MZ-80B/2000/2200

1 ：ナイコンさん：2009/03/03(火) 13:56:14 .net

8bitビジネス系MZ、MZ-80B/2000/2200に関するスレッドです

807 ：ナイコンさん：2012/12/27(木) 18:32:18.24 .net

MZ80Kにも不可能は無いぞ。色でないけど

808 ：ナイコンさん：2012/12/27(木) 20:51:18.96 .net

へ〜そうなんですか

809 ：ナイコンさん：2013/04/13(土) 23:08:13.09 .net

過疎ってるなー
ちょっとは元気出せよ。

未だに現役のMZ-2000だってあるんだぞ。

ttp://www.giken-s.com/company3.html

810 ：ナイコンさん：2013/04/13(土) 23:15:42.46 .net

やっぱカセットテープにデータ保存してんだろうな
PCデータ用のカセットテープなんかもう手に入らないだろ

811 ：ナイコンさん：2013/04/14(日) 03:46:32.76 .net

音楽用テープをちょい改造すれば簡単にできるぞ。
テープの頭の非磁性体部分を取り除いて最初から録音できるようにするだけ。
精密ドライバーとハサミさえあればできる。

812 ：ナイコンさん：2013/04/14(日) 05:00:48.06 .net

磁性体に違いは無かったのかな
まぁ、音楽用で問題なかったけど

813 ：ナイコンさん：2013/04/14(日) 14:50:34.45 .net

元々、身近にある記憶媒体ということでカセットテープが
選ばれてたわけだから、磁性体などに違いはないんじゃないか。

当時のPC普及率を考えれば、PC専用なんて作っても
大して売れたとも思えないし。

814 ：ナイコンさん：2013/04/14(日) 21:04:45.28 .net

>>810
テープの頭の方を巻いて磁性体が最初からヘッドに触れるようにすれば音楽用テープを普通に使える

815 ：ナイコンさん：2013/04/14(日) 21:18:43.90 .net

>>814
頭の方を巻いて磁性体が最初からヘッドに触れるようにするのが当たり前と思ってた。
PC専用テープは、最初からそういう風になっていたんだ。
MSX、FM-7、MZ-700、X1と（自分の持ち物ではないが）使用していたけど知らなかった。

816 ：ナイコンさん：2013/04/14(日) 23:28:42.78 .net

16bitボード！

817 ：ナイコンさん：2013/04/15(月) 01:42:55.49 .net

PC専用として売られていたテープは、
リーダ部分も一応ついていたけどごく短くて、
テープ自体の長さも片面10分とか15分とか短くなってた。
まあ普通の音楽用の30分テープとかに何本も記録してたけどね。
昔のデータレコーダやテープレコーダには頭出しカウンタがあったから、
どこらへんから何がセーブされてるかメモしておけばOKだった。

818 ：ナイコンさん：2013/04/15(月) 02:05:03.57 .net

沢山詰め込んで音写りした物もあったけど不思議と読み込みエラーにはならなかった

819 ：ナイコンさん：2013/04/15(月) 08:49:08.48 .net

>>818
MZが優秀だったからだよ。
他機種は読み込みがクソ遅い上に
リードエラー多発でそりゃあ
エグかった。

820 ：ナイコンさん：2013/04/15(月) 11:20:54.97 .net

リールの直径大きくして線速度を大きくしたほうがデーターの信頼度はあがるのかね

821 ：ナイコンさん：2013/04/15(月) 12:35:15.48 .net

>>820
キャプスタンでテープ速度を一定に保ってるよ

822 ：ナイコンさん：2013/04/15(月) 13:08:40.96 .net

>>821
なるほどテープじゃなくてデッキの方で一定速度にしてるんだね

823 ：ナイコンさん：2013/04/17(水) 08:45:26.03 .net

そうかー
今はテープレコーダーの仕組みを知らない人もいるんだなあ

824 ：ナイコンさん：2013/04/17(水) 11:42:59.03 .net

LPレコードに関しては外周の方が内周より線速度が速いね
ソノシートに入っているソフトは外周と内周とで信頼度に差があるのかな

825 ：ナイコンさん：2013/04/17(水) 21:48:38.42 .net

そもそもソノシートの信頼性が。。。

826 ：ナイコンさん：2013/04/17(水) 23:07:02.66 .net

>>824
ソノシートの片面をほぼ、フルに使ったデータでも
1bitの違いも無く変換できた。ターンテーブルに
LDをのせて霧吹きで、湿らせてソノシートが密着させ
フラットになるようにすれば、安定して読める。

