VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました

1 ：ナイコンさん：2009/10/02(金) 18:57:11 .net

911 名前：from Win板 ◆Nffpptmdm/xp [sage] 投稿日：2009/10/01(木) 03:16:57
MIELもOK。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20091001031334.png

この後xyzzy(Windowsのエディタ)も難なく起動。


912 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 11:12:05
>>911
おぬしの勝利だｗ
Vistaで16bit MS-DOSアプリが
日本語でうごいとる。

VZエディタ動作環境を保存する会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234091309/

59 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 00:57:47 .net

>>57
俺一人でWindowsにもLinuxにも泥を濡れはしない。　どうしたら迷惑かけることが出来るのだろうかw
俺をおもちゃにしたいらしい人間の楽しみに貢献させられているみたいだ。
elispいじったり、色々やったとして個人の使い勝手に絡まるからな。
VZマクロにしても個人的にツール群とのデータとの関わりが多すぎて汎用部分を分離することは大きな手間がいる。
結局、自分のためのだけものだ。
まあ、俺を出汁にして汚染活動をしたい人種がいるのかな。
Linuxの進展・進捗が俺によって妨害されるような弱々しいものとはとても考えられないけど。
どんな黄昏れた俺の頭で考えてもw

60 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 01:04:12 .net

>>58
なんで今更PC98のエミュレータでVZ使わなくてはならないのだw
XPだってVZを使えるわけだけど、狭い表示にゆえに敢えて設定をやっていなかった。
今日は、ファイル群を片付けていたら片隅にそんなのがあるのに気づいたから、たまたま、時間を取れたことだし興味が募って走らせた見ただけだ。
環境設定もなにもいらない。
で、仮想O

61 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 01:08:54 .net

>>59-60
馬鹿ほど雄弁・多弁だのう。

62 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 01:12:27 .net

仮想OS環境を作るときCD焼いたりするなどのユーティリィティ群の体験があったから、接続が困難なフロッピーでなく、直接ファイルを仮想ハードディスクに取り込むツールの存在はあると気づいてWebを検索したら、すぐ見つかって、ついでにDepthでそれを実験してみただけだ。
その程度の事はフリーのツールを見つければすぐに応用はきく。　数行読めば済むことだろう。
ただ、それだけのことだ。
VTDOSの事に関しても率直に感じを延べただけだ。　他意はない。

63 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 01:14:56 .net

>>61
お前が賢人でないことはその言が証明しているお粗末w

64 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 01:40:22 .net

>>58
>NTVDMはVGAのグラフィックモードも実装した環境をエミュレートしてるので、
>日本語環境でmodeで行桁変更が使えないのはDOS/Vの「正史」的には正しい挙動）>

XPのDOS窓プロンプトで、
more
と打鍵して見ろ。
その前に、mode con cols=100 lines=35
などと実行しておく。
そうすると、あれあれ、ちゃんとmodeコマンドで指示したように画面が広くなって入力待ちになる。
CTRL-Cを打鍵して入力を終えると、また、狭い窓にもどる。
要するに、それまでの動作が出来るのであれば、何らかの内部モードをきちんと保ちさえすればユーザーの望むというか、ヘルプに書いた動作が保証されることになる。
ただ、それだけを言っているのだけどw
moreがcmd.exeのそれかcommand.comのそれかは俺等には分かりようがない。
いずれにせよ、コマンド入力がテキストを垂れ流して返すべきか巾なのかグラフィックで吐き出す巾なのかは、処理的に判別できることではないだろうか。
そんなことに関係なく処理できるようにするのが正統性を主張するべき者のやることだ。

65 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 02:09:52 .net

>>64に追記。
もし、グラフィックモードをサポートして画面を限定的に利用するのであれば、その時だけ定格の画面にしろよw
でも、一度断続したグラフィックサポートを復活してなんて俺にいつも言っているマイナーに過ぎることを尊重したのではw
それこそGUIのWindowsの得意分野に任せればいいことだし、他との連携の少ないDOS関連の旧グラフィック使ったアプリケーションこそ、
仮想環境かエミュレータで済ませよと主張してほしいものだ。
勿論、テキストで打ち込んだコマンドのトリガーで処理を開始し、グラフィックを出力するものがあるとうことは知っている。

