【昔ﾒｲﾝ】ワープロ専用機専用スレッド【今は倉庫】

1 ：ナイコンさん ：03/06/01 23:59.net

ワープロ専用機について語るスレです。
ワープロ専用機の思い出
あっと思う、マイナー機、マイナーオプション
粗大ゴミに捨ててあったワープロ
さあ、おまいら語ってくれ。

870 ：ナイコンさん：2016/06/24(金) 15:15:17.84 .net

皆さま教えてください

昔使ってたPanasonic U1pro 605Aiが押し入れから出てきました
起動させたところ「バックアップ充電が空っぽじゃ」といわれて電源入れっぱなしにしているのですがいっぱいになりません。
かなり長時間しなければならないのですか？

バックアップ電池自体がダメなのかと思い探しているのですが本体裏のCR2032を交換したのですが
立ち上げるとまだ、「バックアップ充電が空っぽじゃ」といわれました。

バックアップ電池はどこにあるのでしょうか？

よろしくお願いいたします　m(_ _)m

871 ：ナイコンさん：2016/06/24(金) 21:24:39.62 .net

自己解決いたしました　プリントヘッドの下にニッカド6Vがありました

872 ：ナイコンさん：2016/07/16(土) 12:34:29.54 .net

慣れの問題なんだろうけど、ワープロに慣れた者にMSWordはどうしても慣れないな
やる事同じなんだから書院やOASYS生き残ってもいいはずなのに

持ってるのはOASYS30AF3。当時既にプリンタが壊れたし、フロッピーディスクも入手困難で使い途ないな
外部プリンタ出力用パラレルI/Fとモデム接続用RS-232Cついてるけどそれさえも対応機器もう無いな

873 ：ナイコンさん：2016/07/16(土) 15:14:58.23 .net

MS Wordは日本語ワープロじゃなくて日本語も扱える英文ワープロなんだから使いにくいのは当然
どうしてもMS Officeで日本語文書を作るならPublisherでも使った方がマシ
一太郎捨ててWordを選んじゃう日本人に書院やOASYSが良かったとか言っても無駄だろう

フロッピー関係はジャンク屋を漁れば結構ある。値段はピンキリだけど
シリアルポートや電話ジャックは上手く繋げば外部機器と通信できる

874 ：ナイコンさん：2016/07/16(土) 17:56:13.45 .net

OASYSはアプリとして生き続けてますぜ

http://www.fujitsu.com/jp/products/software/applications/applications/oasys/
OASYS V10は、アップデート(rel.07F以降)を適用することにより、Windows 10においてもご利用頂けます。..

875 ：一方通行 ◆ACCEGPAQW. ：2016/07/31(日) 04:47:35.04 .net

一方通行
「こんな電池、日本では手に入らんぞ…。
くそ、見たことがない形状と規格の電池だ…。

仕方ねえな…。
不要になった充電ラジオの電池で代用するしか手段はねえしな…。」

876 ：ナイコンさん：2016/09/25(日) 21:00:05.66 .net

ＷＤ−ＶＰ３を持っていますが、液晶の故障で外部モニタが付いていないので
フロッピーはテキスト保存してないので困っています。

877 ：ナイコンさん：2016/10/01(土) 16:09:17.92 .net

>>876
知人とかが類似機種を持ってるならこの方法でも良いんだろうけど・・・
http://hanasaka.tea-nifty.com/blog/2012/10/post-c7f1.html

今後も使うなら数万円掛けてでも修理依頼若しくは代替品の中古購入
データを吸い出してパソコンで再利用するならコンバートソフトの購入か
データ変換サービスを行っている業者に依頼
フロッピー数枚だけなら変換サービスの利用が一番安いのかな？
どの業者が良いのか悪いのかは分からないし掛けになるかもだけどさ

ググって出てきた業者の例
http://www.auinc.co.jp/data/wordproconvert.html
http://www.auinc.co.jp/data/word_maker.html
対応機種には入ってる模様

878 ：ナイコンさん：2016/11/15(火) 00:17:51.07 .net

>>874
凄いな
いまも売ってるのか！
Shift+カーソルキーで罫線引けるお気楽さは捨て難いね

879 ：ナイコンさん：2016/11/23(水) 18:26:27.41 .net

富士通の業務用ワープロ、
オアシス100、200、300、500、5000
シリーズのでかいキーボードが欲しいです
どなたか廃棄するときにください
関東圏なら取りにいきます
親指でもJISでも

