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68K v.s. x86
- 1 :ナイコンさん:2008/09/07(日) 04:12:36 .net
- 独立させてみた。
Z8Kや658xx、16Bit〜でもOK
- 733 :ナイコンさん:2013/06/24(月) 16:57:34.03 .net
- ゲームスクールかなんかかな?
- 734 :ナイコンさん:2013/06/24(月) 18:29:57.09 .net
- >>733
それに近い感じです
直前まで使われてたものもあったみたいですが先生の「古いものを使っていると
脳が進化しない」ということで片付けることになりました
- 735 :ナイコンさん:2013/06/24(月) 22:30:53.05 .net
- ヤフオクに出せば全部で10万以上にはなったと思うよ
コツコツ少しずつ出せばそれ以上になったはず
- 736 :ナイコンさん:2013/06/24(月) 22:34:08.95 .net
- メモリ増設されたX68030(含compact)くらいじゃないと値段つかんだろ
- 737 :ナイコンさん:2013/06/25(火) 02:38:33.24 .net
- >>731
面白いネタだね
今度はTOWNSに挑戦だ
- 738 :ナイコンさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net
- 今時ならX68もTOWNSも産廃だろ
- 739 :ナイコンさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net
- この板に来てそれを言うか、痴れ者め
- 740 :ナイコンさん:2013/10/11(金) 16:22:49.03 .net
- 古いモノを使っていると進化しないのではなく、それは人間側の問題です。
コンピュータは良くも悪くも道具なので、使う側の人間性が問題になります。
古い設計のマシンの中には貴重な発想や遺産があるのです。身近にあると気づかないものですが。
本田のエンジンや黒澤、北野映画でも同じですが、その価値を評価するのは例外なく海外の人なのです。
日本のエンジン模型を作っている企業が海外メーカであったりします。
そうした伝統を捨てるのは、日本の場合、不思議な事に当事者なのです。
日本では殆ど例外なく家も農家も会社も三代以上続かない事が多いです。
- 741 :ナイコンさん:2013/10/11(金) 21:28:30.23 .net
- >日本では殆ど例外なく家も農家も会社も三代以上続かない事が多いです
政治家は?
- 742 :ナイコンさん:2013/10/11(金) 21:34:53.33 .net
- >日本では殆ど例外なく家も農家も会社も三代以上続かない事が多いです。
日本の農家って代々続いてるのが多いんじゃないの? 異業種からの転職の方が珍しいと思うが。
- 743 :ナイコンさん:2013/10/11(金) 21:40:58.93 .net
- >本田のエンジンや黒澤、北野映画でも同じですが、その価値を評価するのは例外なく海外の人なのです。
その男、凶暴につき - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%AE%E7%94%B7%E3%80%81%E5%87%B6%E6%9A%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%8D
> 評価
> たけしの処女監督作品は、『キネマ旬報』ではほぼ賛辞一色であったという。山根貞男は、
> 当時数多く登場していた有名人の新人監督の一人と見くびっていたが、徹底してハードな
> 暴力描写に度肝を抜かれたとし、突出した新人監督だと才能を評価した。監督予定だった
> 深作欣二も「面白かった」と感想を述べ、松本人志は北野武作品で一番好きな作品として
> いる。
> 『ソナチネ』や『HANA-BI』が国際的に高く評価されて以降は、「(特にバイオレンスにおける)
> 北野映画の原点」として重要視されている。
- 744 :ナイコンさん:2013/10/11(金) 22:14:38.87 .net
- >本田のエンジンや黒澤、北野映画でも同じですが、その価値を評価するのは例外なく海外の人なのです。
本田のエンジンって、スーパーカブの超低燃費エンジンのことか
- 745 :ナイコンさん:2013/10/12(土) 14:42:53.38 .net
- >>744
CVCC とかでしょ
- 746 :ナイコンさん:2013/10/12(土) 20:31:03.23 .net
- > 古い設計のマシンの中には貴重な発想や遺産があるのです。身近にあると気づかないものですが。
新しいものは、べつに過去のものを無視して作られているわけではないので
過去にだけこだわり続けるのは、古いものが今のものにどのように活かされて
いるかを見失い、活かせないものにこだわり続けているだけように見える。
新しいものの中にある取捨選択を見極めて、その理由を考えるほうが重要。
いまどきの 86 なんて、メインメモリに展開される命令コードが同じでも
いいだけで、他の共通点はほとんど見当たらないけどね(笑)
逆に、そこが86の重要な点なんだし、68の Coldfireにしても同様のことが
言えるのも、過去ばかり見ていると気づけないんじゃないの?
