■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
□■PC-88スレッド!mk2■□
- 1 :ナイコンさん:03/01/16 08:15.net
- PC-8801シリーズ全般のスレです
今回も煽り荒らしは無視でマターリ語ろう
前スレ
□■PC-88スレッド!■□
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008494483/
- 871 :ナイコンさん:2018/01/24(水) 20:09:27.65 .net
- >>870
ラズパイがあるじゃないですかー
いや、正直マシン制御にはとても便利よ
- 872 :ナイコンさん:2018/01/24(水) 20:14:18.55 .net
- >>869
初代は高級機のステータス。
高解像度モニタ、FDD、データレコーダ、プリンタのフルセットは場所をとるけど、圧巻だよ。
mk2はデザインと思い入れかな。ウチもmk2を立ててあるよ。
うるさいFDDも効果音の内。
- 873 :ナイコンさん:2018/01/25(木) 00:59:07.34 .net
- mkIIは結構あちこちで使ってるの見たもんだ
SR以降はそういうの無くなったかな
- 874 :ナイコンさん:2018/01/25(木) 21:34:20.06 .net
- >>870
おじいちゃんとおばあちゃんがやってるような古い工場でPC98使ってる話ならよく聞くけど88とはね…
- 875 :ナイコンさん:2018/01/26(金) 00:10:56.73 .net
- 茶色い98とか白マックあたりは、工業試験センターの分析機器なんかに
くっついてるの見たことあるな
- 876 :ナイコンさん:2018/01/28(日) 21:08:51.06 .net
- SR以降の88はホビーユースに特化したからね
ビジネスユースであれば98に移行したんだろ
- 877 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 00:14:30.43 .net
- サウンド機能が付いちゃうと一気にホビーユースって感じになるな
98もUV系は正当なビジネス機という位置づけじゃなかったっぽいし
コントロール用機器として性能的には十分なはずなのにね
- 878 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 00:47:56.08 .net
- >>877
当時の3.5インチはメディアの信頼性が低いので、
ビジネスユースにはちょっとという感じだったよ。
初期のUシリーズは無理に小型化したせいで廃熱や電源も弱かったし、
筐体がコゲてリコールされたのもこの頃だっけ。
- 879 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 21:53:14.46 .net
- 88って決してゲーム作りやすいハードじゃなかったのになんで最後まで生き残ったんだろうね
- 880 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 22:03:53.09 .net
- >決してゲーム作りやすいハードじゃなかったのに
どういう基準で?
- 881 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 22:17:54.26 .net
- >>880
俺は880じゃないけど
スプライトもハードウェアスクロールもPCGも漢字テキストもないからじゃない?
- 882 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 22:27:34.50 .net
- PCGはあったよ 俺持ってたし
- 883 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 22:32:04.69 .net
- 外付けじゃなくてX1みたいな標準装備でだよ
- 884 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 22:38:49.47 .net
- 外付けじゃないよ 内蔵できたよw
- 885 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 22:46:43.44 .net
- そもそも8001が他とは群を抜いてゲームが作られるようになったからヒットしたわけで、
後継の88もその流れだろ ゲームが作りやすい作りにくいとか殆ど関係ない
基本的にゲームは売れてる機種を優先して作られるからな
ようするにどんなに優れたハードでもソフトが少なかったら誰も買わんのだよ
- 886 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 23:12:21.17 .net
- 解像度とか画面数、色数みたいな数字のスペックでは他に負けてるけど
描画スピードとか、そっち方面で良かったんじゃないの?
クロックアップしたのだって唯一だし、その辺の重要性を理解していたのは
NECだけだったかもしれない
- 887 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 23:15:04.41 .net
- 888ゲット!
