□■PC-88スレッド！mk2■□

808 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 19:15:08.71 .net

>>806
有名どころだとパンチボールマリオとか野球狂とか
ほかにも色々あるよ

809 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 22:26:59.54 .net

>>808
どうもです。
たとえPSGでも二個使いで6和音だせると、
けっこう豪華な音になるから、持ってた人はいい
体験ができたろうな。
今度時間がある時、動画を探してみるよ。

810 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 23:19:17.70 .net

PSG2個ってゲームセンター用の機械であったような気がするね

811 ：ナイコンさん：2017/02/07(火) 18:25:35.05 .net

6音出せてもpsg一つしか使ってないソフトが多かったような気がする。
らぷてっくはFM版より軽くて好きな音だ

812 ：ナイコンさん：2017/02/07(火) 20:51:25.90 .net

キャリーラボの「大脱走」はいろんな音源に対応してて、
なんかのファンクションキーを押すたびに音が変わったよなぁ。
Beep→Mk2のcmd singなやつ→FM音源、とか

813 ：ナイコンさん：2017/02/08(水) 08:38:55.48 .net

>>812
♪あつまれ〜

814 ：ナイコンさん：2017/02/08(水) 12:31:30.16 .net

キャリーのはいつもそう。ブリンタポートの音源も対応してるし。

815 ：ナイコンさん：2017/02/08(水) 21:04:45.54 .net

プピーッ
プピプピーッ

816 ：ナイコンさん：2017/02/08(水) 22:11:35.21 .net

> ブリンタポートの音源
ジャストサウンドの他にもあったのか…

817 ：ナイコンさん：2017/02/09(木) 21:16:48.00 .net

ジャストサウンド以外にプリンタポートに
つなぐ音源があったなんて知らなかった。

ちょっと検索してみたけど、それらしきものは
見当たらない。どんなスペックだったかちょっと
興味があるな。

818 ：ナイコンさん：2017/02/12(日) 17:46:12.93 .net

プリンタポート接続は1bitPCMが主流だったな。幾つかあるけど、どれも似たような感じ
他にもPSGチップ接続とか、ジャストサウンドみたいに8bitPCMのもあった。pcmもちゃんと録再できたし
検索じゃ出ないだろうけど、当時の雑誌とか見れば色々あるぞ

819 ：ナイコンさん：2017/02/18(土) 10:36:50.32 .net

88じゃなくて80用として発表されたものみたいだけど、
1982年12月の月刊アスキーにSN76489をパラレル
ポートに接続する「ミュージックアダプタの製作」という
記事が掲載されていたようだ。

820 ：ナイコンさん：2017/02/18(土) 14:04:13.56 .net

8001ならPCG-8100/8800/8200 、初期が1音、後期が3和音 8253で矩形波を生成する方式
カセット全盛の時代だが、対応したソフトはかなりあった。

821 ：ナイコンさん：2017/02/19(日) 12:39:57.18 .net

雑誌掲載と発売元のHAL研を除けば、対応市販ソフトなんてほとんど無いと思うが、例えば何があるの？
5つでいいから書いてくれよ

822 ：ナイコンさん：2017/02/19(日) 16:48:17.62 .net

スーパーコマンダー
スーパーゴリラ
スーパーインベーダー
パックマン
ギャラクシーウォーズ
スーパーゴリラ
四人麻雀
LUNAR CITY SOS
SNAKE WORLD
ASTEROID BELT
HEAD ON PART2
RADER SCOPE

I/OのはCOMPACとかで一般販売してたからな
探せばまだまだまだあるはず..

823 ：ナイコンさん：2017/02/20(月) 12:15:55.86 .net

市販は九十九のPCG対応のやつだけでしょ
つーか8001はスレチなんで。

824 ：ナイコンさん：2017/02/20(月) 20:17:50.85 .net

RAMとかでも売ってたよ

825 ：ナイコンさん：2017/04/03(月) 05:59:10.20 .net

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1050282.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1052689.html

826 ：ナイコンさん：2017/09/27(水) 12:18:29.97 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e241629374

827 ：ナイコンさん：2017/09/27(水) 12:19:58.97 .net

↑
これについているボードは、PC-8801-11でしょうか？
見た目は、そうみえるのですがどうでしょうかね。

828 ：ナイコンさん：2017/09/27(水) 21:28:32.03 .net

>>827
質問の回答にそれらしいと書いてある。同じようなこと考えてる奴がいるようだ。
とりあえず、ウォッチに入れとくか。

829 ：ナイコンさん：2017/09/28(木) 09:53:17.94 .net

PC-8801-11ってmk2SR以降のPC-8800シリーズに内蔵されてる音源とは異なるI/Oポート番号
(&A8H，&A9Hだっけ？内蔵音源は&44H，&45Hだったよな？)を使っている上にモノラルなんだろ。
よく食指が動くもんだな。
サウンドボード2(これもPC-8801-23に関してはI/Oポート番号がPC-8801-11と同じだったっけ？)または
mk2SR以降のパソコン本体に目を付けるなら、まだ分かるが…