- 747 :ナイコンさん:2013/10/12(土) 21:15:54.80 .net
- >>746
Coldfireは68Kとの命令互換はそれほど重視してないのでx86とは考え方が違う
- 748 :ナイコンさん:2013/10/12(土) 22:43:12.68 .net
- >>747
元々 68 系はソースレベルの互換性でよしとしてたからなぁ。
- 749 :ナイコンさん:2013/10/12(土) 22:52:29.77 .net
- >>748
68Kならニモニックが同じならマシンコードも同じだよ。
- 750 :ナイコンさん:2013/10/12(土) 23:56:31.71 .net
- 幾つか消えた命令がへちまでどうのこうの
- 751 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 03:45:54.70 .net
- >>747
だから、今の製品で取捨選択された機能を見極めるのが重要だと言っているんだけど??
86系の互換性なんてあってないようなものだし、Coldfireだって互換性という
意味では同様にあってないようなものだと言っているんだよ。
命令互換性が重要視されているのが同様だと言っているんではない。
誤解を与えたのなら、スマソ。
そういえば、今どきだと 233MHz 超えの 68000 が製品化されているんだ、ふーん。
しかもアドレスバスが 31or32bit、3段の命令キューと2段のデコーダ、ほえ。
- 752 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 04:03:58.75 .net
- >86系の互換性なんてあってないようなものだし、
インテルがどれだけ互換性重視してるかわからん奴は平気でこういうこと言う
- 753 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 04:15:06.73 .net
- >今どきだと 233MHz 超えの 68000 が製品化されているんだ、ふーん。
>しかもアドレスバスが 31or32bit、3段の命令キューと2段のデコーダ、ほえ。
ColdFireかなんかを68Kと勘違いしてるのかな??
- 754 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 04:18:17.26 .net
- >>751
>だから、今の製品で取捨選択された機能を見極めるのが重要だと言っているんだけど??
86系で捨てられた機能ってどういうののこと言ってる?
- 755 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 04:31:49.70 .net
- >>751
> 233MHz 超えの 68000 が製品化されている
そんなもんは無い。需要も無い。
- 756 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 12:15:39.25 .net
- >>749
マシンコードが同じで、動きが違うだろ。
68000 では普通の命令だった move sr,... を 68010 以降は特権命令にするとか平気でやるから。
- 757 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 12:53:55.95 .net
- >>752,754
インテルは事あるごとにコンパイラへの最適化情報やコンパイラを流しているのをご存知ない?
バイナリの後方互換性が非常にしっかりしているのは私も知っている。
でも、それ以外の互換性って何があるの?教えて欲しいくらいです。
- 758 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 12:55:24.03 .net
- >>753,755
C68000
- 759 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 12:57:01.36 .net
- >インテルは事あるごとにコンパイラへの最適化情報やコンパイラを流しているのをご存知ない?
過去の製品との互換性とどんな関係がある話なんだか意味わからん
- 760 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 12:58:51.82 .net
- >C68000
どれだけ動作するかも分からんIPコア例に挙げて何言いたいんだかわけわからん
- 761 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 13:06:53.98 .net
- >>760
スピード最適化したサンプルで238MHzの結果があるって書いてあるんですけど。
- 762 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 13:14:50.73 .net
- >>761
それと、「233MHz 超えの 68000 が製品化されてる」ってのと、何か関係ある話ですか?