880 ：ナイコンさん：2016/11/23(水) 19:37:48.24 .net

オアシスなんて既に廃棄しましたよ

881 ：880：2016/11/24(木) 12:11:15.10 .net

ま、そうなんですけどね
ふつうの人は2000年ぐらいに
捨てたと思います
物持ちのいい人のオアシスも
そろそろ壊れる頃ではないかと

882 ：880：2016/11/24(木) 20:23:03.96 .net

今まで使ってきた中で、いちばん
打ち心地よいのはオアシス100でした
※思い出補正あるかも
生きれるのが残り10年か20年か分かりませんが、
業務用オアシスKBの内部を切った貼ったして
パソコン用とし、終の住み処(ついのすみか)
ならぬ終のKBとして供に余生を送るつもりです

883 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 03:48:10.98 .net

そこまで改造するならKBだけなんて言わずに筐体を丸々活かしてラップトップPCにしてしまうのはどうか

884 ：880：2016/11/26(土) 08:14:50.65 .net

う〜ん、それはさすがに無理です
他機種KBの流用は根気があればできますよ
KBの中は京都や札幌のように
南北に走る線と東西に走る線があります
※交差点部分にキーがある
新コントローラーに合わせて南北線と
東西線を切り貼り工事すればいいのです

885 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 13:28:32.22 .net

そうか？KBのフィルム配線を再結線する方がはるかに面倒で難易度が高いような
10型くらいのペンタブレットPCをディスプレイ部に組み込んで、KBはあなたが考えている方法で接続
あとは電源と開閉センサーを適当に処理すればラップトップPCの完成

886 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 21:19:45.74 .net

ノート型OASYS/V-5100の場合JISキーボードの場合はFMVノートそのままだけど
親指シフトキーボードはサブ基板を挟んで実装してたんだよな
信号線の本数も全然違ってたんで他機種に移植できなくて落胆した覚えがある

887 ：ナイコンさん：2016/11/29(火) 13:57:17.39 .net

888

888 ：ナイコンさん：2016/12/09(金) 15:28:35.55 .net

【原発】　　　　　次に死ぬのは、誰〜だ？　　　　　【福島】


増える原因不明死　死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)
某看護師会「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマで、全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学はカリキュラムから追放された


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)


５日死亡
武藤まき子、虚血性心不全。（「とくダネ！」、71）
黒沢健一、脳腫瘍。　　　　　　　　　（「L⇔R」、48）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝本浩文、自転車転倒死。　（ＵＡなど作曲、53）
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV　51)
森岡賢、、心不全。　　　　　(元ソフトバレエ　49)
飯野賢治、心不全。　　　　(株式会社ワープ　42)
よしお、、、睡眠中突然死。　（ルサンチマン、33）
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者　31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督　26)

今井雅之54　盛田幸妃45　松来未祐38　泉政行35
宮田紘次34　黒木奈々32　丸山夏鈴21　椎名もた20

889 ：880：2016/12/12(月) 19:42:10.08 .net

880です
オアシスKBを提供してくれる
人はなかなか現れませんね

よく考えたら、
業務用ワープロを今の今まで
持ってる可能性があるのは、
大学の研究室ぐらいでしょうか？
年末の大掃除か、期末3月の異動に
期待してまってます

同じ板バネ式でも、
オアシスKBは、FMRやタウンズの
よりスコスコしてた気がします
残念なのは、実行キーがある分、
エンターの場所にあるキーが
小さいことです
後のFMRではそこは改良されてます

890 ：ナイコンさん：2017/01/04(水) 02:23:24.71 .net

OASYS 30 の JISキーボードなら余っているが、それではダメそうだな。

OASYS 100 ならヤフオク「オアシス100Nもうありません」に出品されている。オアシスで検索してみたら？
ホンダ動かしたくなるだろうけどレストアは困難。キーボードだけ洗浄して変換器組んで使った方がいい。

891 ：ナイコンさん：2017/01/04(水) 02:51:35.19 .net

>>872
AF3はヤフオク出していただけたらなあ。液晶パネル交換修理したいが部品がなくて。
プリンターはAF3 と同じプリンターユニット搭載している機種を探して直すので。

892 ：880：2017/01/05(木) 06:41:31.70 .net

>>890
880です
ご提案、ありがとうございます
10キーのついた板バネのオアシスKBが
欲しいのです

ヤフオクの出品、見ました
関東圏なら車で取りに行くんですが・・

この正月、ハードオフを5〜6店
回ってマイクロソフトのジャンクKBを
数枚買ってきました
キーの数は多く、ドライバーの
サポートは万全で、コントローラーの
ドナーとしては最適だと思います