830 ：ナイコンさん：2017/09/28(木) 18:57:42.87 .net

ポートが違うからSRにも挿せると

831 ：ナイコンさん：2017/09/28(木) 20:24:03.37 .net

フル装備してFM9重和音か。ｗ

832 ：ナイコンさん：2017/09/29(金) 03:24:35.93 .net

>>827
3段目の方が気になるけどなんだろう

833 ：ナイコンさん：2017/09/29(金) 07:34:52.15 .net

-10ボードなら見てみたいが、-11なんて欲しがる人いるのかいな？
三段目はコネクタ見りゃ一目瞭然だろ

834 ：ナイコンさん：2017/09/29(金) 22:08:53.82 .net

>>833
8001mk2に付ける。
結構対応ソフトがあるんよ。
3段目は５インチ固定ディスクインターフェイスボード?

835 ：ナイコンさん：2017/09/30(土) 07:49:12.58 .net

PC-8881 FDC8じゃない?

836 ：ナイコンさん：2017/09/30(土) 11:52:15.44 .net

型番まで覚えているとは流石やな
5'2HDも接続できたはず。あ、3.5もか
対応ソフトは少ないから自作が前提だよ

837 ：ナイコンさん：2017/09/30(土) 12:27:29.96 .net

>>836
たぶん5インチか3.5インチの2HDを付けていたんだろうね
自分も付けているわ

838 ：ナイコンさん：2017/09/30(土) 16:39:14.18 .net

>>837
これV2モードは対応しているの?

839 ：ナイコンさん：2017/09/30(土) 21:50:51.55 .net

SRに乗っけてた記憶だから対応しているんじゃないのかな

840 ：ナイコンさん：2017/09/30(土) 22:35:48.04 .net

mk2で3.5なんて使ってないだろ
8inchドライブとセットのI/Fだし8の可能性が大

841 ：ナイコンさん：2017/09/30(土) 22:44:05.50 .net

そもそも88の3.5インチFDDはVA2とVA3に内蔵できる9.3メガバイト(3TD)対応型だけじゃなかったっけ？

842 ：ナイコンさん：2017/10/01(日) 08:18:46.54 .net

>>837
↑で使っている5インチや3.5インチの2HDドライブは98用だからね

>>840
8インチとセットでしか手に入れられなかった（I/Oは別売りなのかな）8インチI/Fを入手して
2HDドライブを繋いで使うのよ

843 ：ナイコンさん：2017/10/01(日) 08:51:26.08 .net

>>839
V2モード(アナログ、FM音源)に対応した8インチシステムディスクがあるのかなと。

844 ：ナイコンさん：2017/10/01(日) 09:03:20.03 .net

>>842
確かPC-8881とFDC8はセットです。
システムディスクも付いてました。
8インチはメディアが入手困難になってくるので、5インチ2HDを繋ぐ人が多かったです。
でも、MRの2HDとは互換性ないんですよね。
その後出てきたPC-8831とも。

