レイドック、スーパーレイドック

1 ：ナイコンさん：2008/01/06(日) 10:48:07 .net

レイドックごときで熱く語れるhageどもは、ここにひきこもれや

218 ：ナイコンさん：2014/01/16(木) 18:44:27.89 .net

>>217
>家庭用は長ーーく遊べるようにダラッと調整する時代やぞ

いや、それでも同じ敵の動きを繰り返し蒸し返し延々と続けるのは･･･

219 ：ナイコンさん：2014/02/17(月) 17:48:18.50 .net

BGMがMission Striker
www.youtube.com/watch?v=kmRNJhx4lHc

220 ：ナイコンさん：2015/07/09(木) 00:20:10.37 .net

スーパーレイドックのアレンジ版聴きたさにハイドライド（1〜3のセット品）のWindows版買ったわ
>>208のCD版がおまけで付いてくる
ハイドライド自体はインストールすらしなかった


曲そのものは、昔友人からテープダビングしてもらったので聴いた事がある

221 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 21:47:48.19 .net

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222 ：ナイコンさん：2016/04/15(金) 18:06:44.27 .net

発売されなかった幻のFM-77（ＡＶでない）のレイドック
ってのがあったんだよねデモで見たときがある
スクロールもキャラの動きもめっちゃスローモーションで
22万だしてこんな機種絶対買わないと思ってた

223 ：一方通行 ◆.RAMsEHKDA ：2016/09/10(土) 07:10:21.50 .net

レイドック＝綾波レイを修理するための専用のディーラーね。
綾波って機械かよ？

具体的に考えると、エヴァ零号機を修理するための修理工場ね。

224 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 21:54:32.44 .net

X1を遊ばせて貰った事があるが、
これdb-BASICコンパイラあたりで作ったんじゃねぇの？と思っていた
動作がBASICゲーそのもの　BGMもPLAY文程度の短いループ曲多かった印象
FM音源はX1の音が一番好きなので、そこはうらやましかった

225 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 18:33:16.27 .net

初代ハイドライドの頃は技術力のあるメーカーだと思ってたけど
この頃になると微妙な感じだよなー

226 ：ナイコンさん：2018/06/16(土) 23:59:53.82 .net

レイドックとかグラフィックはともかく、内容は本当に酷い。
アーケードやコンシューマをやってこなかったメーカーやプログラマの限界。
たプログラマと、そうでないパソゲーだけやってたプログラマでは、

227 ：ナイコンさん：2018/06/17(日) 11:21:43.42 .net

まあ、せいぜい、MSX2のデモアプリだったからねぇ、初代は。
MSX2の能力を見せ付けることが出来ればよかったんだ。

228 ：ナイコンさん：2018/06/18(月) 19:40:51.00 .net

当時77AVのレイドックとMSXのスーパーレイドックを遊んだけど、
それなりによくできてるけど単調なゲームだという印象だったな。

229 ：ナイコンさん：2018/06/22(金) 21:41:46.46 .net

MZ-2500は、期待はずれだった。256色の表示モード持ってるのに、16色の画面で作られてた。
レイドックの中じゃ、一番汚い画面（スーパー除いて）

230 ：ナイコンさん：2018/06/23(土) 01:47:50.70 .net

当時のパソゲーメーカーにオリジナルシューティングを作らせたら、単調でメリハリがなく、キャラの動きが8ドット単位と相場はきまっる。

231 ：ナイコンさん：2018/06/23(土) 01:52:59.74 .net

初代サンダーフォースもヴォルガードもレイドックも絵だけは良いが、内容は無いよう。

232 ：ナイコンさん：2018/06/23(土) 15:33:03.11 .net

MZ-2500は確かに絵はがっかり
スクロールとキャラで16色なのは仕方ないね、2画面独立でスクロールできないってのもあるんだろうけど
4096色はオプションだし　256色でキャラ描く速度もないだろうし
しかしタイトル画面ぐらい256色使えって思うね、あれは移植のやる気の問題もあるな