- 763 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 13:16:51.88 .net
- http://morphyone.info/wiki/index.php?%A4%C8%A4%E8%A4%BE%A4%A6%B8%EC%CF%BF%A1%D6%A4%C8%A4%E8%A4%B4%A4%ED%A1%D7#content_1_20
> 「来年は絶対、68K互換300MHzのフリーCPUを作るぜ!」という誓いを立てた
これちょっと思い出したw
- 764 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 13:20:29.28 .net
- >>761
開発ベースの話と製品ベースのそれと区別が付かない人?
- 765 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 13:22:59.88 .net
- >>762
わりー、正確に書けば
「233MHz超えで動作確認された68000のIPが製品化されている」
だね
- 766 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 13:52:31.58 .net
- モトローラのデザインとは別に実装されたIPコアなんて互換性とかサッパリわからん代物なわけだが
それを「68000のIP」と呼んでいいものかな?
- 767 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 14:58:09.15 .net
- >>757
> でも、それ以外の互換性って何があるの?教えて欲しいくらいです。
それ以外の互換性って何が必要なの?教えて欲しいくらいです。
- 768 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 15:27:25.06 .net
- > 86系で捨てられた機能ってどういうののこと言ってる?
↓
> インテルは事あるごとにコンパイラへの最適化情報やコンパイラを流しているのをご存知ない?
わけがわからん
- 769 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 18:36:54.64 .net
- カオス具合が煮詰まってきたぞ
誰か図入りでまとめてくれ
- 770 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 19:26:00.15 .net
- 特権 ヽ 丶 \
命令 \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (238MHz)
ノ 丿 \ 省 \ ヾ
ノ | | 丶 \ \ (233MHz)
/ \ \/| (233MHz)
ノ | | \ 略 | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( 製品化
 ̄ | の コ| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| 最 ン| ノ C68000 . ゝ / /
| 適 パ| 丿 ゞ _/ ∠
| 化 イ| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| 情 ラ| │ V
――| 報 ヘ|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛2段のデコーダ、ほえ。
- 771 :ナイコンさん:2013/10/13(日) 19:28:20.03 .net
- >>770
わかりやすい図を thanks!
- 772 :ナイコンさん:2013/10/15(火) 01:22:39.33 .net
- 今のCOREって直(エミュじゃなくて)で8086の16bit命令が動くの?
- 773 :ナイコンさん:2013/10/15(火) 03:30:36.89 .net
- そりゃ動くよ
- 774 :ナイコンさん:2013/10/15(火) 12:30:05.39 .net
- [ソフトウェア]
↓
[x86/x64インターフェース(ハード上層)]
[真のコア\(^o^)/86も64もシラネ(ハード下層)]
- 775 :ナイコンさん:2013/11/21(木) 21:47:30.10 .net
- 6809→68Kのコードコンバータの説明書の英文眺めてたら、
3つに分割されるという命令があって、なにこの低機能って思った。
- 776 :ナイコンさん:2013/11/21(木) 23:19:39.59 .net
- >>775
68k→6809なら3つじゃ効かんよ
- 777 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 00:55:27.96 .net
- 当たり前田のクラッカー
問題は→x86でどうかって話じゃないか?
80はソース互換だろうけど。
- 778 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 01:06:45.90 .net
- >>777
8080のXTHLは8086だと何命令になると思う?
- 779 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 01:07:18.37 .net
- >80はソース互換だろうけど。
何だバカか。
- 780 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 01:32:54.48 .net
- >>41は嘘?
- 781 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 01:40:36.46 .net
- >>780
「アセンブラのソースコンバーター(8080→8086)なんかもIntelは配布してた」ってことは
そのままではソース互換がなかったって意味だけど?
- 782 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 01:45:28.23 .net
- >>41
>8086だって5MHzなら6MHzの選別Z80の方がマシ。という企業
>ユーザも多かったね。
命令実行サイクル数がけっこう違うのでこれは出鱈目
- 783 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 02:16:35.79 .net
- コンバーターがあるならソース互換だろ
命令互換ならともかく
- 784 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 05:03:19.30 .net
- >コンバーターがあるならソース互換だろ
謎理論乙w
それじゃ>>775の言う6809→68kもソース互換だなww
- 785 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 09:41:00.87 .net
- ソース互換 ソース非互換も間違いない
共通命令はソース互換
新規命令は非互換って意味をいいたいんじゃないかな?