845 ：ナイコンさん：2017/10/01(日) 09:14:48.67 .net

>>844
MR、PC-8831と8インチI/Fで作ったシステムはブート領域が違うみたいで起動できなかった
データだけなら遣り取りできたけど

あと、上で書いたI/OはI/Oデータの事ね

846 ：ナイコンさん：2017/10/01(日) 14:55:05.15 .net

>>845
>システムはブート領域が違うみたいで起動できなかった

ごめん↑記憶違いかもしれん

847 ：ナイコンさん：2017/10/02(月) 20:06:00.42 .net

ブート領域というかFDCとのハンドシェイク自体が違うから起動するはず無い

848 ：ナイコンさん：2017/10/02(月) 22:53:27.78 .net

約半年間も書き込みゼロのスレが急に伸びてて草

849 ：ナイコンさん：2017/10/08(日) 14:22:58.58 .net

キーボードは、USBが一番だな。好きなのが選べる。

これいいよ。数が集まれば、作ってもらえる。
http://tulip-house.ddo.jp/DIGITAL/USBKEY88/index.html

850 ：ナイコンさん：2017/10/08(日) 17:01:22.88 .net

>>849
再生産してくれるの？
(手作りだから生産って言葉は似合わないかも知れないけど）

851 ：ナイコンさん：2017/10/09(月) 05:53:34.19 .net

>>850
俺が注文した時も生産が終わっていたが、少しだが作ってくれた。
連絡して相談すれば、何とかなる。

852 ：ナイコンさん：2017/10/09(月) 06:53:33.75 .net

>>851
ありがと！

853 ：ナイコンさん：2017/10/09(月) 09:40:42.25 .net

本物以外は使いたくないな

854 ：ナイコンさん：2017/10/09(月) 10:36:04.25 .net

キーボードが壊れちゃったらどうしようもない
代替手段があるのは安心

855 ：ナイコンさん：2017/11/03(金) 09:34:38.43 .net

ｍｋII専用。

856 ：ナイコンさん：2017/11/04(土) 01:46:19.38 .net

ｍｏｄｅｌ10専用。

857 ：ナイコンさん：2017/11/23(木) 01:09:37.13 .net

武田鉄矢専用。

858 ：ナイコンさん：2017/12/05(火) 04:45:36.77 .net

課長も.mkl2、社員もmk2、みんなそろってmk2！！

859 ：ナイコンさん：2017/12/13(水) 21:47:54.57 .net

お母さんも、お父さんも、お姉ちゃんも、お兄さんもmk2！！

860 ：ナイコンさん：2017/12/14(木) 18:32:47.20 .net

M.F.S.B.mk�U

861 ：ナイコンさん：2017/12/16(土) 00:09:00.10 .net

おぢいちゃんもmk2

862 ：ナイコンさん：2017/12/19(火) 21:51:01.19 .net

mk2専用テグザーは、ＳＲ版よりアレンジが凄い！

863 ：ナイコンさん：2017/12/22(金) 17:19:10.49 .net

わかる人いたら教えてほしい。
88mkII無印のディスクドライブが書込み禁止にしてないのに
ライトプロテクトエラーになるようになってしまった。

センサー部分にエアーを吹きかけて済むようなものなのか
該当する部品を交換・新調しなきゃならんのか
もっと広い範囲であやしいのか

いまいち、よくわからんのです

864 ：ナイコンさん：2017/12/22(金) 22:24:27.25 .net

ドライブの書き込みセンサ（プロテクトノッチを検出するセンサー）が故障してるんじゃないか？ドライブを交換してみい？

865 ：ナイコンさん：2017/12/23(土) 06:16:11.78 .net

FDDではないが長期間使っている機器でフォトインタラプタを交換する事例がある
部品代みたい知れているから型式調べて同等品と交換を試してみるのも一興

866 ：ナイコンさん：2018/01/23(火) 00:04:36.70 .net

現在、初代88や88mkIIユーザーって全国に何人いるんだろう？

867 ：ナイコンさん：2018/01/23(火) 00:28:04.87 .net

オクの取引状況を見てると、100人程度はいると思いまする

868 ：ナイコンさん：2018/01/23(火) 07:14:56.24 .net

死蔵してるのは結構しいるかもね
うちも普段遊ぶときはFHで、mk2にはたまに火を入れるだけだし

869 ：ナイコンさん：2018/01/23(火) 19:00:27.03 .net

SR以降ならゲームとかFM音源を聴くという目的があるけど
SRより前の88を今でも動かすってどんな利用目的なんだろな

870 ：ナイコンさん：2018/01/24(水) 09:22:31.24 .net

今でも取引先に制御用にmk2を使っていてビックラこいたわ
今さら装置を新規作成するほどの製品じゃないだろうから
mk2が逝ったら生産中止にするかも(爆

871 ：ナイコンさん：2018/01/24(水) 20:09:27.65 .net

>>870
ラズパイがあるじゃないですかー
いや、正直マシン制御にはとても便利よ

872 ：ナイコンさん：2018/01/24(水) 20:14:18.55 .net

>>869
初代は高級機のステータス。
高解像度モニタ、FDD、データレコーダ、プリンタのフルセットは場所をとるけど、圧巻だよ。
mk2はデザインと思い入れかな。ウチもmk2を立ててあるよ。
うるさいFDDも効果音の内。

873 ：ナイコンさん：2018/01/25(木) 00:59:07.34 .net

mkIIは結構あちこちで使ってるの見たもんだ
SR以降はそういうの無くなったかな

874 ：ナイコンさん：2018/01/25(木) 21:34:20.06 .net

>>870
おじいちゃんとおばあちゃんがやってるような古い工場でPC98使ってる話ならよく聞くけど88とはね…

875 ：ナイコンさん：2018/01/26(金) 00:10:56.73 .net

茶色い98とか白マックあたりは、工業試験センターの分析機器なんかに
くっついてるの見たことあるな

876 ：ナイコンさん：2018/01/28(日) 21:08:51.06 .net

SR以降の88はホビーユースに特化したからね
ビジネスユースであれば98に移行したんだろ

877 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 00:14:30.43 .net

サウンド機能が付いちゃうと一気にホビーユースって感じになるな
98もUV系は正当なビジネス機という位置づけじゃなかったっぽいし
コントロール用機器として性能的には十分なはずなのにね

878 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 00:47:56.08 .net

>>877
当時の3.5インチはメディアの信頼性が低いので、
ビジネスユースにはちょっとという感じだったよ。
初期のUシリーズは無理に小型化したせいで廃熱や電源も弱かったし、
筐体がコゲてリコールされたのもこの頃だっけ。