893 ：ナイコンさん：2017/01/05(木) 13:00:06.71 .net

>>892
重量は 20〜30kg 程度。送料 は 〜3000円なので合計 5500円。そんなにかからない。

F9746KB23 は出ているが、板バネかどうか詳細不明。 FM-R 用っぽい。

894 ：ナイコンさん：2017/01/08(日) 11:05:44.54 .net

>>868
インクリボンカセットをセットしないでも印刷できる機種なら
感熱紙に対応しているので、あまり心配しなくていいかと
印字するときに用紙と強く接触しているわけでもないからね

>>872
パラレルI/Fは非家庭用レーザプリンタだとまだオプションI/Fで選択できるし、ドットインパクトの新品もある
シリアルのUSB⇔RS232C(9P♀)変換は数百円で購入可能だが、9P♀⇔25P♂変換がないかもしれない

895 ：ナイコンさん：2017/01/08(日) 17:42:27.96 .net

>>894
変換ケーブルは作ればあるけど、プリンターの制御コードは大丈夫かな。

あと、AF�Vのプリンターユニット型番は、
名称 TPM48AL (MTS54574A)
購入仕様書図番 86L-1043-0121

発売時期の近くて仕様の似ている機種から部品取りできるかもしれない。

896 ：ナイコンさん：2017/01/08(日) 17:45:15.73 .net

>>895
文字化けしているが、 AF3 のことね。それと FDD は YD-646C 系で 34pin だね。
FDD基板にピンアサイン書いてあるが、アダプター作って HxC へ換装できるか不明。

897 ：ナイコンさん：2017/01/08(日) 17:47:32.59 .net

>>895
D86L〜の間違い。まだ、風邪で調子が出ないな。

898 ：ナイコンさん：2017/01/10(火) 10:02:41.55 .net

>プリンターの制御コードは大丈夫かな。
ダメそうなら途中にarduinoとか挟んで変換しちゃう？

899 ：ナイコンさん：2017/01/11(水) 16:13:26.42 .net

昔たうんこ買った店だが

携帯型親指シフトキーボード(Thumb Touch) FKB7628-801
商品のご注文は こちらの販売ページ から承っております。

https://access-fs.com/oasys/fkb7628.html

900 ：ナイコンさん：2017/01/12(木) 11:02:02.21 .net

>>899
OH-FM TOWNSに載ってた店ね

901 ：880：2017/01/14(土) 19:50:08.35 .net

880です
今日図書館に行き、共立の昔の
雑誌bitがあったので見てたら、
キーボード談義というシリーズが
ありました
過去立ち読みした覚えがある記事も
あったのですべてコピーしました
1990/6〜1991/1、1995/11、
1997/5〜1997/12です

皆さんも機会があれば読んでみては
今見ると濃いような薄いような
ムラのある話をしてます

オアシスKB提供いただいた方には
このコピー差しあげます

902 ：ナイコンさん：2017/01/15(日) 09:32:48.32 .net

いらないだろ

903 ：ナイコンさん：2017/01/15(日) 12:13:46.90 .net

>>896
YD-600 のデータシートは検索すると出てくるので、それと照らし合わせながらやれば大体解析できる。
最初 IN または INU ピンがなんなのかわからなかったが、なんてことない。 IN USE のことね。

904 ：ナイコンさん：2017/01/16(月) 14:28:56.28 .net

>>901
付属品の処分は無料引き取りのところを探す方針でいい。
ともかく、例のヤフオクに出ているものを落札したほうが早い。なんか問題があるならレンタルオフィスなり、私書箱などの受け取り場所を借りる。車あるなら、受け取りは営業所止めにすればいい。
それだけの話だよ。ウチは都内まで出るのに一万円くらいかかる。青春18切符買っても代行無理だから諦めてくれ。

905 ：ナイコンさん：2017/01/16(月) 14:38:47.62 .net

>>902
そりゃあ、対価として交換リスト出すよね。仮にも希少品なんだし、そこが違和感を感じる所よね。
人によっては、入手困難なワープロ専用機のオプションや修理部材を探すためにハードオフ巡りや、
わざわざ地方から神戸のモトコー（今年三月で閉鎖になるところがある）まで行こうとする人もいるからね。

