486DXを語るスレ

1 ：ナイコンさん：04/01/25 21:37.net

最新の携帯のある部品を製造しているのはCPU12MHZの486DX(PC9801)！
そいでもって互換CPU　探すことになったのだがイマイチ486DXがわからないので
詳しく知ってる人は教えてください。

493 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 00:06:29.75 .net

Windowsが使い物になったのはPenIIぐらいからだろ。
486はDOS専用だよ。

494 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 02:44:25.39 .net

ハァ？

495 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 02:46:52.21 .net

そりゃたしかに、Windowsで動くアプリが少なすぎてDOSがまだまだ主流だったけどさ、

486ってDOS上だとたいていの用途でオーバースペックだったし、
それぞれの世代のWindowsはそれが出た当時の最新CPUで十分に使える程度の重さにチューンナップされてたじゃん。
最新じゃないCPUでは重かったけど。

つまりWin3.1の重さは486で普通に感じられる程度に軽かった。

496 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 02:50:03.79 .net

Windows NT 4.0だってP54C/166で余裕だったのにw

497 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 02:52:11.15 .net

あ、なんかタイミング悪く書き込んじゃったな

495は494への反論じゃなくて493への反論なのに。（文脈で区別できない内容と思って、あえて説明した

498 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 05:01:57.37 .net

わかっとるよ

499 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 10:05:30.74 .net

Windowsに限って言えば、486の性能よりもビデオカードの性能が占める割合も多かったと思う。
ISAやCバスのビデオカードなら、確かに486でもWindows3.1が重く感じられることはあった。
体感的にはマイクロチャンネルのビデオカードを積んだ386マシンと同じくらいな感じだったかな。
WordやExcelがギリギリ実用に使えるくらいではあったと思うけど。

500 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 13:41:16.34 .net

ISAではビデオカードの性能が足りなかったからこそ、最高級＝MCAやら準高級＝EISAがあったし、
それで追いつかなかった（価格的・生産量的に）からVLがあったんだよな、たぶん。

VLはホントに486専用だった。だって、486のCPUバスを引っ張り出しただけだしな。
（短期間ながらPentiumでVL装着の変態ﾏﾏﾝも出たことはあるが……）

501 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 17:54:09.63 .net

9680チップは16bitバスでも速かった…

502 ：ナイコンさん：2016/04/13(水) 22:32:39.36 .net

くそすれ

503 ：ナイコンさん：2016/04/16(土) 09:07:12.06 .net

のよかん

504 ：ナイコンさん：2016/05/22(日) 07:59:45.10 .net

い
ち

505 ：ナイコンさん：2016/12/25(日) 09:43:44.02 .net

デラックス

506 ：ナイコンさん：2016/12/27(火) 06:41:37.64 .net

K6-III+

なんかかっこいい

507 ：ナイコンさん：2016/12/27(火) 06:58:25.67 .net

すれち！

508 ：ナイコンさん：2018/02/24(土) 21:29:30.66 .net

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆♪

509 ：ナイコンさん：2018/04/20(金) 07:04:49.17 .net

DX/25　9801FAユーザー嫉妬
DX/33　現実的な憧れ
DX2/66　高嶺の花
DX4/100　Pentium買えない貧乏

510 ：ナイコンさん：2018/05/01(火) 20:05:07.72 .net

Am586DX5 古い機械でのあがき。

511 ：ナイコンさん：2018/05/11(金) 17:54:48.02 .net

Cx5x86　野望と失望

512 ：ナイコンさん：2018/05/17(木) 22:48:21.90 .net

DX4/75　妥協のモバイル

513 ：ナイコンさん：2018/06/07(木) 13:46:49.40 .net

SX2/66　スレチ

514 ：ナイコンさん：2018/08/31(金) 03:58:56.78 .net

江村豊

515 ：ナイコンさん：2018/09/13(木) 23:42:47.98 .net

386DX(Towns2F）⇒486DX33 DX2-66 DX4-100(この間、自作PCで不具合多発し
何度も組みなおしたため、CPUがころころ変換)
486DX4-75(エプソンノート) ⇒K6-2 ⇒K6-３（再び自作開始、以前はドスパラ購入
パーツで不具合多発だったのでツクモ購入に変更

516 ：ナイコンさん：2018/09/13(木) 23:54:35.52 .net

PC-98がまだ386だった頃に、台湾やら米国やらから輸入して売ってたPC屋の
486DXマシンが安くてなあ

でも最初に買ったDX2 66はアウトレットのcompaqだった
キーボードだけ未だに使ってるｗ

517 ：ナイコンさん：2018/09/14(金) 11:03:36.40 .net

>>515
VLバスの頃だね。相性問題は半端なかったしな…
Socket7とPCIが出た後は相性とかほとんどなくなったね。

518 ：ナイコンさん：2018/09/14(金) 12:29:37.09 .net

>>517
VL時代の相性多発は一体、何が原因だったんだ？

519 ：ナイコンさん：2018/09/14(金) 12:33:31.00 .net

ド素人の憶測だけども、
バス仕様が明確じゃなかったとか、
ウェイトがメーカーごとにめちゃくちゃだったとか、
それぞれが勝手に急いで作ったからだと思う。

520 ：ナイコンさん：2018/09/14(金) 12:41:54.48 .net

【アベノ・クーデター】　北海道、震源の真上で山崩れ３８００カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50