879 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 21:53:14.46 .net

88って決してゲーム作りやすいハードじゃなかったのになんで最後まで生き残ったんだろうね

880 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 22:03:53.09 .net

>決してゲーム作りやすいハードじゃなかったのに
どういう基準で？

881 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 22:17:54.26 .net

>>880
俺は880じゃないけど
スプライトもハードウェアスクロールもPCGも漢字テキストもないからじゃない？

882 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 22:27:34.50 .net

PCGはあったよ　俺持ってたし

883 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 22:32:04.69 .net

外付けじゃなくてX1みたいな標準装備でだよ

884 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 22:38:49.47 .net

外付けじゃないよ　内蔵できたよｗ

885 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 22:46:43.44 .net

そもそも8001が他とは群を抜いてゲームが作られるようになったからヒットしたわけで、
後継の88もその流れだろ　ゲームが作りやすい作りにくいとか殆ど関係ない
基本的にゲームは売れてる機種を優先して作られるからな
ようするにどんなに優れたハードでもソフトが少なかったら誰も買わんのだよ

886 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 23:12:21.17 .net

解像度とか画面数、色数みたいな数字のスペックでは他に負けてるけど
描画スピードとか、そっち方面で良かったんじゃないの？
クロックアップしたのだって唯一だし、その辺の重要性を理解していたのは
NECだけだったかもしれない

887 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 23:15:04.41 .net

888ゲット！

888 ：ナイコンさん：2018/01/29(月) 23:26:51.34 .net

>>886
うんうん、V1モードのCLS2によるVRAMの描画（消去）スピードは確かに爆速だったねｗ

889 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 01:01:06.64 .net

>>885
＞基本的にゲームは売れてる機種を優先して作られるからな
＞ようするにどんなに優れたハードでもソフトが少なかったら誰も買わんのだよ

逆に言えばどんなに劣ったハードでも売れてる機種ならソフトが出てしまったってことだ
スーパーマリオみたいにファミコンの足下にも及ばない酷い出来栄えで、
88がファミコン小僧から馬鹿にされ赤っ恥を掻いたのだ

890 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 02:23:25.60 .net

88=ただのゲーム機　じゃないんだな　坊や
そこを勘違いしちゃ駄目

891 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 02:55:18.45 .net

スーマリSPは無茶な移植をしたハドソンが悪い。
88が一番苦手な分野で、プログラマがやっつけ仕事をした結果だ。

それにスーパーマリオやゼビウスみたいなBGスクロール+オブジェのゲームが
ファミコンに適していただけで、ファミコンが全方向で優れていたわけではない。

RAM容量や解像度が必要なAVGやRPG、SLGは88の方が優れている。
テグザーなんかFCの限界を感じる酷い出来だったしな。

892 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 07:25:06.18 .net

スムーズなスクロールってアミューズメント機では当たり前だったのに
パソコンはともかく、家庭用ゲーム機でさえ、なかなか機能が付けられなかったね

893 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 07:39:39.15 .net

88=ただのゲーム機 だ　断言できるよ　坊や
市販ゲームソフトが供給されなくなった途端、殆どのユーザーが88を見限って16ビット機に逃げていったのがその証拠だ

894 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 07:44:58.85 .net

ワープロや通信端末として使っていたが、、、？
まあどう使うかは持ち主次第だろう

895 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 07:47:05.51 .net

まあ、ゲームがやりたくて買ったとしても、
結果的にプログラミングやデバッグを覚えた人間と、ただゲームやってるだけの人間がいるからな
ただのゲーム機と断言してるような奴は何のスキルも身に付かなかったボンクラだと自覚しないとな

896 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 08:00:09.20 .net

PCユーザー
「自動照準レーザーの出ないテグザーなんて…スクウェアの移植レベル低すぎｗ」

ファミコン小学生
「テグザーって全然大したことないゲームだなｗ
こんなのがスゲーって…PCゲームってレベル低すぎｗ」

897 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 08:08:30.70 .net

>>895
大いに自覚しないといけないな
市販ゲームソフトが供給されなくなった途端、88を見限って16ビット機に逃げていった殆どの88ユーザーが何のスキルも身に付かなかったボンクラだとな

898 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 08:23:43.19 .net

それアンケートでも取ったのか？
おまえの妄想とかどうでもいいから

899 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 10:08:10.07 .net

88ユーザーの誇り！（ｷﾘｯ

900 ：ナイコンさん：2018/01/30(火) 23:50:17.96 .net

この分野では、新しいものに飛びついたもの勝ちだよ

901 ：ナイコンさん：2018/02/01(木) 03:26:12.04 .net

>>896
スマホユーザー「テグザー？なにそれ?!それよりアズレンだろ」

902 ：ナイコンさん：2018/02/01(木) 13:19:07.24 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o221804028