66 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 02:50:59 .net

>>64-65
全然分かってないね。modeでそれができるようになったのはWindowsから。
（テキストモードが前提）

NT系でmodeがどうのと言ってもコマンドプロンプトとNTVDMの見た目が同一なだけで、
やってることは全く違う。NT 4.0あたりまでのマニュアルにはきちんとその説明があった。
お前はマニュアル見ないだろうけどなｗ

> 一度断続したグラフィックサポートを復活して……

そもそもグラフィックモードのサポートは断絶なんてしてない……。

1993年のWindows NT登場時、NTVDMが「MS-DOS/V互換」を謳う以上、
DOS/Vで正規にサポートしていたVGAベースのグラフィックモードも
きちんとサポートする「義務」があった。
当時、エミュレータなんぞ実装するだけのマシンパワーは無かったから、
仮想86モードによる仮想DOSマシンにせざるを得なかった。

そういった経緯を無視されてもね……。そもそも、DOSアプリはVZだけじゃないだが。
テキストベースのアプリだけ優遇されるのもおかしい話では？
逆に、なぜVZだけ今もなお動作できるようにしないといけない理由は何？

あと、>>53 >>56は中高時代友人だったNEC社員2名にMessengerで送付しておいたから。
1人は法務担当。「月曜に社内で協議するかもね〜」だってさ。

67 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 10:37:03 .net

>>66
それはご苦労様。
そんなのにいつまでも関わっていられるかい
30分未満だけど愉しい一時でした。　でも、また、お蔵入りしたw
昔のPC9801は頑丈だった。　だが、とうとう最期に5インチFDDが壊れ引っ越しの際になにか部分的な記念品は残し破壊処分した。
押し入れの奥底にその部分はあるか知らないが最早通常の管理の埒外にあるので不明。
何百枚かあったフロッピーも廃棄処分して、今は数枚が残っている模様。　たしかMS-DOS ver 3.xxが一組とVZ関連のものと思う。

DOS窓の件だけど、ごちゃごちゃそんな経緯はユーザーには見えない。
唯、コマンドラインで入力の不適当を示すエラーメッセージも出ないでちゃんと内部的には受理されている。
しかしながら、望みの動作もしないのに、moreなど打ち込むと結果が顕在化するアンバランスを指摘しただけ。
ノーマルを望むのはあたりまえのことだろう。
command.comが存在するのに日本語が従来と違って使えないなんて、そりゃ困惑の種だ。

68 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 11:12:58 .net

modeの話だったな。
こちらはWindowsのDOS窓について話しているのだよ。
V-textはDOS時代の30行計画などにつて知っていて幾度か試していたが常時使うと言うことはなかった。
本格的に、窓枠を広げてVZを使うようになったのはWindows 98を導入した当時ちょっとまとまった時間が取れたときに対応した。
modeについては外付けの常駐ソフトを使っていて気にすることも知ることもなかったが、気づいてからまだ何年もたっていない。
その時思ったのはmodeコマンドがヘルプの記述のように正常に働けば、なにも外付けの常駐ソフトでメモリ消費しなくても、
手軽に環境整えられたのにとの思いだった。
さて、その件はさておき一昨日は他の用事もあって実働一分未満しか見れなかったが、
昨日は他の処理の待ち時間にこれもわずかだったが新旧を比べるのにハードディスクの底からVZを引き出して、
通常管理領域において最小限起動できる形にしたのについで、VTDOS上て゜試してみた。
そこで分かったのは、ショートカットアイコンからVZを起動する場合はプロパティで行・桁に関する設定をして置けばいいが、
他からVZを呼び出して使う場合の便宜のためには、VZ起動のバッチファイルの中でmodeコマンドで行・桁を指定しておくのが適切だと思った。
他の感想は前に書いたとおりだ。
後、書き忘れていたのは､ATOKを使っている場合、文節確定のためにCTRL-Nを押下すると、当該の文節が確定表示されず見えなくなり、次の文節確定の後で再び姿を現すということだ。
これは、全く使えないと言うことではないが違和感が残る。　他のIMEでその症状が出るかどうかは試していない。
2chにもVTDOSが話題にあがっているスレがあるが、俺がそこに加わると追撃き・追い落としの動向が見られるだろうから遠慮しておく。

69 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 19:08:57 .net

>>67-68
自分の理解の及ばないことは、「ごちゃごちゃそんな経緯」とか言うわけで。

温故知新という言葉がある。経緯が分かってないなら、きちんと調べれば？
過去のことだから調べないというのがそもそも分からない。
持論を展開するだけでなく、相手が依拠している背景をきちんと知るべきだ。

