CPUアクセラレータ

1 ：ナイコンさん：04/02/19 19:24.net

売ってる店　教えて！

71 ：ナイコンさん：05/01/09 10:07:28.net

>>69
現行のディスクリプタテーブルにこだわってたら64ビット移行できん罠。今どき
メモリに対する権限(=リング0の観念)は全てOSが管理してんのでユーザPGは
64ビットデータと現行の互換性さえあればあとは気にしなくていい(苦しむのは
OSビルダーとネイティブコンパイラー作成者だけで十分)。
　つか、これ以上書いたらちっとも昔のPCではなく板違いになるねえ。

72 ：ナイコンさん：05/01/09 10:23:37.net

>>70
だうと!

Windowsでも、DirectXに関係なくMMX以降の拡張命令セットは使えますし、使います。
VCは7から、普通の浮動小数点の計算に対して、x87ではなくSSE2を使ったコードを出力できます。

漏れはMMXやSSE2を使ったコードをVC7用に書いてるけど、アセンブラは使ってないよ。
アセンブラも使えるし、使うこともあるけど、普通にCで書いたほうが楽で速いからね。

73 ：62：05/01/09 11:58:53.net

>>72

　スマソ。俺、ＶＣ５が今でもメイン。ＶＣ６もたまに使うけど。
　お金が出来たら、開発環境、一新するよ。

74 ：62：05/01/09 12:06:30.net

>>71

　８ビットから１６ビット、１６ビットから３２ビットになるときは、物凄くＣＰＵのアドレッシングモード？に関心があったが、６４ビットへの以降に関しては、“個人的に”興味ねって感じでよう分からん。
　アキュームレータへのコピーが一度に１６ビット転送出来たときは、メモリ空間が２０ビットでも１６ビットって言った罠。
　これが、３２ビットの場合もしかり。
　ＩＡ−６４って物理メモリ空間とか仮想アドレス空間の限界、及び、ＯＳが採用するメモリモデルなどさっぱり分からん。
　なにも６４ビットにせんでも、３２ビットでも、セグメントモデルを採用すれば、簡単に４Ｇの壁をを越えられるが、、、代わりに、フラット４Ｇであって、またもや、セグメントで苦しめられるがな。

75 ：ナイコンさん：05/01/09 13:48:54.net

内容が逸脱して最新のCPUネタになってきたぞ。
キリのいいところでそろそろ本来の内容に戻ろうや。

76 ：62：05/01/09 14:10:23.net

>>75
　すまん。
　ＣＰＵアクセラレーターの元祖って言えば、Ｖ３０かな？俺の記憶では。
　ＰＣ−９８０１ＦにＰＣ−９８０１ＶＦの８ＭＨｚのＶ８０を刺して、速度向上の記事が当時のＡＳＣＩＩであったような？

　Ｚ８０って８０８０とハードの互換性はあったのか？

77 ：ナイコンさん：05/01/09 17:27:05.net

>>76
>Ｚ８０って８０８０とハードの互換性はあったのか？
まるで無い。

78 ：ナイコンさん：05/01/09 17:28:40.net

８０８６に差す様なドーターボード形式のアクセラレーターって有ったかなあ。

79 ：ナイコンさん：05/01/09 17:37:39.net

Z80は8080のピン互換じゃなかったっけ？

8086とV30みたいに。

80 ：ナイコンさん：05/01/09 18:09:44.net

なかったよ。

81 ：ナイコンさん：05/01/09 18:19:26.net

i8080は、+12、+5、-5Vの3つの電源が必要。
Z80は+5V単一電源。

もちろん、ピンコンパチなわけもない。

82 ：ナイコンさん：05/01/09 23:13:49.net

>>78
V30への差し替えは、やってる人が居たけどな。
9801MやFだけでなく、初代ダイナブックあたりでも。

83 ：ナイコンさん：05/01/09 23:44:54.net

8086はクロックデューティーが33%(原発がCPUクロックの3倍）、V30は50%（2倍）なんで
単純な差し替えのみでは安定動作が難しかったはず。
なのでクロック回路を乗っけたピギーバック式のボードが発売されてた。
5MHzのマシンを8MHzとか10MHzにするようなボードもあった希ガス。

84 ：ナイコンさん：05/01/10 07:14:59.net

規格上はそうでも、ただV30に差し替えても普通に動いてたけどね。
それだけだとちょっと速くなるだけで大した利点もないけど。

85 ：ナイコンさん：05/01/10 10:14:56.net

>>78

カノープスから出ていたCバスV30ボードをPC-9801Eで使っていました。

86 ：ナイコンさん：05/01/10 10:25:42.net

>>84
ちょっとって言っても、106〜120%(処理により変動)位あったから、
9801F2で、大戦略IIやるとき、有り難かったよ。
文庫本が長持ちするようになった。