ふつうのPentiumにMMXがでたようなレベルの話を想像すればいい
- 786 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 13:38:50.11 .net
- >>785
ん? それじゃあ8080のPUSH PSW/POP PSWに相当する命令が8086にあるっていうの?
- 787 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 21:21:58.97 .net
- アセンブラなんかやめてFORTRAN77にしようぜ
- 788 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 21:24:49.12 .net
- >>785
>共通命令はソース互換
NOP命令があるプロセッサはソース互換てことか。
- 789 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 21:32:15.98 .net
- >>785
>新規命令は非互換って意味をいいたいんじゃないかな?
8080→8086で廃止された命令はどういうことになんの?
- 790 :ナイコンさん:2013/11/22(金) 23:22:25.79 .net
- 8080→8086コンバートはトリッキーなことしていなければ普通に通って動いてしまいそう。
8086の設計は8080とのソースレベル互換ありきだったかもしれん。
実際には手を加えないと動かない事が多かったってどっかで聞いたけど。
>>789
廃止された命令については複数の命令で置き換えるか、ハードに近すぎる命令は実行不可能につき無視じゃね。
- 791 :ナイコンさん:2013/11/23(土) 02:06:09.28 .net
- >>786
PUSH PSWは
LAHF
XCHG AH,AL
PUSH AX
POP PSWは
POP AX
XCHG AH,AL
SAHF
ちょい重いけどこんな感じかな?
もちろんAHは使われていない前提で。
- 792 :ナイコンさん:2013/11/23(土) 02:48:08.65 .net
- オブジェクトレベルの互換性が無いものをソースレベルでコンバートした場合
特定のイミディエート値や命令コードを直で書き直したり
テーブルジャンプの代わりモジュールを4バイト、8バイト、16バイトとかに区切って
ソース値を4倍、8倍、16倍してからモジュール郡の先頭アドレスを加算して飛ぶとか
ちょっと変則的なテクニックを使ったプログラムだと
当然のごとく命令の値やコードサイズが同一でないために破綻必至となる。
そのテの事をしていない行儀のいいソースを変換するんなら8080→68000コンバータだって
作ろうと思えば作れるがオブジェクトはオリジナルの数倍から十数倍に巨大化し
実行効率は劣悪になる。
- 793 :ナイコンさん:2013/11/23(土) 03:17:20.00 .net
- >>791
>PUSH PSWは
>LAHF
>XCHG AH,AL
>PUSH AX
それじゃ実行後にALの内容が変わっちゃうじゃないの。
- 794 :ナイコンさん:2013/11/23(土) 10:16:34.32 .net
- 劣悪でもなんでもスレ的には条件同じにして比較できればよくね?
あと、スレタイはx86なんだしなにがなんでも8086引っ張り出す必要はなくて、
その後の改善を語るのも面白いと思うけどな。
- 795 :ナイコンさん:2013/11/24(日) 18:13:44.65 .net
- >>793
MOV AL,AH忘れてた。
5ステップにもなるともっと速い方法ありそうだな。
- 796 :ナイコンさん:2013/11/25(月) 20:28:05.18 .net
- >>775
68Kに移行した頃、それ考えてた時期があった。ほとんどの命令は68Kにあるし、
フラグの動きも同じだろうから行けるんでね?って高をくくっていたんだけど・・・
6809のDレジスタがネックでね orz
Aが上位8bit、Bが下位8bit、Dって言われたらAとBを合体させるっていう機構
68Kには無くて、それを68k側で展開するとえらく馬鹿らしいことになるんで、
結局素直に書き直したような覚えがあるよ。
- 797 :ナイコンさん:2013/11/26(火) 04:24:22.44 .net
- Dなんて大して使わんのにそんなとこで効率を評価とかw
- 798 :ナイコンさん:2013/11/26(火) 04:42:43.25 .net
- 6809と68000のフラグ変化の互換性は実はあまり良好とは言えない。
一番マズいのは6809のLD命令ではキャリーが変化しないのに対して
68000のMOVEではいつもクリアされちゃうこと。
これをまともに再現しようとするとLD命令のたび常に数命令以上命令余計に展開されると言う事態が起きる。
結局6809→68000のコンバートは8080→8086のコンバートほど実用性無かったはず。
- 799 :ナイコンさん:2013/11/26(火) 04:52:55.07 .net