FDDのヘッドだけどこんな故障有るんだな　

903 ：ナイコンさん：2018/02/02(金) 00:36:17.30 .net

しかしこのドライブはSRのためだけに作られた謎のドライブだな
TEACらしくない形状と構造をしている
昔は松下からのOEM？と思っていたが違うようだし

904 ：ナイコンさん：2018/02/10(土) 09:44:57.64 .net

>>903
PC-100も忘れないでいてあげて

905 ：ナイコンさん：2018/02/11(日) 10:03:42.61 .net

松下のは一時期のPC-100と88mkIIで採用されている

906 ：ナイコンさん：2018/02/13(火) 07:44:16.77 .net

久々にヤフオクでPC-100を見た
デザインはやっぱり88mk2の兄弟だねぇ

907 ：ナイコンさん：2018/02/14(水) 02:35:07.38 .net

後ろ姿はちょっと違うけどね、本体鉄板が頑丈なのかな
88の方は縦置きに対応させたためか上下ともカバーされるデザイン
これはSR系まで引き継がれている

908 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 07:17:41.19 .net

音の無い、アルファ（スクエア）は、88mk2だけの特権。無音の世界へようこそ。

909 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 19:49:24.24 .net

音あり版でもボリュームを下げればいいだけじゃないのか？

910 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 21:33:11.53 .net

>>909
mkIIだと泣いても笑っても音楽は鳴らない。
サウンドカード入れても互換性がないので音楽は鳴らない。
FM-7/8みたいに上位互換だったらまだ救いようがあったのに
なぜポートの仕様を変えちゃったんだろう。

911 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 21:34:56.46 .net

8001はBEEPだけでも音楽鳴ったのに？

912 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 22:37:33.69 .net

キャリーが擬似和音で頑張ってたよな

913 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 22:42:47.98 .net

>>910
テクノポリス等の改造記事を見てポート変更したもんだw

914 ：ナイコンさん：2018/03/14(水) 01:29:10.78 .net

サウンドボード2も末期のゲームじゃ汎用スロット版はハブられてたな

915 ：ナイコンさん：2018/03/14(水) 22:35:07.40 .net

>>914
やっぱI/Oポートの仕様がビミョーに違ってたりするの？

916 ：ナイコンさん：2018/03/15(木) 07:15:28.58 .net

仕様は同じでポートが違う、って普通わからないかな？

917 ：ナイコンさん：2018/03/18(日) 21:45:25.66 .net

ユーザーからすればハードの都合なんか関係ない
鳴るか鳴らないかだけが重要

918 ：ナイコンさん：2018/03/23(金) 19:29:30.47 .net

>>910
薄ら笑いしたら音楽が鳴るかもよ

919 ：ナイコンさん：2018/03/24(土) 00:31:44.73 .net

同じサウンドボードIIでもPC-8801-23とそれ以外でI/Oポートが違う事くらいは
当時ユーザーだった人なら大抵わかっているのでは？
だから>>914の件は俺も「言われてみれば当然それもありうるか」としか思わなかったよ。

920 ：ナイコンさん：2018/03/24(土) 00:37:22.18 .net

「サウンドボードII対応」なら標準装備だろうがスロットだろうが同じものと考えるのが普通じゃないか？
後から追加したボードには対応しませんとでもはっきり書いてあるのか？

921 ：ナイコンさん：2018/04/15(日) 23:22:50.37 .net

ポートが違うだけならパッチで動くようにできる？

922 ：ナイコンさん：2018/04/16(月) 00:00:09.02 .net

当然できるよ
実際、やってたし

923 ：ナイコンさん：2018/06/16(土) 01:35:07.10 .net

>>914
ショートピンの設定で互換にできたはず。

924 ：ナイコンさん：2018/06/16(土) 15:32:02.05 .net

>>923
俺のボードには、ショートピン無いけど、バージョンによって違う？

925 ：ナイコンさん：2018/06/16(土) 17:09:15.28 .net

PC-8801-23にジャンパーは無かったと思う
PC-8801-11の方はあったけど、本体が88か80を設定するだけで、
i/oアドレスの変更じゃなかったと記憶