906 ：ナイコンさん：2017/01/17(火) 23:56:25.49 .net

ここで聞いても無理だと思うから、ミリオンリースに問い合わせたら？
大阪行くならパール電気、神戸行くならシンワ、スタジオボイズだな。

907 ：ナイコンさん：2017/01/18(水) 08:24:09.63 .net

ミリオンリース懐かしい
親指キーボード買ったわ

908 ：ナイコンさん：2017/01/29(日) 19:16:06.95 .net

保守。

最近のヤフオクは状態のいいものがぼちぼち出ている気がする。 12月から2月は死亡率が高いので遺品整理で売り出されるのと、年賀状需要が一段落するからだと思うが気にしない。

909 ：ナイコンさん：2017/01/30(月) 18:53:34.55 .net

大掃除のついでに押入れや物置から掘り出したのかもしれん

910 ：ナイコンさん：2017/02/04(土) 12:26:24.65 .net

OASYS Lite のオプション品は探しているけど出てこないね。
去年末までフロッピーディスクドライブは出品あったが今はないし。
Lite 自体は買い取り査定０だからほとんどの人が捨ててしまったか。

本当、押し入れroomから F6110EA1 (拡張アダプタ) と F6110EA2 (TV出力アダプタ) を召還して欲しいよ。

911 ：ナイコンさん：2017/02/04(土) 20:26:56.13 .net

ただの収集家？

912 ：911：2017/02/07(火) 02:06:39.05 .net

>>911
古い機材を現代の環境で活用するための趣味。
ワープロ専用機の収集は割に合わないからしていない。

913 ：911：2017/02/07(火) 02:15:23.70 .net

>>912
ワープロ専用機には数年間しか製品に採用されなかった入力配列があるから、
そういうのを調べて DVORAKJ に移植するのも乙。プログラムの目コピーとかはまだできないけど。

そうそう。動くかどうかわからないが、ジモティ神奈川版に OASYS 100G が出てるね。

914 ：ナイコンさん：2017/02/09(木) 15:31:22.67 .net

SHARP SERIE MR-2(動作未チェック) \800-
電源入れたら普通に起動。以前に購入したMR-1同様にオーナーのデータが入ったままｗ
ワープロ専用機＝フロッピーディスクという認識の人が多いんだろうなぁ・・・

915 ：ナイコンさん：2017/02/10(金) 17:29:07.95 .net

>>914
もう消したが、うちの OASYS AP40 にも元オーナーのデータが入っていたな。黄金小学校（実在）。
スピンアップしにくくなっていたので、 HDDGURU Raw Copy Tool でディスクイメージ化と CF-IDE に換装で復旧。

もう、この頃のハードディスクは全滅に近いから可能ならば換装した方がいいね。

916 ：915：2017/02/10(金) 19:10:23.88 .net

MR-2はどこかのペーパーセンサーが壊れているっぽい？印字しようとするとハングアップするし
スキャン動作もおかしい気がする

>>915
やっぱり良くあることなのかｗ　MR-1はシステムFD欠品とか的外れのコメントが書いてあったな
MR-2のHDDイメージも早々に取っておく予定。HDDが逝ってもイメージさえあれば何とかなる

しかしMR-1のCF化は認識しなくて上手くいかなかったんだよな。一工夫、二工夫必要そう

917 ：ナイコンさん：2017/02/15(水) 22:35:48.64 .net

>>916
下手をすると筐体に元オーナーの名前まで入っていたりするわ（消すのが大変）、おまけに付いてきた文書ディスクがそのまま。ハードディスクの文書データを消すのは消すのは良いけどサンプル文章まで消されてしまうとジャンク探さないといけなくなるのは勘弁。

そうそう。IDE-USB変換器はなにかの拍子で壊れることがあるから異様にエラーが頻発したら疑った方がいい（実際壊れた）。 MR-1 はCFの相性が容量の壁かな。正常に CF化できるといいね。

918 ：ナイコンさん：2017/02/15(水) 23:43:06.58 .net

CFの寿命が来てるだけじゃね？
あまり頻繁に書き換えするメディアじゃないし

919 ：ナイコンさん：2017/06/09(金) 08:44:51.52 .net

保守とチラシ裏

……OASYS 40AS 用の LAN カードがなかなか出てこないな。
かといって LA-PCM-T が使える話は聞かない。気長に出物を待つかな。
(Netware サーバーは MARS_NWE や Personal Netware でなんとかなるようだ)