- 余談だけど68000のプログラムと言えばGCCがこなれてきたら結局そればかり使っていたなあ。
これは下手なアセンブラ使いより速いコードを吐く優れものだった。
ICEを使う開発環境の関係でMCC68Kというのも使ったことがあったけど
GCCの半分ぐらいしかスピードしか出なかった。
基盤屋さんにそのCで開発をしていると言ったら処理速度が心配になったのか
10Mhzの基盤を16Mhzにアップグレードしてくれた。
- 800 :ナイコンさん:2013/11/26(火) 06:46:56.71 .net
- >>797
まぁどういうプログラムを書いていたかにもよるけど、ウチじゃあまり馬鹿にできなかったよ。
Dって出てきたところで自動コンバートを諦めて人間がその部分の変換をやるとか、ロクでも
ない話になりそうだったんで、各々Cかアセンブラで書き直してた。
>>798
なるほどね。コードコンバーターの件は深く検討する前にDレジスタの扱いで頓挫したから、
多分そこまでちゃんと見てなかった。LD/ST/TFRはMOVEに書き換えるとして、TFRでCCが
変化しないように退避・復帰が必要だな程度の認識だったような。
- 801 :ナイコンさん:2013/11/26(火) 13:42:50.26 .net
- >>798
>一番マズいのは6809のLD命令ではキャリーが変化しないのに対して
>68000のMOVEではいつもクリアされちゃうこと。
68000のキャリーは実質Xフラグだろ。
- 802 :ナイコンさん:2013/11/26(火) 18:27:01.64 .net
- >>797
追加クロック極小で処理能力が倍なんだから絶対使うべきじゃないか?
しかしなんでAX相当のレジスタがないの?
16bitなのに。
- 803 :ナイコンさん:2013/11/26(火) 20:06:29.98 .net
- >>802
>追加クロック極小で処理能力が倍なんだから絶対使うべきじゃないか?
ADDD/SUBD/CMPDなんてそんな張り切って使う機会そんなないだろ。
ADDDならインデクスレジスタへのLEA命令やABXのほうが便利だったりするし、
CMP命令はインデクスレジスタに対しても使えるし。
Dレジスタの価値は、MULやSEXの結果を格納する16bitレジスタというのが
主だと思う。
- 804 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 01:26:52.54 .net
- >SEXの結果
って、イヤらしく聞こえるな
- 805 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 01:33:39.23 .net
- 16bitアキュムレータという割にはできることが限定的だった>Dレジ
- 806 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 01:50:17.63 .net
- 別に限定されてはいないだろ。
普通に8bit命令使って処理すればいいだけなんだから。
- 807 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 01:54:11.65 .net
- 16bitのローテートなんて8bit命令組み合わせても面倒なんだけど
- 808 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 01:55:21.18 .net
- >>806
>普通に8bit命令使って処理すればいいだけなんだから。
じゃあDレジなんていらんね。
- 809 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 01:56:46.86 .net
- フラグ使う命令があんだろ。
っていうかここ8bitスレじゃないよな?
- 810 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 02:00:08.52 .net
- >>808
インデックスレジスタで同じことできるん?
- 811 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 04:22:59.60 .net
- インデックスレジスタで
→ できない
16bitアキュムレータで
→ できない
結論: Dレジは不要。8ビットアキュムレータがあれば良い。
- 812 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 09:51:19.03 .net
- つまりAレジだけでよくてBレジは要らないと?
- 813 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 14:12:02.84 .net
- 8ビットアキュムレータはいくつあってもいいだろ
- 814 :ナイコンさん:2013/11/27(水) 23:30:25.52 .net
- Cでもなんでもペアがないぼっちレジスタ勝手に作ってれば?