総理が内乱罪で告発された！　金正恩のかわりに安部晋三が始末されそう

521 ：ナイコンさん：2018/09/14(金) 13:16:12.47 .net

compaqか。ALPSメカキーだな
たぶん

522 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 20:22:18.33 .net

スレスト

523 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 00:15:26.94 .net

486DX4を動態保存すべきか
いまさらｵｸに出すか

524 ：ナイコンさん：2021/04/06(火) 23:30:04.13 .net

PC9801VXをI/ODATAのIBM486-50BLを乗せ変えて使っていた。
ネットハックや大戦略90'が早く動いて良かった。
486の98を持っていた人間曰く、
「486って中途半端やわ。DOSのゲームやるには早すぎるし、Windowsには遅すぎる」
と言っていた。
私もDOSのゲームをやるなら、286でよかったと思った。

525 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 06:08:38.27 .net

>>524
でも486なかったら、ある程度上の分野が
pentium出る前にSparcやMipsなんかの
UNIX/Risc系に食われてただろね

526 ：ナイコンさん：2021/05/18(火) 22:41:54.54 .net

>>525
UNIXは知らないけど、プレステ1が売れて、パソコンとゲーム機の性能が逆転していた。
CISCがRISCに負けた証拠だったと思う。
486が輝かしいのは、PC98FAとか40万円台のパソコンが売れていたから。
40万円の中には、パソコンに対する夢が詰まっていた。
もうパソコンが40万円もする時代なんて絶対にない。

527 ：ナイコンさん：2021/05/28(金) 01:26:27.81 .net

PC-9801DS(i386SX)を昔使っていてi486が憧れだったよ。
ti486SXLC2のアクセラレータを載せてたけど遅かった。
先日、FMV-4100D4をオークションで入手していじってるけどDOSとWindows3.1が超速い。
ライトスルーだけどIntelDX4は最高だね。

528 ：ナイコンさん：2021/05/28(金) 21:47:19.89 .net

あこがれのunixっぽいOSがパソコンでまともに動くようになったのは
486からでしたね。486の66MHzでメモリ16MBくらいあればlinux上で
Xが不自由はないくらいの速度で動いて感動したな。
FM TOWNSのSX20MHzでも困ることはなかったな。

529 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 06:59:05.40 .net

インテルで倍率駆動してないPC用CPUって486DXが最後なんだっけ？
ＰＣは50MHｚまであって、同世代のMacでは40MHｚの68040しかなかった
でも主力は、しばらくベースクロック33ＭＨｚが続くんだよね

530 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 11:23:10.94 .net

PentiumでもAf/Bf辺りは等速の60MHzでなかった？

531 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 12:05:57.50 .net

>>530
そうだったね

532 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 11:01:46.25 .net

>>528
それだけど、UNIXワークステーションが
Risc採用する前はMC68系CPＵがメインで
x86なら386で互角な性能だったわけだろ
なんで386の時期にUNIXライクなOSが
出なかったの？

533 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 13:09:01.08 .net

フリー実装もいっぱいあったはずだけど
インターネットがまだ限定的だったから流行ってなかった
スタンドアロンなワークステーションはXFree86待ちだし

534 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 16:15:45.93 .net

486と言えば　Core2の発表の際のインテルCEOの話で
本人が486の開発に携わっていたころに、Mipsのジョン・ヘネシーが
x86ではCPIを2以下にできないと講義で述べていたが
当時、486の開発に携わり486でCPI-1.,8を達成可能だったの知ってた
自分は内心笑えてきたとあったな
まあ、今みたいにネット社会じゃなかったから、開発中の486の
ことなんてヘネシーも知らなかったろうし、当時のCISC/.RISC論じゃ
命令が複雑なCISCじゃCPI下げれないって論調だったからね

535 ：ナイコンさん：2021/06/01(火) 16:39:47.64 .net

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1002/kaigai306.htm

その記事

536 ：ナイコンさん：2021/07/09(金) 04:13:25.89 .net

Itanium 2やNehalemとか今見ると微妙な記事だな。

537 ：ナイコンさん：2021/07/19(月) 19:31:04.23 .net

486でPCIスロットの転送速度はどれくらい出たんだろう？
最大で50MB/s位は出たのかな

538 ：ナイコンさん：2021/07/25(日) 22:13:32.74 .net

この板的には486がWin95前夜という事で最強なんだろうな

539 ：ナイコンさん：2021/07/31(土) 22:12:17.84 .net

PentiumP54CがWin95前に出てる

540 ：ナイコンさん：2021/08/25(水) 10:52:46.79 .net

自分の使ってるPCのCPUが解らない人へ

[CTRL] + [CAPS] + [カナ] + [GRPH]を押しながら起動またはリセット

※PC-9801RX以降の機種のみ

541 ：ナイコンさん：2022/05/14(土) 18:18:23 .net

541

542 ：ナイコンさん：2022/08/15(月) 20:52:06.14 .net

まいさらながら486系のpc98を動かして遊んでる。といっても互換機だが。