なお、modeのヘルプに、グラフィックモードや全画面表示などの挙動について、
細かく書いたとしたら、コマンドインタプリタが巨大になるだろう。
MS-DOS 3.x時代はああいうヘルプすら存在しなかった。
/?でのヘルプは、あくまでも簡潔であり、補助的に使われるものではなかったか？

70 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 20:07:13 .net

>>69
modeのオプションがその時のステータスで実際に稼働しなければエラーメッセージを出せばいいし、そうでなければ、ちゃんと窓枠が変更されればいい。
受理されているからmoreで顕在化する。　ちょっと変な動作だな途考えるのがたり前だろうと単純なことを言っている。
ごにゃごにゃどんな立場に立っているかわからないような発言を繰り返しているのはそちらのほうだw
それ以外のどんなことも必要ないことだ。　ユーザーサイトの疑問と不審を書いているだけ。
俺もそりゃもっと複雑なことも考えられないことはないが、この場合はそんななんたらかんたらは必要ない。
ただ、ユーザーにしてみればこれからこんなんだったら使えないなと判断するだけ。
そして移行を遂行中だ。　複数のOSをマルチブートと仮想OS環境を構築していろいろやらなければならない。
簡潔なヘルプに誤謬とか誤解とかが混じっていたら簡潔の意味がないのだがw

71 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 20:09:28 .net

>ちょっと変な動作だな途考えるのがたり前だろうと単純なことを言っている。

これはちょって変だ。　誤変換と脱字。

→　ちょっと変な動作だなと考えるのがあたり前だろうと単純なことを言っている。

72 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 20:11:18 .net

急いでいてまたまたとちった。
ちょって変だ　→　ちょっと変だ

と言うわけで、今日は失礼する。　数時間の外出が必要なのだ。

73 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 23:03:56 .net

>>70
そのような利用方法をやらない一般ユーザには意味不明だろう。
つまり、メッセージは、広く一般の人に最低限分かる程度にせねばならない。

modeの挙動についてだが、確かに変な動作に見える。
しかし、それが「おかしい動作だ」と思うのは「思い込み」と「早計」。
DOS/V互換環境においてmodeで行桁を変更することはできないし、
既存DOS/Vユーザならばそんな「変な操作」はやらない。

ユーザ側から見れば理不尽というが、以前DOSを使っていたのなら、
どうしてそうなのか、という程度は考えなければならない。

そもそも、なのだが、Windows 95発売時、多くの既存のDOSアプリベンダは
DOS窓での動作サポートはしないことを表明した。
VZは正式サポートを表明したか？
仮に開発元が正式サポートしないOSで、それを使うのであれば「自己責任」。
V-TEXTそのものはMS-DOS/Vですら「自己責任」。（IBMは正式サポート）
本来自己責任のマターを全て「他己責任」にしている。
（もともと、VZ自体が自己責任を必要としたはずだ）

Linuxはもっと自己責任の世界。この程度が分からないなら挫折するだろう。

74 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 02:27:05 .net

NTのDOS環境は16bit/32bitでの挙動の違いと、
日本語を表示する方法が複数通り存在する事を見抜けないと
使いこなすのはむずかしい。

でもその位自前で解決できないなら、使うべきではないと思う。

75 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 14:35:44 .net

VZ EditorがWindowsのDOS窓で動くかどうかと、DOS窓が健全な姿で実装されていることは無関係だ。
VZを動かそうとするのはユーザの嗜好と責任で自分のマシン上でやることだから他からとやかく言われる筋合いはない。
ベンダーのサポートとかも関係ない。
健全なとは旧来からのユーザーの無理がない期待に答えられる動作をするということだ。
日本語入力とかは実に分かりやすいことで、以前のようにできるっていうことはDOS窓を使ってきたユーザーなら当然に期待する当たり前のことだ。
なにも知らない第三者ユーザーでも訳を聞けば、日本人ユーザーとしてはもっともな要求だと考えるようなことだ。
あきらさまに外れている選択をMSが行った故、あらぬ言い訳をせざるを得ないわけだ。　
情けなさすぎるw

76 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 22:04:56 .net

> 日本人ユーザーとしてはもっともな要求

それを求めるユーザは、日本のWindowsユーザのうちどれくらいですか。
投資するに値するだけの人がいるのか、ということ。
企業である以上、利潤を求めるのは当然のこと。
この投資をして、MSはどれだけ得をするのか、あるいは過剰投資になるか。