920 ：ナイコンさん：2017/06/09(金) 09:56:50.16 .net

↑10Mbpsじゃねえの遅い

921 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 04:31:34.66 .net

動画みたいな大きなデータを遣り取りするわけじゃなし

922 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 15:00:54.56 .net

個人的には部品なんて探しても入手困難なんだから回路図が欲しい
今だったら大抵の物は自作できるし

923 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 15:18:38.23 .net

>>920
ファイルとプリンタの共有だけなので 10Mbps でも問題なし。
むしろ、フロッピーディスク使わないでPCと連携できるのが結構な強み。

924 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 20:10:26.43 .net

FDDの仮想化が出来たら楽しいかな。FDのフォーマットの解析を考えると頭の痛いところだが
ワープロのFDの解析資料って全然見ないんだよな
FDイメージと今主流のワープロのファイルを相互に変換できれば遊びがいがあるんだけど

プリンタも一部の機種で外付け可能だけど今やそのI/Fも入手困難
これもプロトコルが判れば作れるとは思うんだけど・・・

925 ：ナイコンさん：2017/06/16(金) 05:59:19.60 .net

>>924
最悪の場合、ROM吸い出し、あるいは文章書いてディスクイメージ吸い出して差分比較を何度もとなるね。
ベクターのほうに当時の変換プログラム転がっているから、それを解析するのが少し速いかも。

926 ：ナイコンさん：2017/06/17(土) 00:32:39.10 .net

遂にこのスレも終幕だな

927 ：ナイコンさん：2017/06/17(土) 20:00:48.18 .net

システムFDレスで運用出来て熱転写プリンタを搭載した機種ってどんなのがあるかな？
Wikipediaを見た感じだと
SERIE MR-1←所有。印字ヘッドはワイド幅
PC-WD←書院パソコン、詳細不明だけどコンセプトと考えると全入りのはず。印字ヘッドは通常幅
OASYS 40AP、OASYS 30AP101←オプションプログラムは別らしいのでどこまで載っているのか不明。印字ヘッドはワイド幅らしい
文豪ハイパー7IIH←HDD搭載機だけど写真すら見つからず詳細不明
Rupoも該当機がありそうだけどまとめ記事を見つけられず不明
今やシステムFDをフルセットで入手することは困難だし、インクジェットプリンタ搭載機はメンテも運用も困難が多い
この条件を満たしている機種の方が遊びやすそう

928 ：ナイコンさん：2017/06/21(水) 15:59:56.60 .net

>>927
OASYS LX-9000 以降のオールROM機。割と入手はしやすい。
版数アップディスクがなくても起動・運用はできる。

AP はシステムディスクが付属していない代わりにハードディスクでの運用。
こっちは最終バージョンのシステム(01-053以降)が入手しづらいのが難点かな。

929 ：ナイコンさん：2017/06/27(火) 23:41:18.02 .net

チラシの裏
OASYS 40AP の中期ロット以降に搭載されている FDD は TEAC FD-05HG 4677-U だな（データシートはteac_fd05hg_5661.pdfかな？）
変換アダプタさえ作れば OASYS 30 AX-401 のベルトドライブ FDD 換装にも使えるはず(未確認)。 EME-213 系から換装先としても行けそうだが。

930 ：ナイコンさん：2017/06/28(水) 18:34:52.88 .net

>>928
おぉ、情報ありがとう。オールROM機ってあったんですね。探してみます

931 ：ナイコンさん：2017/07/01(土) 19:16:41.29 .net

>>930
専用プリンタが手に入り、FDDの修理ができれば文豪ARDATAもシステムディスク不要。

OASYS LX-C シリーズはタッチパネルが無いのでLX-9000/9500と同じ価格ならば勧められないな。
タッチパネルがあるとファンクションメニューが使えるだけでなく、複写・削除などの範囲指定やカーソル移動時の位置指定が楽に早く行えるよ。

932 ：ナイコンさん：2017/07/01(土) 19:20:40.05 .net

>>925
OASYS に限ると文字コードはJEF/EBCDICなんじゃないかな。
調査には、えごたデータプロセスのサイトで配布されている CHGHEX が使えそう。

933 ：ナイコンさん：2017/07/17(月) 13:44:27.65 .net

OASYS LX-9000 の JIS → 親指キーボード換装成功したので保守上げ（フレーム加工不要）。
近いモデルのジャンクからも可能だろうね（一部機種は拡張機能２の部分のフレームを切る必要がある）