PC-8801-23非対応で有名なのはぽっぷるメイルかな

926 ：ナイコンさん：2018/06/18(月) 02:15:32.50 .net

>>925
そうそう、アリオンが対応だったよな。いい音したのを覚えてる。

927 ：ナイコンさん：2018/06/18(月) 03:07:40.33 .net

>>925
テレネットのガウディも対応してた。

928 ：ナイコンさん：2018/06/18(月) 16:35:49.49 .net

ぽっぷるメイルは非対応なの？クソ過ぎるな
発売前なら仕方無いが、23と内蔵の両対応が当たり前なのだが。

929 ：ナイコンさん：2018/06/18(月) 19:51:15.51 .net

かわりといってはアレだが、CDには対応してるぞ。ｗ

930 ：ナイコンさん：2018/06/18(月) 22:36:00.78 .net

最初のFM音源の印象が強烈だったが
サウンドボード2はそれほどでもない

931 ：ナイコンさん：2018/06/19(火) 00:55:52.01 .net

そりゃリズム音源は決まった使い方しかできないし
PCMは容量の都合で汚いADPCMだし
ステレオとは言いながらパンはLもしくはRの二者択一だし・・・

932 ：ナイコンさん：2018/06/22(金) 22:02:18.81 .net

>>931
ヴァリスIIのPCMは衝撃だった、

933 ：ナイコンさん：2018/07/21(土) 08:26:31.58 .net

>>932
ここは、mk2のスレ。それは、SR以降だろ。

934 ：ナイコンさん：2018/07/21(土) 10:41:29.62 .net

このスレタイ、88スレッドの2個目って意味でしょうよ

935 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 05:23:44.15 .net

FM音源もALU機能も標準搭載されてない88なんてショボすぎるよなあｗ

936 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 07:02:24.45 .net

そんな88も売れたのが不思議
時代に合っていたんだろうな

937 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 07:07:49.36 .net

初代88の価値は、400ラインで80*25の漢字が使えることと、
PC-8001+拡張ユニットがまるごと含まれていること。
役目を98に譲るまではホビー向け機能なんて必要なかった。

938 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 07:11:39.35 .net

80*25じゃなくて約800文字だな
高解像度モノクロディスプレイに映した漢字は、それはもう綺麗だったよ

939 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 08:06:50.80 .net

初代88って漢字ROMはオプションで別売りじゃなかったっけ？

940 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 16:43:47.04 .net

PC-8001のN-BASICと完全互換モードを持ちながら
640x200カラーグラフィック
640x400モノクログラフィックが使え
64KBメモリエリアをフルに使って変数エリアとテキストエリアを分離し
レベル4グラフィックコマンドを持つN88-BASICを持つPC-8801が
人気を博するのは自明の理。
グラフィック機能で先行する富士通マイクロ8の上をいく機能を持っていた。

941 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 20:10:48.74 .net

FM8とかmark5とか、まぁ88もそうだけど
なんであんなに年寄りカラーにしたんだろう

942 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 20:55:19.13 .net

年寄りカラーってなんだ？

943 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 21:41:50.10 .net

作る人も使う人も年寄りだから

944 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 21:51:42.51 .net

仕事用だからオフィスに溶け込むカラーになる
パソコンが家庭でも買える価格になる頃には、筐体の色合いも変わってきたよ

945 ：ナイコンさん：2018/07/24(火) 23:00:51.47 .net

成長が著しい時代には、茶色が流行るらしいよ

946 ：ナイコンさん：2018/07/28(土) 16:55:18.69 .net

おもちゃは、青だな。ぴゅう太とか。

947 ：ナイコンさん：2018/07/29(日) 00:02:58.67 .net

バブル真っ盛りの時代は白黒グレーしかなくてつまらなかった
70年代のビビッドな色合いにあこがれるなぁ

948 ：ナイコンさん：2018/08/02(木) 18:46:05.06 .net

HC-40のオレンジのキーは印象的だった。鮮明に覚えてる。

949 ：ナイコンさん：2018/08/02(木) 20:53:53.22 .net

SMC-777のキーも色合いがおしゃれだったよ

950 ：ナイコンさん：2018/08/03(金) 03:21:48.55 .net

アルファベットチョコって呼んでた。SMC-777のキーボード

951 ：ナイコンさん：2018/08/03(金) 08:30:16.33 .net

777 は矢印キーが好きだった

952 ：ナイコンさん：2018/08/03(金) 22:52:53.82 .net

HITBITのスティックの刺せるカーソルキーもよかったぞ！！

953 ：ナイコンさん：2018/08/03(金) 23:43:45.06 .net

https://togetter.com/li/1250780

954 ：ナイコンさん：2018/08/04(土) 02:18:18.77 .net

ATARI仕様の色んなジョイスティックがあって面白かったなぁ
ほとんどは使いにくいんだけど
88にはあまり縁がないか

955 ：ナイコンさん：2018/08/04(土) 11:23:17.11 .net

mk2SR以降の88なら、ATARI仕様(MSX仕様)のジョイスティック/ジョイパッドを内蔵音源LSI直結の
汎用I/Oポート(FH/MH以降では名称がマウス・ポートだったっけ？)に接続して結構楽しめたよ。
当時それに対応している市販ゲームは結構あったし、
オールBASICでも、OUT命令とINP関数で内蔵音源LSI側のI/Oポートをいじる事により
ジョイスティック/ジョイパッドを簡単に利用できた。

956 ：ナイコンさん：2018/08/04(土) 11:52:47.89 .net

MK2の汎用i/oももう少し活用して欲しかったね
初代88のモノクロ端子ジョイスティックの方が対応ソフトが多いんじゃないかな

957 ：ナイコンさん：2018/08/04(土) 20:03:47.57 .net

CRT端子でジョイスティック？と思ったけど、
ライトペンのための入力を利用してたんか。

958 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 00:23:37.24 .net

キーボード端子につなぐのもあったかも

959 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 00:36:15.12 .net

キーボード端子ならジョイスティックとかあったけど、ライトペンは非常に少ないと思うけどなー
プリンタポートなら色々思い出すけどね
OhPCのmagic stickはライトペンだったかな？