827 ：ナイコンさん：2013/04/29(月) 03:47:46.75 .net

データレコーダー直したいなぁ・・

828 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 17:12:56.82 .net

MZ-2000でジェルダをプレイしたい

829 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 18:14:53.69 .net

そんなことないよ

830 ：ナイコンさん：2013/05/08(水) 23:59:43.92 .net

ジュルダ、俺も感動した。
プログラムを書いた人は凄いなーと素直に思った。

831 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 00:01:25.46 .net

俺はポーラスター見た時感動したな

832 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 17:16:05.41 .net

>>831
あれが俺も感動した。
スクロールも凄かったけど
ボスが見えてきたら鳥肌だったw

833 ：ナイコンさん：2013/05/10(金) 12:29:55.14 .net

あのころはワイヤーフレームで喜んでたからな

834 ：ナイコンさん：2013/06/02(日) 12:54:22.19 .net

HIROTON WARSもよかったよ

835 ：ナイコンさん：2013/06/02(日) 16:35:11.13 .net

ビクトリアスナインのOPでMZでも和音が出せると知ってえらい感動した記憶がw

836 ：ナイコンさん：2013/06/02(日) 16:37:54.94 .net

>>835
音にこだわりのある人間で、MZ-2000/2200にMZ-1E35(AD-PCMボード)を刺した人はいるか？

837 ：ナイコンさん：2013/06/04(火) 04:22:08.05 .net

CarryLabがいろいろ作ってくれたのが有難かった。
3重和音&ビブラート、超高速ペイント、WICS&BASE美味しゅうございました。
Oh!誌掲載のFM音源ボードを作って遊んだのはいい思い出だ。

838 ：ナイコンさん：2013/06/05(水) 02:31:36.66 .net

BUG FIRE 最強伝説。

839 ：ナイコンさん：2013/06/30(日) 10:18:17.19 .net

職場で掃除してたらMZ40が出て来たけど、4bit CPUみたいで、スレ違かな。

840 ：ナイコンさん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net

Writing from MZ2000.test.test.

841 ：ナイコンさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

ttp://sharpgalapagos.jp/tto/
復刻ロゴシールとTシャツらしい

842 ：ナイコンさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

Z80Aごいすー

843 ：ナイコンさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

今の技術だったらZ80を２GHｚで動かせるだろ

844 ：ナイコンさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN .net

MZ80 がナビで復活！

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130823_612383.html

845 ：ナイコンさん：2013/09/22(日) 19:43:23.96 .net

恥ずかしいデザインのMZ-80Bが何だって？

846 ：ナイコンさん：2013/09/22(日) 20:34:35.62 .net

同時キー不可X1（ﾜﾗ

847 ：ナイコンさん：2013/09/22(日) 20:40:44.47 .net

バンク切り替え単色ｼﾞｬｷﾞGRAM 80B（笑）

848 ：ナイコンさん：2013/09/23(月) 11:57:24.56 .net

シリアルカード狙いかなぁ
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s352443781

849 ：ナイコンさん：2013/09/23(月) 16:43:39.72 .net

>>848
16BITのステッカーが本物なら、i8088カードが入ってる。

850 ：ナイコンさん：2013/09/23(月) 17:04:44.22 .net

あのステッカー貼っとくと、値段が上がるって聞いたことある…

851 ：ナイコンさん：2013/09/23(月) 18:21:52.70 .net

いいこと思いついた。ありがたう。

852 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 06:57:40.91 .net

>>849
>>850
ありが�d

853 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 22:04:37.06 .net

16-"BET"って言ってるから、まさに賭けってことか

854 ：ナイコンさん：2013/10/05(土) 01:26:50.73 .net

MB-80系のCRTってまだ使えてるのでしょうか？
液晶に変えた人っているのかな

855 ：ナイコンさん：2013/10/06(日) 19:39:41.64 .net

しかし、クリーンコンピューターという割には、テープ版だけでディスク版のプログラム言語がなかったり中途半端だな。
CP/Mを導入したら、正直他のメーカーと違いはないし。
X1のように低価格でもないし。
Oh!MZの記事にもあったけど、MZ-80BFとMZ-1F07の間、中間の価格帯のFDDが欲しかった。

856 ：ナイコンさん：2013/10/06(日) 19:41:02.46 .net

ttps://www.facebook.com/MIYAZAKI.RAMENYO
MZ-1F07とDisk BASICのセット（ノーマル、カラー、倍密度、Hu）は欲しいが、手が届かん。

857 ：ナイコンさん：2013/10/06(日) 20:59:28.37 .net

>>855
当時はすごかったんだよ
今の基準で語ってどうすんの

858 ：856：2013/10/06(日) 21:20:15.04 .net

>>857
別に今の基準で語ってないよ。
dB-BASICもPC-8801はディスク版があったし、
そのほかの言語に関しても、インタプリタパスカルのディスク版が欲しかっただけ。