16bitの話はどうした。
- 815 :ナイコンさん:2014/01/28(火) 13:32:47.88 .net
- 今読み返してみると、実際、68kの設計がここまで酷いとは。
当時の雑誌のマンセー記事でボクたち夢見てたんだね。
- 816 :ナイコンさん:2014/01/28(火) 20:50:54.01 .net
- 社内会議でよくいるよね
会議中は自分の意見は持ってないのに全知の重鎮のふりして黙って聞いてるかっこするけど
最後に締めのつもりかおいしそうなポイントを繋いだ総括的なこと一言言ってスベッちゃう人。
- 817 :ナイコンさん:2014/01/28(火) 22:52:39.44 .net
- 長年中小勤めなためか見たことないです
815みたいなのがよくいるとですか
- 818 :ナイコンさん:2014/01/28(火) 23:02:15.33 .net
- >社内会議でよくいるよね
>>816がそういうところにお勤めしてるというだけの話じゃないの
- 819 :ナイコンさん:2014/01/28(火) 23:50:15.60 .net
- いきなりなに言ってるんだ?
- 820 :ナイコンさん:2014/01/29(水) 07:10:28.11 .net
- 68kマンセー記事書いてた人なんでしょう。
- 821 :ナイコンさん:2014/03/02(日) 02:40:54.58 .net
- 68K使ったパソコンはX68以外なんか有ったっけ?
SORDはパソコンと言っても完全ビジネス機だったし。
Z8Kや65816(ゲーム機は除く)でパソコンは?
- 822 :ナイコンさん:2014/03/02(日) 02:43:14.22 .net
- MacintoshとかAmigaとかAtari STとか
- 823 :ナイコンさん:2014/03/02(日) 04:45:54.10 .net
- 65816はApple II GSとかAcorn Communicator (BBC Microの後継機)
とかに使われた。
ちなみにAcorn Communicatorの更に後継機のために新たに設計された
CPUが、今をときめくARMの元祖。
- 824 :「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/03/02(日) 06:48:04.35 .net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
- 825 :ナイコンさん:2014/03/02(日) 09:52:28.07 .net
- メガドライブのおかげで安く買えるようになった68000を使って、
MSXの終焉で空席となった「テレビにつなげる安価なホームコンピュータ」
的なものが出ればよかったのにと妄想。TOWNSのMartyとコンセプトは
似ているけど、シリパラと一つでもいいからまともな拡張スロットは欲しい。
- 826 :ナイコンさん:2014/03/02(日) 14:47:29.42 .net
- なにそのAmiga500/CDTV
- 827 :ナイコンさん:2014/03/06(木) 21:40:37.56 .net
- ラズベリーパイでいいじゃん
68000でもx86でもないけど
- 828 :ナイコンさん:2014/03/06(木) 21:44:55.03 .net
- Arduinoでいいじゃん
68000でもx86でもないけど
- 829 :ナイコンさん:2014/03/07(金) 05:53:20.22 .net
- >>825
安価なコンピュータならジャンク品のノートパソコン1000円で売ってるだろ
LINUXでもいれろよ
- 830 :ナイコンさん:2014/03/07(金) 05:55:00.74 .net
- >>829
1000円で売ってるジャンク品のノートパソコンがテレビにつながるかな?
- 831 :ナイコンさん:2014/03/07(金) 08:29:59.58 .net
- >>830
テレビによってはアナログ D-Sub 持ってるやつもああったりするから、なんとも言えないな
- 832 :ナイコンさん:2014/03/07(金) 09:42:13.50 .net
- 日本では過激な68kの原理主義が問題なのだろうと思う。
原理主義者に限って何も理解していない事は明らかだし多くの人がそれに騙された。
エンジニアでもなくコード書いたことも無い人物が原理主義を煽る技術カルト
というものは社会病理そのものといえる。
- 833 :ナイコンさん:2014/03/07(金) 12:34:03.44 .net
- >>825
68000 12.5MHz
スプライト 128枚、BG 3面
カラー 65536色中16色×16パレット
サウンド FM音源 8音、PCM 4音
こんな感じのスペックで定価128000円ぐらいだと最高だな。
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