233 ：ナイコンさん：2018/06/24(日) 17:24:08.74 .net

>>230
スカイジャガー（コナミ）

ゼビウスからグラディウスまでの間のゼビウスフォロワーSHTは単調でメリハリないのがありがちはアケメーカーも同じ

234 ：ナイコンさん：2018/06/26(火) 00:00:40.89 .net

タスクシステムも三角関数テーブルも日本のパソゲー専用メーカーで取り入れてるところは少なかった。

235 ：ナイコンさん：2018/06/27(水) 09:14:11.75 .net

>>10
プログラマがそんな意識だからT&Eのシューティングの動きは荒かったんだよ。バイト単位のパソゲーの意識から抜けれて無い。

236 ：ナイコンさん：2018/06/28(木) 02:04:42.51 .net

どうして10年以上前にレスしようと思ったんだ

237 ：ナイコンさん：2018/06/29(金) 01:20:39.57 .net

>>232
え？　ゼビウスは？

238 ：ナイコンさん：2018/06/29(金) 08:02:47.85 .net

なんでゼビウスが出てくるんだ？
あれはPCG使用で16色だろう、オプションパレット対応だが

239 ：ナイコンさん：2018/06/29(金) 13:55:00.96 .net

ゼビウス for FM77AV
ttps://t.co/Ez2fWP5Kln 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

240 ：ナイコンさん：2018/07/01(日) 13:39:40.08 .net

>>238
当時綺麗に見えたけど、256色同時発色じゃなかったんやな

241 ：ナイコンさん：2018/07/27(金) 16:37:54.79 .net

X68000用のレイドック開発中の記事が、過去の月刊ログインにでてたが・・・・
売上見込めずに中止になったのかな。

242 ：ナイコンさん：2018/07/28(土) 10:35:33.60 .net

MZ25版を誰かが移植してたな

243 ：ナイコンさん：2018/07/28(土) 13:49:03.97 .net

>>242
俺、NEXTに移植したが見たのか？

244 ：ナイコンさん：2018/08/01(水) 11:30:15.40 .net

>>241
マップだけ載せて、「3Dになる噂が！」とか大言壮語な事が書いてあった記憶
X68kが出た当初は何かと夢膨らませ過ぎ

245 ：eternity：2020/04/17(金) 03:13:33 .net

どうにかこうにか scene 06 をクリアできたので動画上げときました。
https://eternityplays.web.fc2.com/laydock/msx2/
720p以上で60fps（ぬるぬる？）になるので画質設定を調整してご覧ください。

MSX2版レイドックの動画は探してもあまり見当たらないのでかなり希少だと思います。
レベル1で始めて scene 01 を見ているだけだとかなり地味なので「1ドットのエクスタシー」どころか面白さはほとんど感じられないと思いますが、
レベルを上げて2機合体プレイで進めていくと武器も強力になり背景も変わってくるのでそこそこ遊べます。
単機だといくらレベルを上げても厳しいですね。

scene 06 でラスボスらしきもの（めちゃ強い）を倒すとエンディング代わりのシーンをつなぐデモが入ります。
その後は難易度が上がって最初から繰り返しになります。
一応 scene 12 までやってみましたがその後も真のエンディングらしきものはなかったので無限ループなんでしょうかね？

246 ：eternity：2020/04/17(金) 16:09:54 .net

scene 02 から scene 06まではこちら
https://eternityplays.web.fc2.com/laydock/msx2/scene02-06.html

奇数面では4方向発射のバルカン砲 ADEN が使えるようになると爽快感が増します。
偶数面では自動追尾装置付き対地ミサイル砲 CONDOR で地上物を壊しまくれます。
他に KILLER とかそれ以外にもあるらしいですが未見。
その辺りまでオプションウエポンが使えるようになればそこそこ楽しめるかも？
そこまでは地味すぎる作業で苦行になるのでクソゲーと認識されて投げ出す人多数と思われる。
苦行を抜けた後の悟りの境地にたどり着けるかどうか...
ゲームというよりは修行ですな。

247 ：ナイコンさん：2020/04/17(金) 19:11:10 .net

そんな大袈裟なものじゃなく、クリアならいくらでもできるでしょ。
子供の頃、兄貴の部屋にあったやつを手でジョイパッド、足でキーボード操作して楽々クリアした覚えしかない。

248 ：ナイコンさん：2020/04/17(金) 20:08:37 .net

>>247
じゃあ今やってみ
クリアできないだろうから

249 ：ナイコンさん：2020/04/17(金) 20:13:21 .net

まだファミコンすら触ったことがないゲームに飢えていた35年前の少年にとっては
それしかやることがなくて猿のようにやりこんでたから「楽々クリア」できた（と自慢したい）んだろｗ
実際にはクリアするまでには必死になってやりこんでるから楽々ではなかっただろうが

