないな〜
互換機用TEAC最終モデルのFD-55GFR(?)もそんな設計になってなかったし
なんかの見間違いじゃね？

687 ：ナイコンさん：2010/02/18(木) 10:41:21 .net

ヘッドシーク部かな

688 ：ナイコンさん：2010/02/18(木) 20:54:36 .net

ヘッドシークに使われる駆動方式といえば

１．スチールベルト
２．リードスクリュー
３．リニアモーター

くらいかなあ　１．の場合、ヘッドシーク用モーターの回転軸に取り付けられたスチール
ベルトがモーター回転によりヘッドシークさせるが、経年劣化で破断すればシークでき
なくなる
２．の場合、ヘッドシーク用モーターの回転軸自体にらせん状の溝が刻まれていて、
ヘッドに固定された上下２本の金属棒で回転軸溝を挟み込み回転に応じてヘッドシーク
するが、溝に塗られている潤滑油が固着しない限りシークできなくなることは稀
３．の場合も２．と大差無い

いずれにせよ、位置決めに高い精度を要求されるヘッドシークでゴムベルトを使うことは
無いと思う

689 ：ナイコンさん：2010/03/15(月) 23:08:19 .net

ここ3日くらい色んなキーボードスレ読みまくった。
8801FA付属のTypeAキーボードに一番近いと思われる、現代のキーボードって何だろう。
青軸を使ったものが候補になると踏んでるんだが、いかんせん現物に触れる環境に無く・・・。
ちょっと重めのカチッっとしたスイッチ感のあるキーボード無いだろうか。

690 ：ナイコンさん：2010/03/20(土) 09:30:44 .net

アルプスクリックだったら、ネオテックのMCK89とCVTアバンテが一番近いと思う。
どっちもマイナーチェンジを繰り返しながら10年以上生き長らえてる化石のような存在。

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck89s/mck89s.html
http://www.cvtinc.com/products/keyboards/prime.htm

チェリーの青軸はなんかヤワな感じかな。あとはFILCOのゼロとかいうのが
あるけど完全にニセモノと分かるくらいガチガチに硬い感触。

691 ：ナイコンさん：2010/08/19(木) 14:29:15 .net

★高校部室から漫画本５０冊盗む　容疑の男女逮捕　茨城

・高校の部室に進入し漫画本約５０冊などを盗んだとして、茨城県警ひたちなか東署は
　１９日、盗みの疑いなどで、いずれも住所不定、無職、上原裕紀容疑者（２４）と
　鈴木愛美容疑者（２１）を逮捕した。同署によると、２人は容疑を認め、「生活費欲しさに
　やった」と供述している。

　同署の調べによると、２人は４月２７日午後１０時２０分ごろ〜２８日午前７時５０分ごろ、
　茨城県ひたちなか市山ノ上町の県立那珂湊第一高校で、部室の窓ガラスを割って
　侵入し現金４０００円と漫画本約５０冊を盗んだ疑いが持たれている。

　同署によると、２人は１月中旬ごろから車上生活をしていた。１９日未明、市内の漁港で
　車を止めていた２人が発見された。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000545-san-soci

692 ： [―{}@{}@{}-] ナイコンさん：2010/08/19(木) 15:18:37 .net

こんにちは。いつもお世話になっています。
いよいよOPEN価格も8月20日で終了します。
20日以降は通常価格に戻りますのでご了承ください。
(HP)http://digital20.monotukuru.com

693 ：ナイコンさん：2010/09/09(木) 14:40:19 .net

ご了承できません

694 ：ナイコンさん：2010/12/10(金) 03:34:17 .net

8801FAなんですけど、内蔵の充電池を交換したいと考えてます。
充電池を見ると、2.4V、50mAHのニッカド、GB50H-2ってものらしいんですが・・・
どこか、同等品を売っているサイト、場所など知ってる人がいれば教えてください。