87 ：ナイコンさん：05/01/10 11:30:08.net

当時の2割速度アップって、かなりのグレードアップだよね。

88 ：ナイコンさん：05/01/10 11:38:40.net

体感的には、「そこはかとなく早くなったような気がする」程度だけどね。

89 ：ナイコンさん：05/01/10 13:26:11.net

V20/V30は186命令が使えるのでよかったなあ。
　時代遅れのくされXT互換機を捨てようとしたけどニフのFIBMSOFT有志のソフトでDOS/V化して
遅いながらも2年は長持ちしたもの。しかもむしろ8088よりV20の方が安定してた。

90 ：ナイコンさん：05/02/23 20:59:20 .net

そういやハイパーメモリCPUってあったな

アレと同じことがAthlon64でできたら面白そう。
CPUにメモリコントローラ内蔵だし

91 ：ナイコンさん：05/02/28 00:21:56 .net

>>90
あれは単にCPUのアドレスバスを本体内に引き回してないだけだったから・・・・。
今時のママンは普通に結線してるから、出る余地ないです。

92 ：ナイコンさん：2005/03/22(火) 21:28:09 .net

Intelが386用に出してたRapidCADってCPU知ってる人いますか？

ttp://www.cpushack.net/RAPIDCAD.html

93 ：ナイコンさん：2005/06/24(金) 19:13:18 .net

ゲダだろ

94 ：ナイコンさん：2005/06/24(金) 19:17:14 .net

ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/match/12/photos.html?i=82&d=1

95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:37:09 .net

>>92
weitechというメーカーがピン非互換だけど協力なヤツだしたので、あわててi387の強化版だしたんだけど
すでに世の中はi486になって全く売れなかったという笑えるんだが悲しむんだかよく分からないNDP。
weitechコネクタはPC-98RLでも基板にはあるね。

96 ：ナイコンさん：2005/09/27(火) 14:13:03 .net

>>63
PentiumかPentiumProで拡張されたやつが出たけど、
どうせ４GB以上なんてつまないでしょ。

３８６にマイクロコードが入ってたことが驚き

97 ：ナイコンさん：2005/10/09(日) 02:00:32 .net

俺が使ってたWOODY(486SX 33MHz)にはODPソケットが付いてました
486SX搭載のマザーは大体付いてたんですか？
この場合ODPは浮動小数点ユニットになるんでしたっけ？

98 ：ナイコンさん：2005/11/09(水) 19:24:32 .net

486SX機の中にはPQFPの486SXが張り付いてるだけでソケットなしってのがあったんで
そういう機械じゃODPは不可だな。

99 ：ナイコンさん：2005/11/10(木) 19:29:19 .net

>>98
そういうCPU直付け機種用に元のCPUの上にかぶせるようにして取り付ける
CPUアクセラレータも存在したのだよ。

100 ：ナイコンさん：2005/11/11(金) 23:24:09 .net

>>99
386SX向けのなら知ってるが486SX向けでそんなのあったか？
PGAのODPのっけて電圧とかも違うからえらいことになりそうだが。

101 ：ナイコンさん：2005/11/13(日) 03:21:23 .net

アセットコアのあれ？

102 ：ナイコンさん：2005/11/13(日) 11:00:10 .net

だよね。
PC-9821キャンビー用とか

103 ：ナイコンさん：2005/11/14(月) 01:51:16 .net

PC-9801DXにメルコの486SLCつけたらLHAの解凍速度が向上して感動した

104 ：ナイコンさん：2005/12/03(土) 22:58:06 .net

同。

わたしはアセットコアの386sxにかぶせる奴だったが、
LHAでは体感で分かるくらい効果ありましたね。

105 ：ナイコンさん：2005/12/04(日) 00:37:33 .net

漏れの9801ESは対応してなかった。
C-STEP以後に貼り替えという手もあったらしいが、
それなら直接486SLCに張り替えてもらった方が手っ取り早そうだったし。

106 ：ナイコンさん：2005/12/04(日) 16:09:31 .net

俺のPC-386Mもダメだった。

386SXってバスが16bitでメモリアクセスも遅かったから、
仮想86を使うと速度の低下がシャレにならなくて
386DXみたいに柔軟な環境構築はできなかったんだよな…。