250 ：ナイコンさん：2020/04/17(金) 21:36:01 .net

今の子供にやらせて感想を聞いてみようぜ

251 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 02:59:58 .net

>>247
今の子供にプレイさせて初見で楽々クリア出来たらおまえの言ってることを信用してやろう

252 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 10:21:29.10 .net

当時はMSX1のグラ2とか沙羅曼蛇みたいな激ムズのゲームを必死にやってたから
俺もレイドックシリーズは簡単に感じたかな

253 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 14:04:44 .net

>>252
簡単かどうかではなく
単純にゲームとしてつまらん
ただのクソゲー

254 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 14:11:14.41 .net

MSX1のグラ2とか沙羅曼蛇もそれしかなかった当時の子供にとっては面白いと思えたとしても
今やったらFCのトランスフォーマー以下のクソゲーレベルの難易度だからな
クソゲーとして名高いトランスフォーマーの方が何倍もましに見えるほど
当時のゲームは難易度が理不尽すぎるんだよな

255 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 17:25:09 .net

>>254
ハイドライドスレは飽きたのか病人

256 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 19:26:55 .net

これがれとちゃんねるの陰湿さ

257 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 19:31:37 .net

犯罪者に関わりたくないだけだろ

258 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 20:56:53 .net

こんなところまでハイドライドスレの因縁を持ち込むとかストーカーかよ
相変わらずハイドライドスレの住人はスレタイ読まないキチガイばっかりだな

259 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 21:23:24.05 .net

れとちゃんねるのうぷぬしは重度のかまってちゃん病ですから

260 ：ナイコンさん：2020/04/25(土) 20:10:14.42 .net

>>245
オリジナルの通しプレイは初めて見た。
77AV版は内容的にはこれをそのまま移植したのはわかるが、オリジナルに比べて2/3くらいのスピードか。
しかも敵機に比べて自機の移動速度が遅いから余計遅く感じる。
77AV版の独自オプションTURBOを使えば速度上がるけどダメージも倍になるし
ノーマルはノーマルで避け切れない場面が結構ある。
スクロールはオリジナルと比べると77AV版が速く、一面一面の時間は短縮されたため
冗長感は多少和らいだように思う。

MZ2500版は独自移植感が強く、スーパーにつながる要素も垣間見える。
（ハイドライドSPECIAL的な）

261 ：ナイコンさん：2020/04/25(土) 20:24:50.09 .net

あとMSX2版はレーザーがXORで描かれているから地上面では見づらいね。

シューティング的な要素としては、まだ黎明期の頃だから仕方ない気がする。
グラディウス以降でパワーアップ要素が取り入れられ、爽快感が重視されるようになった。
グラディウスではオプション＋レーザーで敵をなぎ倒す爽快感
その後のSTGでは空中弾の拡散化やボムによる一掃等で爽快感を増した。
さすがにそれらを体験した今レイドックを見たらクソゲーに見えても仕方ないと思う。

262 ：ナイコンさん：2020/04/25(土) 20:36:13 .net

ただ、グラディウス以前のSTGはクソゲーというわけでは決してないので
要はゲームバランスなんだろうな、と。
キャラパターンは（当時としては）神懸ってるんだけどね。

263 ：ナイコンさん：2021/12/13(月) 09:20:26.01 .net

全てのシューティングはインベーダーの亜流に過ぎない！

264 ：ナイコンさん：2021/12/13(月) 19:05:08.87 .net

ボタンを押すと弾がでる特許が取れれば...

265 ：ナイコンさん：2022/03/30(水) 23:07:09.30 .net

自機のデザインが残念すぎた。

スクロールする背景が最上級のシェラトンホテルのロビーだとすると、そこにドテラ着込んでサンダル履きのオッサン（自機）が居るみたいな違和感。

メカなのか生物なのか、（非常に悪い意味で）どちらにも見える自機のビジュアル。

266 ：ナイコンさん：2022/04/05(火) 22:41:51.07 .net

レイドックシリーズ
見た目はいい感じなのに、何故かプレイするとクソゲーテイスト
スーパーレイドックはコナミのグラ2と「MSXのほぼ限界」を競い合った

267 ：ナイコンさん：2022/05/29(日) 17:02:34 .net

麗犬