多くのユーザはDOSアプリをもう使わない。だとすれば、過剰投資でしょう？

「健全な姿の実装」1つをとっても、人それぞれ。
WindowsへのDOS互換環境自体が盲腸と捉える人もいる。
作り手のMSはそう判断しただけじゃね。

ボランティアじゃないんだよ。それすら分かってない。

77 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 23:05:59 .net

ユーザーはボランティアでないから、不適切な事にはそっぽを向く。
求めない者は関係ないのだ。　だが、自らがその立場になったらというような公正な判断は持っている。
ユーザーがそれぞれの思いでそれはホントに小さい理由であったりするかも知れないが、それが集まって積極的になれない大勢を形作っている。
だから、なかなか動き出さない。
その大勢をつき崩すには小さな事を一つ一つ埋めつくしていく覚悟かなければ到底難しい。　難儀だなw
大きな要因を押さえてそれに対策するなんて科学的・統計的手法じゃ捉えられない。
そんなんで済むならとっくに解決済みだろうw
>>76はユーザーでなくMS自らに向かってのいいわけ言い訳のようなもの。　そりゃどこにでも行動の理由づけはあるだろうw

78 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 23:13:18 .net

>>77
ガンバレ、ガンバレ、将来のWindowsでVZが動くその日を夢見て永遠にガンバレ！

79 ：ナイコンさん：2009/12/08(火) 00:01:12 .net

いくら御託並べても爺は第三者から見れば単なるクレーマー。
MSとお前の間で直接やってろっての。
公共の場でウザイ駄文撒き散らすな。

爺が2chで駄文撒き散らす限り、漏れらは迷惑を被る当事者として
応酬するつもりなので、その辺心得ておくように。

80 ：ナイコンさん：2009/12/08(火) 00:14:46 .net

爺は、敬称だよね。

駄文を撒き散らし、自己満足しているのは、「自慰」だろう。
これからは「自慰」と呼ぼう。

81 ：ナイコンさん：2009/12/08(火) 06:14:29 .net

>>79,89
まとも論を見失った強気の無能レベル厨w

82 ：ナイコンさん：2009/12/08(火) 17:43:38 .net

>>79はともかく>>89にたいして誤れ。

83 ：ナイコンさん：2009/12/08(火) 23:23:05 .net

>>82
お前が誤ってどうするよ。

84 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 00:28:56 .net

誤れば　餌に食いつく　窓魚かな

85 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 01:23:17 .net

便所の水たまりに糞が2つ浮かんでいる

流そうか、このまま見ていようか

86 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 01:27:57 .net

窓虫も　迷って迎える　年の暮れ

87 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 03:35:29 .net

>>77
Windowsが早晩DOSを切り捨てるのは、
MSからも声があり雑誌でも広くアナウンスされていたし、普通のユーザにも分かっていたこと。
当初、Cairoを開発したが暗礁に乗り上げたこと、
まだまだDOSアプリを使うニーズがあったことから、Windows 98 SE/Meが登場した。

ただ、今のユーザは、Windows 95登場以降にパソコンに触れた人の方が多いだろう。
そういう人たちにとって、MS-DOSアプリが動作するかどうか、なんてことは無関心だろう。
そのような状態でDOS互換のサポートを続ける理由は無いと思われる。

ましてや、NT系列は、登場当時は一番実装が簡単だった仮想86モードを用いて、
NTVDMを作成している。
その仮想86モードは、今の64ビットプロセッサでは、64ビットモードで削除されている。
無くなるのは時間の問題だった。

無理して、VTDOSのような形態でかつ、フル実装したような仮想DOSマシンを作るくらいならば、
仮想マシンを提供した方が楽だろう。それがVirtual PCなのだ。

10年くらい前か、「桐井戸端会議室」等で同様の問いがあったけど、
「今後のことを考え、かつ環境移行が楽になることを踏まえると、
　NTVDMよりVPCが良いだろう」とは書いた（本名でな）。
また、日本語キーボードの不満については当時開発のConnectixにきちんとレポしてる。
（本当に末永く使いたいのであれば、そういう努力が必要だ）

Win32のプログラムと、VZエディタを組み合わせることが、
早晩問題になるであろうこと等、分かってないのであれば、Linuxに進んでもまた筋違いなことをすると思う。