内部増設の高価なメモリを買うより、CバスにハードウェアEMSを挿して
リアルモードで使う方が、少なくともDOS環境では快適だった。

107 ：ナイコンさん：2005/12/06(火) 23:38:39 .net

EPSONのPC-286V STDに差して使ってました。コプロ付き486SLCボード。
当時はLotus 1-2-3を使う機会が本当に多く、重宝しました。十分に元は
取った。

仮想86にすると確かに速度は落ちましたね。ハードウェアEMSボード(増設
メモリ兼用)を、リアルモードのままで使ってました。ハングアップは一度も無し。

108 ：ナイコンさん：2005/12/11(日) 20:50:17 .net

漏れはPC-286UXにI/Oのコプロ付き486SLCボードさしてた。

対応機種ではなかった(9801RX用だった)が、「きっと大丈夫だろ」
と勝手に思いこんでさしてみたら、ボードが本体前面からはみ出たｗ

そんな状態でも幸せに浸れていた。いい思い出です。

109 ：ナイコンさん：2006/01/06(金) 04:14:29 .net

PC-9801 VX41と、PC-286VEに挿して使っていました。
386機の？倍速とか平気で出てすごく気分が良かったのを
憶えています。(286の20〜25倍+FPU)
今でも実家に実機ありますけれど、もう10年は火を入れて
いない様な。
当時の基板見ると、ゲジゲジが整列しててファンタスティック
ですね。

110 ：ナイコンさん：2006/02/28(火) 23:02:51 .net

昨年の暮れ頃かな？？。
ジャンク(中古)屋で、98RX買ったが、486ｱｸｾﾗﾚｰﾀがのってる。

いまさら速度は求めないが、ちょっと得した。

111 ：ナイコンさん：2006/03/21(火) 00:45:26 .net

9801RA21に、3倍速CPUアクセラレータ入れて
Windows95時代までは、なんとか頑張ってたよ。

キャディタイプのCD-Rドライブつないで、焼くのに成功した時は
ちょっと感心した。

112 ：ナイコンさん：2006/03/21(火) 08:31:44 .net

X68000用にHARPってのがあったけど、結局出回ったのかな

113 ：ナイコンさん：2006/03/25(土) 23:46:36 .net

>>112
持ってるよ。
ツクモで昔1000円で買った。
箱の中に発売が遅れた事への詫び状が入っていてワラタ。

114 ：ナイコンさん：2006/03/26(日) 09:26:14 .net

>>113
名目２倍速でも、うわさでは１．１倍速にもならないと聞いたけど、どう？

115 ：ナイコンさん：2006/03/26(日) 23:49:38 .net

>>114
洒落で買ったんで、付けてない。
Xellentをすでに装着済みだったし・・・・。

116 ：ナイコンさん：2006/03/27(月) 04:31:34 .net

初代機だとたいした変わらんとあったような記憶…

117 ：ナイコンさん：2006/03/27(月) 19:24:55 .net

せめて68010なら、ループモードで少しはマシだったのにね
まぁ互換が無いから簡単には付けれんけど。

118 ：ナイコンさん：2006/03/27(月) 23:57:56 .net

今やX68のまま使う人はあまりいなくてAT化した上でエミュという悲しさ。
X68のままの人はCPUエクセラレータよりネレイドの方に投資してんじゃない?

119 ：ナイコンさん：2006/03/28(火) 10:28:47 .net

それは何に対しても言えるが
MACですらIntelで動く時代だからな。

120 ：ナイコンさん：2006/03/29(水) 10:15:58 .net

ﾏｯｸにｲﾝﾃﾙが入る時代が来るとは思わなかったよ。１０年前の人間に言ったら、ｷﾁｶﾞｲ扱いされるかな

121 ：ナイコンさん：2006/04/05(水) 21:53:16 .net

>ﾏｯｸにｲﾝﾃﾙ
いまでも信じられないよ。
68からPowerPCへの移行時代を思い出すとね。
（無学ですまそ。IntelMacって、どういうCPUつんでんのかねぇと質問　>>　-ALL）

122 ：ナイコンさん：2006/04/06(木) 10:08:48 .net

＞Appleはまず2006年なかばに、Mac miniなどローエンドのコンピュータでIntelプロセッサへの切り替えを行い
＞Power Macなどハイエンドのモデルも2007年なかばには移行する予定だという。

ということなので、将来的には上位機種にはコンロとか積むんじゃないの？

123 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 06:44:11 .net

つーことは、とりあえずX86風プロセッサかな？。　>　コンロ

124 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 10:08:19 .net

>>123
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/keyword/017codename2006q1/017codename2006q1.html