ボッタクリの某業者回転寿司から買わなくて済むわな。

934 ：ナイコンさん：2017/07/17(月) 22:59:01.35 .net

>>927
PC-WD1/2はFD無いと文字打ちと罫線くらいしか出来ないよ

HDD装着しても内蔵ROMの中身を何とかして抜き出すか
ツールで見えるようにしないとDOSしか起動出来ない

935 ：ナイコンさん：2017/07/17(月) 23:44:42.70 .net

>>934
えっ？アレでオールインワンじゃないのかよｗ
あーでもWin3.0の頃だとPCでも全入りはあまりなかったか・・・
となるとシャープでオールインワンなのはMR系だけなのか

936 ：ナイコンさん(pc?)：2017/07/19(水) 01:04:55.84 .net

富士通以外は中途半端な物ばかりだな
その富士通は印刷激遅等プリンター関係の制御がタコだったりするが

937 ：ナイコンさん：2017/07/29(土) 21:34:24.43.net

>>936
そりゃ95以前に関していえば、ワープロ専用機は標準で表計算ソフトや、図形作成
パソコン通信ができるものがあったから、「貧乏人のパソコン」って揶揄されたし
どっかコストを下げるのは当然でしょね。

938 ：ナイコンさん：2017/07/30(日) 07:05:02.19.net

昔話で申し訳ない。
日立のBW-LH910って覚えている人います？

　昔勤めていた高校で、あるワープロ検定の特段を受ける生徒がいたが
その検定に合格するには、速度だけでなく、文書、表計算処理、地図といった
　DTPに近いことをして、１枚の紙に印刷する必要があった。
だけど、それが所定の時間内にできるワープロが無かったので、当時の
商業課長や学年主任、校長が、理事長に拝み倒して買ってもらい
そのおかげで合格する事ができた。

　あの頃は、Windowsソフトはまだまだお粗末な上に高かったし、他のメーカーの
ワープロは、作業の内容ごとにシステムディスク交換する必要があった。
しかし、このワープロはHDDにシステムを全部入れて、マルチタスクではなかったと
思うが、シームレスに作業できたので、今考えても凄かったと思う。
できた
　
　

939 ：ナイコンさん：2017/08/13(日) 15:24:51.44 .net

>>936
Am486DE2搭載の後期はかなり印字高速化されたけどな(相変わらず VDP が遅い)。今だと OASYS Viewer 環境を整備すればプリンタの遅さは関係なくなる（ラベカは無かったことになっているから問題ない）。

>>938
残念ながら覚えてない。タスクスイッチに関しては HD68000 CPU で実現しているのでは？

940 ：ナイコンさん：2017/09/09(土) 10:56:46.31 .net

ハードやシステムの話題が続いているので、よかったら保守のついでに教えてください。

画面に表示される文字がビットマップに代わってベクトルのフォントになり、ディスプレイもVGAクラスの解像度でカラー化されたあたりの後期〜末期モデルのハードやソフトの設計って、各メーカーはそれぞれどんな感じにしていたのでしょうか？

1)自社設計のハード、及びそれ専用の自社製OS
2)ハードは自社設計だが、既存の組み込み用OSをそのハードに合わせてカスタマイズ
3)ハードは既存のPC(自社の既成PCや、AXやXT/AT等々)がベース、OSもPC-DOSに近いものを使用し、一皮剥けばPCそのもの

大雑把に分類すると上記3パターンになると思うのですが…。
使用CPUに目を向けると3)の場合は、AMDなどのx86互換品でいいとして、1)や2)の場合だと、当時のPDAやゲーム機で使われていたMIPS/SH/ARM系あたりだったとか？

941 ：ナイコンさん：2017/09/09(土) 11:47:45.38 .net

>>940
ここが参考になります。
http://museum.ipsj.or.jp/computer/word/index.html

942 ：ナイコンさん：2017/09/09(土) 13:33:24.67 .net

>>941
紹介ありがとうございます。
シャープの後期機種が何故かスルーされていたりもしますが、参考になりますね。

ワープロ専用システムとWindowsとでデュアルブートにしたてたPCそのものと思われる機種もありますが、

97年秋発売の機種からAm486を搭載しているらしい富士通オアシスの中身とか、
8088互換のV20から時を経て自社設計のV810/830へシフトしたNECの文豪とか
高機能なモデルを最後までラインアップしていた東芝ルポなども含め興味はつきないです。