自慰が言ってるのは
「NECはPC-98を続けろ。エミュレータじゃダメだ」と言うのと等価じゃないかと思う。
でも、PC-98のエミュレータは良いらしい。
自分自身にダブルスタンダードがあることに気付いてない。

88 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 05:39:49 .net

>>87
オバ加算w
火葬OS感興では、コピ屁がかったるいからと言っている香具師もいるというのに。
PC九羽知恵美はVZのスナップショットを希に垣間見る懐かしさ。
合弁会社くはぁ。

89 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 07:25:37 .net

今時こんな話題に熱くなる程度だからね

おつむの程度は知れているわな

90 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 08:13:15 .net

>>88
どうみても馬鹿はお前のほうだよｗ

91 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 19:29:56 .net

舞糞の　粗譜との虫も　年を越す

(隣の悪ガキの解釈: 動作が糞のそのベーンダーのソースコードのなかのバグはなかなかなん手強く、MSの配下は退治が困難な見込みで、どうやら越年生存は確からしい)


秋草や　窓虫どもの　糞のあと

(飽きくさや・・・　　w)


冬草や　窓虫どもの　虚仮威し

(古くさや・・・　　　w)

92 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 19:54:26 .net

で？

93 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 20:04:57 .net

浜の真砂は 尽きるとも　世に舞糞の　虫はつきまじ

これだと魔意苦路粗譜徒の寿命は永遠に見えるが、世の終焉にまで観察の目を向ける必要はない。
半分、人の心の中では死んでる。　ゾンビだね機械仕掛けの二値論理w

94 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 20:13:18 .net

で？

95 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 20:14:29 .net

学習能力のない奴だw
後は自分で補完しろ。

96 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 20:53:17 .net

>>95
学習するまでもない。
自己満足オナニー川柳を読む方にもなってみろや？
自分の無能・無理解を棚に上げて、他を批判しているだけではないか。
他の過小評価（自らの過大評価）が鼻につくだけ。

議論するまでもないと言うこと。
貴方にパソコンを使うだけの能力が無い、ただそれだけなんだよ。

97 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 21:43:51 .net

>>96
全くの正論だな。

98 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 22:29:24 .net

>>96
自分に都合の悪いことをスルーすれば良いだけ。
できないとすれば、その合理的な理由があるはず。
惨めな奴だ。

99 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 22:40:51 .net

まぁね、 マイクロソフトを揶揄するのが気にかかるなんてやっぱ窓虫でしょw

100 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 22:43:41 .net

　　　　さくらさくらよのなかばかなのよらくさらくさ
　　　　　　　さくらがよけいだいけよがらくさ
　　　　　　　　　　　いけよがよけい
　　　　　　　　　　　よけいだいけよ
　　　　さくらはらくさよのなかばかなのよさくらはらくさ
　いるかいるかさくらがいるかとんとかるいがらくさかるいかるい

　　　さくらはらくさよのなかばかなのよさくらはらくさ
　　　　だんなそくかいたすびすたいかくそなんだ
　　　　　　　なんだいたいかかいたいだんな
　　　　　　　いらいらきたすびすたきらいらい

101 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 22:48:30 .net

わたしはいかりとくさしのさくいといくさのしさくとりかいはしたわ

102 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 22:49:53 .net

私は怒りと腐しの作為と戦の思索と理解は

103 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 22:50:35 .net

したわw

104 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 23:17:42 .net

>>90
オバ加算　→　余計なことを付け加えて
これをお馬鹿さんと原義?で捕らえるなんて、　おばかさんw

105 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 00:55:02 .net

>>98
でもお前さんは、我々の意見にはスルーしないね？
言い替えると、自慰にとって都合の悪いレスにはスルーできてない。

できないとすれば、その合理的な理由があるはず。
惨めな奴だ。

別にマイクロソフトがどうとかWindowsがどうとか、俺には関係ない。

自慰は、あまりに背景技術を知らずに、
「できる」という根拠もない確信で物事を考えようとしている。
それはおかしいだろうというのが。当方の一貫した考えだ。

自慰は結局、技術論（OSの実装の話）では既に反論できず、
言葉遊びで自らを批判するものを揶揄するだけに成り下がっている。

いい歳こいたおっさんがやることじゃないんだよ。
一言で言えば「大人げない」。

106 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 01:08:07 .net

>>105
技術論はぁ、論理だっていわゆるダブルスタンダード適宜に冒涜する癖に臍が茶沸かすとはこういうことだw
おまいらは論理でも技術論でも説得不可能。　自らを知れ。
というより、十分に知っていての・・・・w