- 888 :ナイコンさん:2018/01/29(月) 23:26:51.34 .net
- >>886
うんうん、V1モードのCLS2によるVRAMの描画(消去)スピードは確かに爆速だったねw
- 889 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 01:01:06.64 .net
- >>885
>基本的にゲームは売れてる機種を優先して作られるからな
>ようするにどんなに優れたハードでもソフトが少なかったら誰も買わんのだよ
逆に言えばどんなに劣ったハードでも売れてる機種ならソフトが出てしまったってことだ
スーパーマリオみたいにファミコンの足下にも及ばない酷い出来栄えで、
88がファミコン小僧から馬鹿にされ赤っ恥を掻いたのだ
- 890 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 02:23:25.60 .net
- 88=ただのゲーム機 じゃないんだな 坊や
そこを勘違いしちゃ駄目
- 891 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 02:55:18.45 .net
- スーマリSPは無茶な移植をしたハドソンが悪い。
88が一番苦手な分野で、プログラマがやっつけ仕事をした結果だ。
それにスーパーマリオやゼビウスみたいなBGスクロール+オブジェのゲームが
ファミコンに適していただけで、ファミコンが全方向で優れていたわけではない。
RAM容量や解像度が必要なAVGやRPG、SLGは88の方が優れている。
テグザーなんかFCの限界を感じる酷い出来だったしな。
- 892 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 07:25:06.18 .net
- スムーズなスクロールってアミューズメント機では当たり前だったのに
パソコンはともかく、家庭用ゲーム機でさえ、なかなか機能が付けられなかったね
- 893 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 07:39:39.15 .net
- 88=ただのゲーム機 だ 断言できるよ 坊や
市販ゲームソフトが供給されなくなった途端、殆どのユーザーが88を見限って16ビット機に逃げていったのがその証拠だ
- 894 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 07:44:58.85 .net
- ワープロや通信端末として使っていたが、、、?
まあどう使うかは持ち主次第だろう
- 895 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 07:47:05.51 .net
- まあ、ゲームがやりたくて買ったとしても、
結果的にプログラミングやデバッグを覚えた人間と、ただゲームやってるだけの人間がいるからな
ただのゲーム機と断言してるような奴は何のスキルも身に付かなかったボンクラだと自覚しないとな
- 896 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 08:00:09.20 .net
- PCユーザー
「自動照準レーザーの出ないテグザーなんて…スクウェアの移植レベル低すぎw」
ファミコン小学生
「テグザーって全然大したことないゲームだなw
こんなのがスゲーって…PCゲームってレベル低すぎw」
- 897 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 08:08:30.70 .net
- >>895
大いに自覚しないといけないな
市販ゲームソフトが供給されなくなった途端、88を見限って16ビット機に逃げていった殆どの88ユーザーが何のスキルも身に付かなかったボンクラだとな
- 898 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 08:23:43.19 .net
- それアンケートでも取ったのか?
おまえの妄想とかどうでもいいから
- 899 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 10:08:10.07 .net
- 88ユーザーの誇り!(キリッ
- 900 :ナイコンさん:2018/01/30(火) 23:50:17.96 .net
- この分野では、新しいものに飛びついたもの勝ちだよ
- 901 :ナイコンさん:2018/02/01(木) 03:26:12.04 .net
- >>896
スマホユーザー「テグザー?なにそれ?!それよりアズレンだろ」
- 902 :ナイコンさん:2018/02/01(木) 13:19:07.24 .net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o221804028
FDDのヘッドだけどこんな故障有るんだな
- 903 :ナイコンさん:2018/02/02(金) 00:36:17.30 .net
- しかしこのドライブはSRのためだけに作られた謎のドライブだな
TEACらしくない形状と構造をしている
昔は松下からのOEM?と思っていたが違うようだし
- 904 :ナイコンさん:2018/02/10(土) 09:44:57.64 .net
- >>903
PC-100も忘れないでいてあげて
- 905 :ナイコンさん:2018/02/11(日) 10:03:42.61 .net
- 松下のは一時期のPC-100と88mkIIで採用されている
- 906 :ナイコンさん:2018/02/13(火) 07:44:16.77 .net
- 久々にヤフオクでPC-100を見た
デザインはやっぱり88mk2の兄弟だねぇ
- 907 :ナイコンさん:2018/02/14(水) 02:35:07.38 .net
- 後ろ姿はちょっと違うけどね、本体鉄板が頑丈なのかな
88の方は縦置きに対応させたためか上下ともカバーされるデザイン
これはSR系まで引き継がれている
- 908 :ナイコンさん:2018/03/13(火) 07:17:41.19 .net
- 音の無い、アルファ(スクエア)は、88mk2だけの特権。無音の世界へようこそ。
- 909 :ナイコンさん:2018/03/13(火) 19:49:24.24 .net
- 音あり版でもボリュームを下げればいいだけじゃないのか?