まあ、CP/Mを出したので、2年くらい後の基準であることは認めよう。
ただ、Turbo Pascal あたりを求めてはないぞ。

859 ：ナイコンさん：2013/10/06(日) 21:24:07.84 .net

PC88ってもうクラスが違うでしょ
同じ土俵で語る時点でおかしいよ

860 ：ナイコンさん：2013/10/06(日) 21:35:48.92 .net

それじゃあ、比較対象はPC-8001mkIIあたりになるの？

861 ：ナイコンさん：2013/10/08(火) 04:26:34.05 .net

むかしロジテック(関東電子)でMZ用FDDが微妙な価格だったような記憶が…

862 ：ナイコンさん：2013/11/30(土) 13:56:52.40 .net

なんでわざわざmkIIなんだよ・・・

863 ：ナイコンさん：2013/12/01(日) 23:27:38.01 .net

アリスソフト
http://www.4gamer.net/games/237/G023755/20131121064/SS/001.jpg

864 ：ナイコンさん：2013/12/03(火) 21:01:57.52 .net

FDDと漢字（8088ボード）があれば88mkIIと戦える。
そう思った時期がありました

要は何でもオプションってのが痛かった。

865 ：ナイコンさん：2013/12/03(火) 22:42:45.81 .net

8bitパソコンなんてそんなもん

866 ：ナイコンさん：2013/12/04(水) 18:46:43.76 .net

キャリーラボがファンタジアンも移植してくれる。
そう思った時期がわしにもありました。

867 ：ナイコンさん：2013/12/04(水) 23:10:50.64 .net

スペック的には2000と88mkIIと同格くらいじゃない？
バンク切り替えのGVRAMアドレスやブザーが一緒なので大抵のソフトは移植できた。
でも、パレット機能がないのでブラックオニキスの移植をあきらめた。
88mkIISRになったらGVRAM同時アクセスできるようになりやがった。走れスカイラインの移植をあきらめた。
ハードウェアの進化には勝てないんよ。

868 ：ナイコンさん：2013/12/05(木) 04:46:14.92 .net

88mkIIって、16bitだったよね？

869 ：ナイコンさん：2013/12/06(金) 22:35:59.46 .net

>>868
そんな、あからさまな釣りをしてどうするの？

870 ：ナイコンさん：2013/12/06(金) 22:37:26.37 .net

>>867
グラフィックV-RAMのアドレスは一緒でも、MSBとLSBが逆だったよね？
その点は、移植をする際に苦労しなかったのか？

871 ：ナイコンさん：2013/12/06(金) 22:45:16.90 .net

>>869
それを言うなら>>867←これも大きな釣り針だと思うが

872 ：ナイコンさん：2013/12/08(日) 21:48:20.43 .net

>>870
画面端から横方向に8ドットが1バイト対応でしょ。
その1バイト内で上下ビット反転してるってこと？そんな変換したかなぁ。
逆アセして直接I/O叩く部分を修正すればだいたいOKだったと記憶している。

873 ：ナイコンさん：2013/12/30(月) 09:30:40.99 .net

>>872
逆だったよ。
ウットイの移植した時にデータ部分を全部変換した記憶がある。
残念ながら移植して投稿した翌月に別の人のが載ってしまった。

874 ：ナイコンさん：2014/01/12(日) 08:40:08.70 .net

あのグラフィックV-RAMのMSBとLSBが逆になるのは、本当に納得できない。
だって、MZ-2500のPCGなんかはPC-8801と同じなのに、グラフィックだけ逆だからな。
>>873
MZ-2000版のウットイなんてあったんだ。何年の何月号に掲載されていたの？

875 ：ナイコンさん：2014/01/12(日) 23:28:20.78 .net

>>874
ＰｉＯ 1986年5月号

876 ：874：2014/01/12(日) 23:54:15.43 .net

>>875
どうも有り難う。
Pioのバックナンバーがヤフオクにあったら、購入するよ。

877 ：ナイコンさん：2014/01/14(火) 12:13:45.58 .net

MZ-2000でウットイが出来るのかあのグリーン画面で

878 ：ナイコンさん：2014/01/19(日) 22:05:48.68 .net

内蔵ディスプレイではあまり楽しくないかもしれないが別途カラーディスプレイはちゃんと売ってる。
NECだってモノクロディスプレイを売ってたぞ。
ハイドライドはグリーン/カラー用に別々のプログラムが同梱されていたな。