107 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 01:19:37 .net

>>105
(俺が不必要と思う)技術論に深くコミットしてないとの指摘とスルーできないと言う言葉の矛盾にも気がつかない、おばかさんw
どこまでちぐはぐ、無理が生じる原点はただ一つ。

108 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 01:24:31 .net

>98
>自分に都合の悪いことをスルーすれば良いだけ。

お前が言うなw

109 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 01:45:26 .net

>>106-107
スルーすれば良いだけじゃなかったの？
自分が書いたことだろうよ？

他人に、ダブルスタンダードという前に、
自慰もダブルスタンダードで論を展開しているし。
自分に甘いよね。

結局のところ、自慰って、何も考えずただ年齢を重ねてきただけの「齢男」だよ。
その実感がないだけ哀れ。

・臍が茶を沸かす
・自らを知れ

とか言う前に、お前自身が自らを知っているのかい？

110 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 01:54:45 .net

>>108、109
おまいらは、口で言う論理かきちんとした表現とかには程遠い、声が大きいとか数が多いとかの政治的低レベルに留まっている惨めな輩なんだ。
一人自分の足でたっている人間は環境の過酷があったりしてみすぼらしい風情もなきにしもあらずだが命の輝きがある。
それに比べて、低劣なことで自らの地位をなし、それなりの押し出しを整えていても根源的な惨めな立場を糊塗するだけの仮装でしかない。
囲われ者がちょいとこぎれいな格好を整えていると同じだ。
旦那の立派さを吹聴して他を見下し、自らの立場を紛らわしているにすぎない。
哀れ。

111 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 02:31:21 .net

>>110
齢男の自慰さんや、

１．我々を「惨めな輩なんだ」……とする根拠をお示し下さい。
　　私自身は、13〜14年くらい前から「桐井戸端会議室」などで、
　　WindowsのNTVDM上での動作の問題点や解決策を示し、
　　ログは、CD-ROMにも収録されているところです。
　　貴方のように、無責任に匿名掲示板で罵詈雑言を並べたことはありませんが？

２．貴方は、「一人自分の足でたっている人間」なのでしょうか？　その根拠をお示し下さい。
　　VZは、c.mos氏の開発したものです。
　　VZなくばテキスト入力が困難とする貴殿ならば、
　　c.mos氏がいなければ何も出来ないことになるでしょう。
　　今、パソコンを「使う」という時点で、何者かの助けを受けていると考えるべきで、
　　本来「自分の足で立っている」とは、誰もが言えないのです。
　　ましてや、相互扶助の世界であるLinuxではさらに。

齢だけ重ね、何も守るものもないただの齢男。哀れですね。

112 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 02:48:51 .net

>>111
解読できないとは、哀れw
他力本願を揶揄する者がいう言葉ではないw

113 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 02:50:37 .net

【自慰の悪行その１】

VTDOSを某スレで紹介され、
マニュアルも見ずに試用しアホな苦言を呈しブーたれた。
当然、住民に批判されたよね。

>>53-54
で、それみよがしにと

> 例によって、ドキュメントもほとんど読まよまずセットして遊んでしまった。

と書いている。 わざわざドキュメントがどうの書く時点で「嫌な性格」だと思う。
影でこそこそ批判しているのと変わらないから、開発者に対する冒涜だろう。

思うに自慰には、開発者への敬意など感じてない。
ただ（自分勝手に）使うだけ。また開発者へ情報の還元もしようとしない。
以前もVZクローンのエディタを作ろうとした人に対してもそうだった。

ただただ自分にとって楽な道を選択している。

どうぞ、Linux板に行ってらっしゃい。
ただあんたのような姿勢のやつは、何処へ行っても歓迎されない。

114 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 02:57:19 .net

>>112
解読とかバッカみたい。
そうやって自分を高いところにいると鼓舞したいんだろう。

どうせ、Linux板に行かないのも、自尊心を傷つけられたくないんだろう。
だから、このような過疎の板に書き込む。
そんなちっぽけな自尊心、捨ててしまえばいいのに。