125 ：ナイコンさん：2006/04/17(月) 23:54:16 .net

>>124
すまそ、良くわかんない。
最近はレジスタ,命令セットとか誰も気にしなくなったなぁ。

126 ：ナイコンさん：2006/04/18(火) 05:26:04 .net

X86風じゃなくてX86そのもの

127 ：ナイコンさん：2006/04/25(火) 23:03:13 .net

>>126
残念。
でもpowerPCの方が(汎用)レジスタ多いし、x86エミュレーションなんてきつそう。
それをやるってんなら、技術の進歩もたいしたもんだ。

128 ：ナイコンさん：2006/04/26(水) 08:48:39 .net

根本的に理解できていないようだな。

Intel Macはx86のエミュレーションなどしない。
OSもアプリもIA32バイナリで供給される。
PowerPC用のバイナリは実行しない（できない）。

129 ：ナイコンさん：2006/04/26(水) 22:43:00 .net

>>128
つ Rosetta

130 ：127：2006/04/29(土) 20:50:11 .net

ｽﾏｿ、間違ってた。
　誤　x86エミュレーション
　正　x86でエミュレーション

131 ：ナイコンさん：2006/05/09(火) 01:44:10 .net

132 ：ナイコンさん：2006/05/13(土) 01:49:34 .net

133 ：ナイコンさん：2006/05/21(日) 21:21:47 .net

　

134 ：ナイコンさん：2006/05/30(火) 19:46:20 .net

Amiga用のアクセラレータでCyberStormPPCっていう
PPC603eとか積んでるのがあります。

今は押し入れの中で寝てます。

135 ：ナイコンさん：2006/06/30(金) 12:34:12 .net

ここはお前の日記帳

136 ：ナイコンさん：2006/07/03(月) 05:03:03 .net

137 ：ナイコンさん：2007/01/03(水) 00:31:06 .net

>>135
ちょｗ

138 ：ナイコンさん：2007/01/03(水) 02:17:27 .net

半年前の俺の書き込みにレスかよ

139 ：ナイコンさん：2007/01/03(水) 05:20:51 .net

あけました。おめでとおぉぉぉぉぉｫｫｫｫｫｫ(*´Д`)ｫｫｫｫ.....

140 ：ナイコンさん：2007/02/10(土) 20:16:09 .net

sage

141 ：ナイコンさん：2007/02/10(土) 20:18:02 .net

age

142 ：ナイコンさん：2007/02/12(月) 21:50:27 .net

昔メルコのEUF-EP使ってたがあれは奇抜だったな。
メモリフル装備の78メガでWin95走らせてたが。
でも遅かったな、グラボがＣバスだから。

143 ：【占有屋】 ◆zGQNHDP.Wk ：2007/07/04(水) 23:27:05 .net

　　 　 　 　 　 .＿＿
　　 　 　 　 　 |占有| 　　　
　　 　 　 　 　 |￣￣
　　 　 　 　 　 |

144 ：ナイコンさん：2007/07/06(金) 23:58:55 .net

あげ

145 ：【占有屋】 ◇zGQNHDP.Wk ：2007/07/07(土) 04:19:34 .net

http://www.google.co.uk/search?q=site:.2ch.net+zGQNHDP.Wk&num=100&hl=en

146 ：ナイコンさん：2007/07/09(月) 13:42:54 .net

PC-9821Ne使いの漏れが来ますたよ。

CPUアクセラレーターの今昔
数年前まで：DX4-100のヤツ→現在：DX2-50のヤツ

DOSゲーをまともに使うためダウングレード。
やっぱこっちのほうがいいや。放熱具合もえらい違いだし。

FM音源の方は大盛り弁当箱のNMB-S4F使ってまつ。

147 ：146：2007/07/19(木) 14:10:13 .net

大盛り弁当箱のNMB-SFを使ってまつ、と言っておるのだ。
誰か同意せよ。

148 ：ナイコンさん：2007/07/20(金) 13:28:06 .net

同意せよage

149 ：ナイコンさん：2007/07/20(金) 14:31:34 .net

>>146-147
NMB-S4F NMB-SF なんかヤラセぽいぞ（苦笑

150 ：ナイコンさん：2007/07/24(火) 09:16:59 .net

9801RA51@ 4X86BL80とか？(4倍-80MHz)

9821はCPU換装だからな....