960 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 00:52:38.12 .net

ライトペンのやつはPENSTICKって名前で九十九電気が製品化してて、
九十九以外のソフトでも対応してたり、ゲーム改造して対応した
キーボード変換型は88mk2シリーズと80srで使えた
プリンタのは知らないなぁ

961 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 07:30:22.29 .net

ペンスティックヲツカイマスカ？

962 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 13:41:14.84 .net

キーボード端子初代は形が違うし
端子2つあったのはmkIIとSRのみで、
時代を考えると実質的にmkII時代だけかな

963 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 16:39:59.97 .net

ペンスティックはライトペン端子使うのか。じつにニッチな商品だ
九十九以外の対応ソフトって何があるの？
Fire Houseはペンスティックを聞いてきたな。

964 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 17:11:33.17 .net

>>959
FM-7系列ならマイコンソフト謹製のXE-7/77があったけどな

これもFM音源ボートや77AVでのアタリ端子実装で対応ソフトは少なかったが
XE-1に変換コネクタを噛ませた様な仕様だったので
変換コネクタを外せばそのまま使えたし

965 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 17:15:07.56 .net

テレビのクイズ番組で、解答をブラウン管モニタに手書きで示すアレ、
あれも最初はライトペン式だったんだろうけど、いつごろから感圧式に入れ替わったんだろうな。

966 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 17:16:09.13 .net

あとはスペースウォーくらいかな

967 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 17:48:14.80 .net

>>965
クイズダービーとかのアレの事？　ライトペンじゃなくてマジック使ってたような

と思って、Wikipedia調べたら

>クイズの解答は、テーブルに設置されているロールペーパー式の解答用紙にマジックペンで書き、それを天井のカメラで撮ってモニターに映しており、文字は白抜きで表示された。
>また新しい紙は、解答者から見て左側にあるボタンを押すと出て来る。そのため、モニターが開いている時（答えを開ける前の「クイズダービー」表示でない時）、
>解答用紙の所に手を置いたり顔が入ったりするとモニターに手や後頭部が映る、書いた解答が横にスクロールする所が見られる事もあった。

968 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 18:23:35.17 .net

>>967
我ながらいい加減な記憶だった。そういえば影が出たりしてたなぁ。
こうなるとふしぎ発見とか、平成教育委員会とかもよーわからんな。

969 ：ナイコンさん：2018/08/05(日) 20:21:39.93 .net

ライトペンなんかじゃ、慣れてない人にはうまく書けないんじゃないの
絵とか描く人もいたもんね

970 ：ナイコンさん：2018/08/06(月) 00:13:41.84 .net

初期のライトペンは、ポインティングデバイスとは名ばかりの
キャタクタ単位での分解能しかなかった。
だからライトペンと連動して、グラフィック画面に点や線を描くなど夢のまた夢だった。

971 ：ナイコンさん：2018/08/06(月) 01:12:22.44 .net

MSX初期のライトペンは当時としてはハイスペックだったんか

972 ：ナイコンさん：2018/08/12(日) 05:48:41.44 .net

HAL研のローラーボールとか、ポートB0のサウンドカード？に対応してるけど、どんな奴か知ってる人いますか
もちろんA0でも音が出ますが。響とかはB0なのかな？

973 ：ナイコンさん：2018/08/12(日) 08:30:23.76 .net

豪快にライトセーバーで回答していたあの人････

974 ：ナイコンさん：2018/08/27(月) 23:09:28.20 .net

・・・初代88のキーボードが反応しなくなってしまった。
88mkiiも効かないキーが増えてしまった・・・

あとmkIIは、FDに常時ライトプロテクトが入ってしまっている状態。

後者の症状、修理経験のある方いますか？

975 ：ナイコンさん：2018/09/01(土) 03:06:58.32 .net

キーボードは分解してキースイッチの接点を清掃したらいかが？
ＦＤＤのライトプロテクトはフォトインタラプタの劣化だろうから分解して交換すれば回復すると予想

976 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 10:41:19.49 .net

ヤフオクに製造番号1番違いのmkIIが出品されているのを見て
かなりレアなケースだなぁと思いをはせる今日この頃

977 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 10:17:46.97 .net

買ってあげなよ
生産ラインで並んでたのを想像すると、数十年ぶりの感動の兄弟再会じゃないか

978 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 21:51:33.78 .net

88の穴兄弟か
斬新だな

979 ：ナイコンさん：2019/01/14(月) 05:27:27.42 .net

>>977
俺のは8801番。これこそ、レア。

980 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 15:06:51.49 .net

mkII時代までの88ユーザーに移植を切望されながらも、叶わなかった
98用ソフトのうち、増設メモリ(PC-8801-02)さえあれば実現できたと
思われるものってあるのでしょうか？たとえばエニックスのセイバーとか。