- 910 :ナイコンさん:2018/03/13(火) 21:33:11.53 .net
- >>909
mkIIだと泣いても笑っても音楽は鳴らない。
サウンドカード入れても互換性がないので音楽は鳴らない。
FM-7/8みたいに上位互換だったらまだ救いようがあったのに
なぜポートの仕様を変えちゃったんだろう。
- 911 :ナイコンさん:2018/03/13(火) 21:34:56.46 .net
- 8001はBEEPだけでも音楽鳴ったのに?
- 912 :ナイコンさん:2018/03/13(火) 22:37:33.69 .net
- キャリーが擬似和音で頑張ってたよな
- 913 :ナイコンさん:2018/03/13(火) 22:42:47.98 .net
- >>910
テクノポリス等の改造記事を見てポート変更したもんだw
- 914 :ナイコンさん:2018/03/14(水) 01:29:10.78 .net
- サウンドボード2も末期のゲームじゃ汎用スロット版はハブられてたな
- 915 :ナイコンさん:2018/03/14(水) 22:35:07.40 .net
- >>914
やっぱI/Oポートの仕様がビミョーに違ってたりするの?
- 916 :ナイコンさん:2018/03/15(木) 07:15:28.58 .net
- 仕様は同じでポートが違う、って普通わからないかな?
- 917 :ナイコンさん:2018/03/18(日) 21:45:25.66 .net
- ユーザーからすればハードの都合なんか関係ない
鳴るか鳴らないかだけが重要
- 918 :ナイコンさん:2018/03/23(金) 19:29:30.47 .net
- >>910
薄ら笑いしたら音楽が鳴るかもよ
- 919 :ナイコンさん:2018/03/24(土) 00:31:44.73 .net
- 同じサウンドボードIIでもPC-8801-23とそれ以外でI/Oポートが違う事くらいは
当時ユーザーだった人なら大抵わかっているのでは?
だから>>914の件は俺も「言われてみれば当然それもありうるか」としか思わなかったよ。
- 920 :ナイコンさん:2018/03/24(土) 00:37:22.18 .net
- 「サウンドボードII対応」なら標準装備だろうがスロットだろうが同じものと考えるのが普通じゃないか?
後から追加したボードには対応しませんとでもはっきり書いてあるのか?
- 921 :ナイコンさん:2018/04/15(日) 23:22:50.37 .net
- ポートが違うだけならパッチで動くようにできる?
- 922 :ナイコンさん:2018/04/16(月) 00:00:09.02 .net
- 当然できるよ
実際、やってたし
- 923 :ナイコンさん:2018/06/16(土) 01:35:07.10 .net
- >>914
ショートピンの設定で互換にできたはず。
- 924 :ナイコンさん:2018/06/16(土) 15:32:02.05 .net
- >>923
俺のボードには、ショートピン無いけど、バージョンによって違う?