879 ：ナイコンさん：2014/01/21(火) 19:11:13.25 .net

>>878
ハイドライド、そうそう、そうだった。なつかしー。

880 ：ナイコンさん：2014/01/24(金) 20:32:46.42 .net

I/O pio にRPGは載らなかったのかな

881 ：ナイコンさん：2014/01/26(日) 01:33:28.18 .net

Oh!MZに載ってたバビーンワールドがいい感じ

882 ：ナイコンさん：2014/02/08(土) 21:02:17.60 .net

プログラムポシェットに掲載されていたBLACK ONIONの紹介ページを
作ってみました。

http://tahori.s17.xrea.com/BlackOnion.html

883 ：ナイコンさん：2014/02/09(日) 08:04:33.30 .net

>>882
乙です。
プログラムリストを見ると本当に古き良き時代を思い出しますな。

884 ：ナイコンさん：2014/02/09(日) 23:53:29.61 .net

MZ-2000/2200について、
かなり本気印の人のページを見つけてしまった。

http://mio.servequake.com/~takky/emuz2000/

885 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 05:27:40.99 .net

>>884
確かに、これだけの資料をそろえるのは凄いと思う。
市販ソフトが乏しいのは、MZ-2000の悲しいところ。

886 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 06:04:58.58 .net

すごいね、胸熱だわこれは。

887 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 19:36:59.13 .net

「なんだよ、またどこかのサイトの自演か・・・」 と思いきや、こりゃ確かに凄いわ。
自演宣伝がウザすぎのコオロギのとこと違い、情報量と愛が凄すぎる。
ここまでなら、自演だとしても頭がさがるわ。

サイトの作者本人が見てるかどうか知らんが、間違い指摘しておく。

PiOのとこで
>廃刊後にスペシャルが３冊出ていたが、内容はポケコンオンリーだったと思う。
って表記があるか

PiOスペシャル No.1は通常通りの各機種扱いだよ。
No.2とNo.3がポケコンオンリーだった。

もっともそのNo.1も80B/2000のゲームは載っていなかったようだが。

888 ：ナイコンさん：2014/04/27(日) 03:39:37.27 .net

>>888
このオレンジ表紙のマニュアル、MZ-2000にも付属していて困惑したわ。
基本的なこと学ぶにはいいけど全くの別機種だったし。

889 ：ナイコンさん：2014/04/27(日) 10:19:11.00 .net

>>888
2200にもついてました。
一応、2000系のBASICとの差異をまとめた青いシートがついていたのですが
そのシート自体も難解で、当時小学生だった私にはハードル高かったですね。
でもあの当時オレンジ本に出会えてよかったと今でも思っています。
プログラムの基礎はあれで身に付いたようなもんですから。

890 ：ナイコンさん：2014/04/27(日) 14:37:43.92 .net

>884
ここの作者のような買い物の仕方は理解できないな
この時代、１０万円ならmsx+モニタにするな

891 ：ナイコンさん：2014/08/11(月) 16:37:16.29 .net

ガラパゴスで2500のマニュアル見れるらしいな

892 ：ナイコンさん：2014/08/14(木) 05:08:35.22 .net

え？　見当たらなかったぞ

893 ：ナイコンさん：2014/08/14(木) 22:50:32.86 .net

Make Ready CMT

894 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 04:55:40.25 .net

そんな画面焼け

895 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 17:22:03.38 .net

ヤフオクに80B2が出てるな。
ってか80B2なんてのがあったの初めて知った。

896 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 18:25:20.47 .net

マニュアル・ソフトのみ欲しがるなんてツマラン奴がいるな。

897 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 20:48:15.58 .net

3万位なら落札したいけど超えてくるかなぁ・・・www

898 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 23:34:26.98 .net

B2ってバグ修正したやつだっけ

899 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 05:36:29.38 .net

MZ-2000発売後に、MZ-80Bの既存在庫を減らすために
名前、エンブレム、値段を変えただけじゃね

900 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 10:08:32.79 .net

たしかROMのバグを取ったやつだったハズ

901 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 10:32:18.44 .net

>>897
まずは突撃するべし。
落ちればヨシ、落ちなければ縁がなかっただけ。

902 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 21:28:25.45 .net

wikiみると電源が違うってあんな
あれかG-RAMに電気を食うスタティックRAMが載ってるせいか

903 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 00:44:12.58 .net

SRAMの方が電気食わないじゃんと言いかけたが
当時の容量のSRAMだったらいくつ要るのかな。しかもN-MOSだろうし
今だったら1個のSRAMでZ80メインメモリ空間とGRAM空間が埋まるけど

904 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 14:47:26.20 .net

BとB2の違いはグラフィックメモリの有無だけ。買い足すのがデフォだから実質B2と同じ。
電源の違いは仕様が同一で単なるロット変更程度?
2000に関しては拡張ユニット内にわざわざ専用電源を乗せていたけど

905 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 17:06:39.25 .net

ROMの虫取りしてあるよ

906 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 18:23:35.57 .net

>>905
虫取り版用パッチは無いのかなぁ

907 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 00:02:05.89 .net

80B/2000と初期のX1は
なんでV-RAMを別売りにしてたんだろう？
特にテキストベースのX1なんて考えられん。