981 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 23:10:01.34 .net

知るかよ

982 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 04:04:57.27 .net

増設メモリさえあれば　ではなくて
移植する気さえあれば　でしょう
981さんにだって移植する気さえあれば何でも移植できたはず

983 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 07:29:21.29 .net

セイバーは移植出来るでしょ
アニメシーンは無いかもしれないけどさ
zoneやhighway starは難しいかも。
個人的にはgaplusだな。あれは良くできていた

984 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 09:31:37.39 .net

そうは言ってもアニメしないセイバーは魅力半減かと…。
ギャプラスは8MHz機限定ならどうだろう？

ハードの解析やノウハウの蓄積が進み、今のエミュレータを活用した開発環境などを駆使すれば、当時は無理だったものもできるかもしれませんね。
当時は無理と言われたシルフィードの移植をX1turboでやってる人もいることですし。

985 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 09:46:44.51 .net

シルフィードはX1で出来そうだけど、あれはGRAMがi/oだから難しいのかな
当時でも、プレーン数の少ない見栄えから、本編はmk2でも出来そうだったゲームだった。かなり遅いしね
さすがに後半のシーンは厳しいだろうけど。

986 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 11:41:06.71 .net

>>985
プレーン数が少ないのは、ラインの描画とクリアを高速に実行するための工夫だろ。
SR未満だと、実行できたとしてもゲームにならんレベルの遅さなんでは。

987 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 12:13:58.18 .net

mkIIの内蔵スピーカーって筐体のどの辺りに取り付けられてるの？

988 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 20:54:45.45 .net

SR以降はALUあるのにあの画面じゃなあと思った次第。
最初の方ならmk2でも実現できる。テグザーはmk2版も発売したし。

989 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 22:44:48.91 .net

ライン描画にSRのALUは役に立たんやろ。大して

990 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 23:19:32.48 .net

シルフィードのゲーム本体は、ライン処理あまり関係無いだろ
オープニングデモは大ありだが

991 ：ナイコンさん：2019/01/21(月) 01:37:02.48 .net

えっ。
ポリゴンやで？

992 ：ナイコンさん：2019/03/06(水) 14:26:42.94 .net

シルフィードどう見てもキャラデータを表示してるだけに見えるんだが、あれポリゴンなの？
だとしたら、もう少し大きく表示すべきだよなぁ
キャラがチマチマし過ぎてもったいない

993 ：ナイコンさん：2019/03/06(水) 18:44:05.96 .net

デカく描いたら処理が重いよ、当たり前

994 ：ナイコンさん：2019/03/06(水) 19:20:30.77 .net

>>992
左右に移動しても前後に移動しても表示が変わるやろ？
あれをぜんぶ画像データで持つためにはメモリがどんだけいるんやと。ｗ

995 ：ナイコンさん：2019/03/06(水) 21:57:33.22 .net

>>992
俺には描画するものによって違うルーチンで表示してるようにしか見えないが。
例えば隕石は用意したキャラ、自機はラスタスクロールみたいに１ラインごとにずらす描き方、敵機はポリゴンに見える

996 ：ナイコンさん：2019/03/07(木) 15:38:43.92 .net

だよなあ
ザカリテはポリゴン、グロアールや惑星背景なんかはベタ画像だろうし、弾とかはキャラデータ
敵ボスはポリゴンだろうけど、小キャラはビットマップを適宜縮小してるのでは？
あんなに小さいやつチマチマとポリゴン描画する意味あるのかな。まあデータ節約かもしれんけど、種類少ないしなぁ

997 ：ナイコンさん：2019/03/07(木) 18:54:30.90 .net

>>996
いや、敵キャラやボス敵の立体感は凄く良かったよ
特にボス敵が楔形の弾を撃ってくるところとか臨場感あった
ただ敵弾とか隕石が大きさを変えて用意してあるビットマップ絵だったり
敵弾がうねって飛んでくることとか（弾道の座標が粗いのでは）
自機が完全なポリゴンじゃないとか変に合わせ技にしてるのが興醒めで
立体的に見えるモノと見えないモノが混在してて統一感がなくて損してた気がするなぁ

998 ：ナイコンさん：2019/03/07(木) 19:39:53.02 .net

>>997
厳しいね
完全ポリゴンか合せ技かは
ゲームの面白さとは別々の事だと思うが

999 ：ナイコンさん：2019/03/07(木) 20:10:14.00 .net

>>998
贅沢を言えばユーザーが選べるようにしておくとかね
FHなら全部ポリゴンでも余裕だったろうし
なんかあの当時はうまく言葉にできなかったけど、完全ポリゴンな敵機や惑星上の背景、基地内の背景みたいに
いかにもCGらしい無機質なグラフィックの中にビットマップの隕石とかがあると不気味の谷みたいなもんで
妙に浮くと言うか…そこがカッコよさのボトルネックみたいになってた気がする

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