- 925 :ナイコンさん:2018/06/16(土) 17:09:15.28 .net
- PC-8801-23にジャンパーは無かったと思う
PC-8801-11の方はあったけど、本体が88か80を設定するだけで、
i/oアドレスの変更じゃなかったと記憶
PC-8801-23非対応で有名なのはぽっぷるメイルかな
- 926 :ナイコンさん:2018/06/18(月) 02:15:32.50 .net
- >>925
そうそう、アリオンが対応だったよな。いい音したのを覚えてる。
- 927 :ナイコンさん:2018/06/18(月) 03:07:40.33 .net
- >>925
テレネットのガウディも対応してた。
- 928 :ナイコンさん:2018/06/18(月) 16:35:49.49 .net
- ぽっぷるメイルは非対応なの?クソ過ぎるな
発売前なら仕方無いが、23と内蔵の両対応が当たり前なのだが。
- 929 :ナイコンさん:2018/06/18(月) 19:51:15.51 .net
- かわりといってはアレだが、CDには対応してるぞ。w
- 930 :ナイコンさん:2018/06/18(月) 22:36:00.78 .net
- 最初のFM音源の印象が強烈だったが
サウンドボード2はそれほどでもない
- 931 :ナイコンさん:2018/06/19(火) 00:55:52.01 .net
- そりゃリズム音源は決まった使い方しかできないし
PCMは容量の都合で汚いADPCMだし
ステレオとは言いながらパンはLもしくはRの二者択一だし・・・
- 932 :ナイコンさん:2018/06/22(金) 22:02:18.81 .net
- >>931
ヴァリスIIのPCMは衝撃だった、
- 933 :ナイコンさん:2018/07/21(土) 08:26:31.58 .net
- >>932
ここは、mk2のスレ。それは、SR以降だろ。
- 934 :ナイコンさん:2018/07/21(土) 10:41:29.62 .net
- このスレタイ、88スレッドの2個目って意味でしょうよ
- 935 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 05:23:44.15 .net
- FM音源もALU機能も標準搭載されてない88なんてショボすぎるよなあw
- 936 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 07:02:24.45 .net
- そんな88も売れたのが不思議
時代に合っていたんだろうな
- 937 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 07:07:49.36 .net
- 初代88の価値は、400ラインで80*25の漢字が使えることと、
PC-8001+拡張ユニットがまるごと含まれていること。
役目を98に譲るまではホビー向け機能なんて必要なかった。
- 938 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 07:11:39.35 .net
- 80*25じゃなくて約800文字だな
高解像度モノクロディスプレイに映した漢字は、それはもう綺麗だったよ
- 939 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 08:06:50.80 .net
- 初代88って漢字ROMはオプションで別売りじゃなかったっけ?
- 940 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 16:43:47.04 .net
- PC-8001のN-BASICと完全互換モードを持ちながら
640x200カラーグラフィック
640x400モノクログラフィックが使え
64KBメモリエリアをフルに使って変数エリアとテキストエリアを分離し
レベル4グラフィックコマンドを持つN88-BASICを持つPC-8801が
人気を博するのは自明の理。
グラフィック機能で先行する富士通マイクロ8の上をいく機能を持っていた。
- 941 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 20:10:48.74 .net
- FM8とかmark5とか、まぁ88もそうだけど
なんであんなに年寄りカラーにしたんだろう
- 942 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 20:55:19.13 .net
- 年寄りカラーってなんだ?
- 943 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 21:41:50.10 .net
- 作る人も使う人も年寄りだから
- 944 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 21:51:42.51 .net
- 仕事用だからオフィスに溶け込むカラーになる
パソコンが家庭でも買える価格になる頃には、筐体の色合いも変わってきたよ
- 945 :ナイコンさん:2018/07/24(火) 23:00:51.47 .net
- 成長が著しい時代には、茶色が流行るらしいよ
- 946 :ナイコンさん:2018/07/28(土) 16:55:18.69 .net
- おもちゃは、青だな。ぴゅう太とか。
- 947 :ナイコンさん:2018/07/29(日) 00:02:58.67 .net
- バブル真っ盛りの時代は白黒グレーしかなくてつまらなかった
70年代のビビッドな色合いにあこがれるなぁ
- 948 :ナイコンさん:2018/08/02(木) 18:46:05.06 .net
- HC-40のオレンジのキーは印象的だった。鮮明に覚えてる。
- 949 :ナイコンさん:2018/08/02(木) 20:53:53.22 .net
- SMC-777のキーも色合いがおしゃれだったよ
- 950 :ナイコンさん:2018/08/03(金) 03:21:48.55 .net
- アルファベットチョコって呼んでた。SMC-777のキーボード
- 951 :ナイコンさん:2018/08/03(金) 08:30:16.33 .net
- 777 は矢印キーが好きだった
- 952 :ナイコンさん:2018/08/03(金) 22:52:53.82 .net
- HITBITのスティックの刺せるカーソルキーもよかったぞ!!