943 ：ナイコンさん：2017/09/10(日) 10:39:32.55 .net

>>942
80年代にNECとインテルとの裁判があり、和解条件に互換CPUを作らないというのが
あったと記憶しています。（V60以降がインテル互換でないのはそのためでしょうか）
Windows95以前のコンパックショック以降の価格競争で、NECもあまり多くの
リソースをワープロ部門に回せなくなった事もあるのでしょう。

944 ：ナイコンさん：2017/09/11(月) 19:35:35.27 .net

>>942
バブル崩壊後という背景はありますが、ワープロ以外にも、パソコンを含め
あらゆるコンピュータアーキテクチャーが、wintelに収斂する過程ですかね。

945 ：ナイコンさん：2017/09/12(火) 22:31:02.89 .net

ワープロ専用機といえど後期の製品は、アプリの供給さえあれば、ほぼ何でも出来そうなスペックを備えてた印象。もうプリンタ内蔵パソコンと言っても差し支えないくらいに。
もしかしたら、独自のアーキテクチャでAT互換機への対抗は無理とわかった段階で、それまで自社製PCを設計していたような人員を専用機に振り向けたせいだったりして。

ただ、「音」はどうだったのかな？
カラー液晶でインターネットにも接続可能な世代の機種でも、オーディオに関してはPCM音源の搭載はなく、ビープ音のみ？

946 ：ナイコンさん：2017/09/13(水) 21:19:29.13 .net

でもパソコンとして使うには微妙な感じの低性能っぽそう

947 ：ナイコンさん：2017/09/15(金) 00:20:43.96 .net

パソコンとしても実用的だったのはOASYS/VのPentium搭載機種くらいだろ

948 ：ナイコンさん：2017/09/15(金) 07:38:54.08 .net

こいつか・・・
新 OASYSパソコン「 OASYS V-5166D6/5133D6」発売
ttps://pr.fujitsu.com/jp/news/1996/Aug/1-3.html
プリンタ別だしFM-Vにしか見えないんだがｗ

というかアナログモデム時代にオンラインでやりとりされる音楽データと言えばSMFが主流だった気が・・
PCM系データの普及はADSL以降かと

949 ：ナイコンさん：2017/09/15(金) 11:44:22.69 .net

PCベースのスタンドアロン機って、日本語ワープロ黎明期からそこそこあったよ。
たとえば文豪は、初代がN5200系列。
WIN3.1の頃は9821Aベースの文豪DPってのがあったし。
昔務めてた会社の事務方が文豪DPとPC-PTOSで動くLANWORDを使ってて、
自分の部署はWIN3.1＋一太郎で、同じ会社で競合してんなって思った。

それよりPWP-100が気になる。
恐らくPC-8801ｍｋ2やPC-100と同じ新日本電気＋京セラの産物じゃないかと。
だれか実機持ってませんか？
使い勝手はどんな感じですか？

950 ：ナイコンさん：2017/09/15(金) 21:50:24.00 .net

>>949
昔の仕事先でFMRで動くOASYSがありました。
OSは多分MS-DOS3.Xだったと思います。
常時データフロッピーにアクセスしているのが、普通のワープロソフトと
違うとこかと感じたことがあります。

951 ：ナイコンさん：2017/09/17(日) 09:24:14.04 .net

>>948
そいつはBIOS ROMとエンブレムとキーボード以外はFM-Vそのものだからなw

V-5100B/WはPentium100搭載のBOX型液晶一体トランスポータブルだったし
V-5100NU/WはPentium100搭載のノートだった
後継機種も2〜3世代は出てたと思う

952 ：ナイコンさん：2017/09/17(日) 09:36:24.54 .net

>>950
そもそもFMRの原型になったのが1985年に出たOASYS100Rという
業務用ワープロパソコンだからね

953 ：ナイコンさん：2017/09/17(日) 12:01:29.00 .net

ワープロ専用機って、ディスプレイの表示が幅の固定されたビットマップフォントの全角・半角単位で構成されていたイメージが強いのですが、
素の編集画面でもPCのようにスケーラブルかつプロポーショナルなフォントで、任意の場所に自在に文字を配置できるようになった機種っていつ頃から出始めたのでしょうか？
(業務用とか、一般人が買わないような値段の高級機は除く)

954 ：ナイコンさん：2017/09/17(日) 13:23:38.76 .net

>>953
「お絵描き」機能があるワープロ専用機だと、比較的早い段階からあり
文豪だと英文ワープロ機能があった記憶があります。
（間違っていたらごめんなさい）

955 ：ナイコンさん：2017/09/17(日) 14:00:33.09 .net

>>954
ありがとうございます。

お絵かき機能の搭載がきっかけでしたか。それなら文字も絵の一種として
扱うように自然となりますよね。単にフォントROMの番地を指定して、編集
画面に表示させていた旧来の方式からの改修はきっと大変だったと思いますが。