151 ：ナイコンさん：2008/04/01(火) 23:23:42 .net

>>146
NS/A使っていた俺にはちょっと憧れの機種だったなNe
メモリやアクセラレーターが共通だったから買い替えて流用したいと思っていた時期があったものだ

110ピンバスはMDC-554NA経由でCDBOX繋いでいたな

152 ：ナイコンさん：2008/04/07(月) 21:44:48 .net

メルコはありがたかったなー
うちのRA21がハイパーメモリCPUで、なんとかWindows98までいけたもんな

153 ：ナイコンさん：2008/04/08(火) 21:51:54 .net

去年、ジャンク品メルコHNE-33-BCをNS/Aに付けようと買った漏れ
起動しませんでした。
IOのPK-Ne133Aと勘違いしていた

154 ：ナイコンさん：2008/04/10(木) 19:55:48 .net

☑

155 ：ナイコンさん：2008/04/15(火) 10:23:35 .net

Am586-P75 133MHzとPODP 83MHz、ライトバック対応してない機種につけると
PODPの方が体感上Win98がさくさく動く気がする

156 ：ナイコンさん：2008/05/12(月) 21:17:47 .net

PC-9801USにアセットコア VIPER P-28/R (TX486SXLC2)
という組み合わせ、なかなか使えた。ベンチマークで３倍
ちょっとになったかな？

桐の表結合のときに作業の進み具合をカタツムリ画面下を
左から右？に動くのだが、それがノーマルのときと比べて
爆速になる。ワロタ。

その後、調子に乗ってベースクロックを20MHZにしようとして
M/Bをオシャカにしちまったが。

157 ：ナイコンさん：2008/06/14(土) 01:34:58 .net

9801RA DA用386→486下駄 KOM SS486 のジャンパ設定
知っている方いませんか？
8連DIPが2つあって、IOのキャッシュON/OFFらしいですが。
ウエイトの設定があったかは不明です。

158 ：ナイコンさん：2008/06/14(土) 11:56:12 .net

SS486にジャンパなんて有ったっけ?

159 ：ナイコンさん：2008/06/14(土) 12:34:02 .net

偶々タイミングが良かっただけ鴨だが、クロール早えぇなグーグルｗ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SS486+%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

160 ：157：2008/06/14(土) 22:54:50 .net

すみません。
ss486はジャンパじゃなくて8連DIPが2つでした。

161 ：ナイコンさん：2008/06/15(日) 02:18:45 .net

このへんで聞いたみたら？
ttp://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/

162 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 03:28:58 .net

Cyrix5x86登場時は486マシンの救世主だと思えた。
クロックを上げただけの486にすぎなかったAm5x86にも勝てなかったけど。

163 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 15:42:03 .net

Am5x86の133MHz
vs
Cyrix5x86の120MHz
なら、
楽勝でしょう。

164 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 16:06:35 .net

参考データ
ttp://www.interwb.com/486bench.txt

165 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/07/30(水) 00:10:01 ?2BP(1003).net

気合いでCyrix 5x86を160MHz駆動ですね、わかります

166 ：ナイコンさん：2008/07/30(水) 12:58:44 .net

どっかの９８使いがCyrix 5x86-133Mhzを使って
160Mhzで動かしたと聞いた事がある

167 ：ナイコンさん：2008/07/31(木) 07:44:54 .net

ただでさえ同一クロック比較ではAMDやインテルを突き放す性能なのに、
160MHzなんかで動かしたら、Pentium 100MHzくらいは余裕でぶっちぎりそうだな。

168 ：ナイコンさん：2008/07/31(木) 16:01:33 .net

>>166
ベース33MHｚの4倍速仕様のをベース40MHzにしたのかも。

>>167
100MHzでP-Rating90なんだから140MHz相当いくぞｗ
100MHzぐらいのPentiumなら平気でぶち抜くだろう。
5x86とかいう名前だが中身は実質シングルスケーラな6x86だからな。
コードネームM1scがそのままこいつの正体。

Cyrix5x86と6x86は486系CISCの純粋進化の一つの姿なのが面白かったな。
今でもGeodeLXとして元Cyrixの開発チームとともにAMDで生き残ってる。

169 ：ナイコンさん：2008/08/02(土) 17:32:25 .net

4倍速版のCyrix5x86はエンジニアリングサンプル版しか、
出回らなかったんじゃなかったっけな。持ってる人がうらやましかった。

IOデータの製品で、下駄にクロックダブラを乗せて2倍速モードで動作させて
マザーボード比で4倍速動作させた製品もあったけど、
オーバークロックに弱かったような記憶がある。

しかも分岐予測はバグ持ち、でもバグ持ち機能を封印しても
同一クロック比ではDX4よりずっと速かったな。

170 ：ナイコンさん：2008/08/03(日) 00:07:00 .net

Cyrix5x86を下駄で2倍、CPUで3倍、合計6倍で使ってた。
もとが20MHzで120MHz動作。