- 953 :ナイコンさん:2018/08/03(金) 23:43:45.06 .net
- https://togetter.com/li/1250780
- 954 :ナイコンさん:2018/08/04(土) 02:18:18.77 .net
- ATARI仕様の色んなジョイスティックがあって面白かったなぁ
ほとんどは使いにくいんだけど
88にはあまり縁がないか
- 955 :ナイコンさん:2018/08/04(土) 11:23:17.11 .net
- mk2SR以降の88なら、ATARI仕様(MSX仕様)のジョイスティック/ジョイパッドを内蔵音源LSI直結の
汎用I/Oポート(FH/MH以降では名称がマウス・ポートだったっけ?)に接続して結構楽しめたよ。
当時それに対応している市販ゲームは結構あったし、
オールBASICでも、OUT命令とINP関数で内蔵音源LSI側のI/Oポートをいじる事により
ジョイスティック/ジョイパッドを簡単に利用できた。
- 956 :ナイコンさん:2018/08/04(土) 11:52:47.89 .net
- MK2の汎用i/oももう少し活用して欲しかったね
初代88のモノクロ端子ジョイスティックの方が対応ソフトが多いんじゃないかな
- 957 :ナイコンさん:2018/08/04(土) 20:03:47.57 .net
- CRT端子でジョイスティック?と思ったけど、
ライトペンのための入力を利用してたんか。
- 958 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 00:23:37.24 .net
- キーボード端子につなぐのもあったかも
- 959 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 00:36:15.12 .net
- キーボード端子ならジョイスティックとかあったけど、ライトペンは非常に少ないと思うけどなー
プリンタポートなら色々思い出すけどね
OhPCのmagic stickはライトペンだったかな?
- 960 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 00:52:38.12 .net
- ライトペンのやつはPENSTICKって名前で九十九電気が製品化してて、
九十九以外のソフトでも対応してたり、ゲーム改造して対応した
キーボード変換型は88mk2シリーズと80srで使えた
プリンタのは知らないなぁ
- 961 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 07:30:22.29 .net
- ペンスティックヲツカイマスカ?
- 962 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 13:41:14.84 .net
- キーボード端子初代は形が違うし
端子2つあったのはmkIIとSRのみで、
時代を考えると実質的にmkII時代だけかな
- 963 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 16:39:59.97 .net
- ペンスティックはライトペン端子使うのか。じつにニッチな商品だ
九十九以外の対応ソフトって何があるの?
Fire Houseはペンスティックを聞いてきたな。
- 964 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 17:11:33.17 .net
- >>959
FM-7系列ならマイコンソフト謹製のXE-7/77があったけどな
これもFM音源ボートや77AVでのアタリ端子実装で対応ソフトは少なかったが
XE-1に変換コネクタを噛ませた様な仕様だったので
変換コネクタを外せばそのまま使えたし
- 965 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 17:15:07.56 .net
- テレビのクイズ番組で、解答をブラウン管モニタに手書きで示すアレ、
あれも最初はライトペン式だったんだろうけど、いつごろから感圧式に入れ替わったんだろうな。
- 966 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 17:16:09.13 .net
- あとはスペースウォーくらいかな
- 967 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 17:48:14.80 .net
- >>965
クイズダービーとかのアレの事? ライトペンじゃなくてマジック使ってたような
と思って、Wikipedia調べたら
>クイズの解答は、テーブルに設置されているロールペーパー式の解答用紙にマジックペンで書き、それを天井のカメラで撮ってモニターに映しており、文字は白抜きで表示された。
>また新しい紙は、解答者から見て左側にあるボタンを押すと出て来る。そのため、モニターが開いている時(答えを開ける前の「クイズダービー」表示でない時)、
>解答用紙の所に手を置いたり顔が入ったりするとモニターに手や後頭部が映る、書いた解答が横にスクロールする所が見られる事もあった。
- 968 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 18:23:35.17 .net
- >>967
我ながらいい加減な記憶だった。そういえば影が出たりしてたなぁ。
こうなるとふしぎ発見とか、平成教育委員会とかもよーわからんな。
- 969 :ナイコンさん:2018/08/05(日) 20:21:39.93 .net
- ライトペンなんかじゃ、慣れてない人にはうまく書けないんじゃないの
絵とか描く人もいたもんね
- 970 :ナイコンさん:2018/08/06(月) 00:13:41.84 .net
- 初期のライトペンは、ポインティングデバイスとは名ばかりの
キャタクタ単位での分解能しかなかった。
だからライトペンと連動して、グラフィック画面に点や線を描くなど夢のまた夢だった。
総レス数 1000
226 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200