自分が専用機を使ってた頃は、ハンディスキャナから取り込んだ画像や、
アウトラインフォントを使った部分だけ、wordでいうところのテキストボックス
みたいな「枠に囲まれたエリア」を文章画面に一時的に乗せるみたいな方式
でした。表示のためには、フォントの生成待ちやディスクの読み込みが生じて
煩わしかったですね…。

956 ：ナイコンさん：2017/09/17(日) 19:48:22.67 .net

ワープロ専用機の末裔って何でしょうね？

プリンターは無いんですが、ソフトてんこ盛りのノートや液晶一体型？

957 ：ナイコンさん：2017/09/17(日) 20:04:40.07 .net

専用機というくくりなら、ハガキ専用プリンタかな。

http://www.epson.jp/products/colorio/pf81/
https://casio.jp/d-stationery/prinshall/

958 ：ナイコンさん：2017/09/19(火) 00:38:33.08 .net

プリン写ルは、未だにカシオワープロで打てた文字と同じ書体が使えるから
余計ワープロの弟分？的な臭いがしてしまう

959 ：ナイコンさん：2017/09/21(木) 20:04:18.82 .net

3.5インチ2DDのディスクドライブがある時期を境に一気に安くなったのは、
ワープロとMSXのおかげだったりするのだろうか。

960 ：ナイコンさん：2017/10/02(月) 19:42:15.40 .net

>>959
そのとおり

961 ：ナイコンさん：2017/10/18(水) 15:26:50.86 .net

2HDがでてくるからだろう

962 ：ナイコンさん：2017/10/19(木) 03:49:13.77 .net

へっ？

963 ：ナイコンさん：2017/10/23(月) 19:36:59.13 .net

>>956
ラベルライターもワープロの応用じゃないかね
ポメラも

964 ：ナイコンさん：2017/10/24(火) 20:16:19.20 .net

というか日本語ワープロ自体が絶滅危惧種

965 ：ナイコンさん：2017/10/24(火) 21:53:56.07 .net

>>955
OASYSもその方式だったね

文書ファイルは基本テキストデータ
エスケープシーケンス的な手法で倍角やフォント変更やってたから
パソコンからオアシス文書を作り出す事が簡単に出来た
逆に制御コード取り除けばプレーンテキスト取り出せた
今で言うところのOneNoteみたいにグラフィックは枠確保して編集してたけど
マウス使っても大変だったね

966 ：ナイコンさん：2017/10/25(水) 01:04:53.40 .net

>>964
いや既に15年前に商品としては絶滅してますから

967 ：ナイコンさん：2017/10/27(金) 08:00:33.66 .net

しかしWordやWriterが日本語文書の制作に適しているとは思えない

968 ：ナイコンさん：2017/10/27(金) 09:30:47.86 .net

日本語ワープロではレイアウト重視というか
レイアウトをきっちり設計してから文書作成するものが少なかったから
WordやPagesに馴染めないんだよね
文書をまとまった単位で入れ替えできて便利なんだけど
タイトル、箇条書きでフォントやサイズを予め決めておくのも馴染めない

969 ：ナイコンさん：2017/10/28(土) 00:46:44.27 .net

レイアウトを重視するなら組版ソフトやドローソフトを使った方が良くね？

TOSHIBA Rupo JW98GT(電源ケーブル、未使用リボン×2、謎FD) \2,000-
・程度は比較的良い
・以外とサクサク動く
・Lotus 1-2-3を含め結構な機能がROMに載っている
・EWリボン使用
買ってみた。モノクロ液晶だけど末期のモデルだよね

帰宅して改めて確認・・・
・FDD不動作(ベルトNGでモーター空転っぽい)
・Lotsu 1-2-3がDOS版のごとく軽快。もっさりの書院カルクとは雲泥の差
・プリンタは多分正常。感熱紙に問題なく出力できた
・スキャナは不動作。ランプは点くけどまともに読み込めない
・文書変換、データベース、通信などは要FDで使用不可(ただし123はFATを読み書き出来る模様)
FDDを直さないと使えない

東芝：プレスリリース (1996.1.25)
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1996_01/pr_j2501.htm

970 ：ナイコンさん：2017/11/21(火) 21:17:16.34 .net

2,000円はいいね　十分遊べそう