115 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 03:10:28 .net

>>113
その時の俺の時間配分優先順序を決めるための予備観察に過ぎない。
使用の制限条項になる。　その他の指摘も俺にとっては最初にクリヤしなければならない項目だ。
敬意を表するとか表しないとかは別問題。
関心事の時間配分には限度があるから、それは俺の恣意の範囲にある。
関与しない理由は書いている。
もし、敬意とかをここではっきりさせねばならぬとしたら、自分の必要を満たせないと感じるものに関与することはないので、中立的な立場で尊敬も侮蔑もしないと言っておく。
正しいとか正しくないとか、適当とか不適当とかは、尊敬・侮蔑とはまた違ったすこし次元のずれた観点だ。
議論して、例えば、否定することが、必ずしも不敬を表現するものでない。
例えば、学問的論議の応答がそのまま敬意のないこととは別のように。
それは、まずいところがある言うことが敬意の無いことと感じるとはどれだけ幼稚なのだろうかw

116 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 03:12:39 .net

>>114
おまいらくだらんと言っては、見も蓋もないから、解読などといっているだけだw

117 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 03:34:25 .net

>>115
VTDOSの件は、整理すると、

・ドキュメントに「出来ません」と書かれているのにやってしまうこと
・それを匿名であることを良いことに、それを不備だとして書き込んでいる

ことを問題にしているのだが。

この2点は明らかに不適切な対応だ。長々とした言い訳は不要。
というか長々と言い訳して逃げようとしている。
なぜ一言の詫びも言えないのか。それが大人の対応か？

さて、このスレの前身だったか、dosemuで動くTorry氏作V-TEXTドライバ「DSPSS」も
もらったまんま。
あれからきちんと動作確認したのか？それすら書き込みがない。

相撲取りのように「ごっつあんです」と、
ただ美味しい情報だけを得ようとしている。

結局「俺俺」。だから自慰。

118 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 04:04:06 .net

>>117
わからんやつだな。
俺のその時の立場でどう間配分するかの下見にどう手順を踏もうが俺の勝手だ。
それに、それだけで画面設定の限界は見極めている。　おれはエディタの内側から窓枠大きさをコントロールする必要があるのでその設定の可能性を見ただけだ。
静的にプロパティから設定したのでは限界がある。 VZを単独で使うのでなく、他からもVZを読んだりする。
右Ctrlが使えないので、トラックポイントを使ったnotepadより入力においてぎこちないから当面は使えない。
>貰ったまんま。
あれはその場の応答が出来ているだけを示しただけ。
そして、その後ubnuntuのシステムを含めてクラッシュしたので一切使ってない。
>きちんと動作確認
動作確認に深入りしないための予備調査。　だから、きちんとした確認はやるつもりはないが。
時間を外部的に制約された分を補うために少しは走らせてみた。
そして、その後に書き込みしたとおりだ。

外に向かって公表するということは、いろんな立場からアクセスされること。
アクセスの動機・理由は多種多様である。
それをすべて望みの範囲に置こうなんて初めからおかしい。
>相撲取りのように「ごっつあんです」と
そう言う立場だつてアクセスは自由だ。
自分と価値観を共有できる、理解できるセンスの人に対して公表するつもりでも、アクセスの機会も自由に第三者に与えないと対象目指す人々にも届けられない。
それが公表するということだ。
公共のインフラを使うからにはそう言うことになる。
そうされたくないならクローズのな方式を選んで確立すればいい。　自前のインフラを使えば良い。
狭い感覚でものを言っている時点であれなんだよw

119 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 04:27:19 .net

俺がこうして起きているのは2chのためだけではない、　と言うか主要因は他にある。
ずっと動作させていて、空き時間を使っているだけだ。
お前らのかすみたいな言から情報を得ようというなら、それを現象サンプルとして何重にも処理をしなければ意味ある知は構成できない。
それぐらいなら、ちょっと気の利いた社会学的立場からたった現在社会の分析を読んだ方が手っ取り早い。
ネットにアクセスするのは大方誰かがやったことを自分で作業する重複は避けて、ダイジェストを手に入れることだ。
俺が語ったことには何十年の成果のものもちりばめている。　だが、そんなのはそれを受け取るにたる準備ある者にしか届かないし役に立たない。
言葉は世にあふれている。、そして、その中にはそう言うものも多数含まれているが､多くは素通りするだけだ。

120 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 04:36:23 .net

あらまあお前ら徹夜までして遊んでたのかよ
ほんとどーしよーもねー屑たちだな

早く顔洗って飯くわねーと旗振りに遅れるぞ

121 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 21:00:56 .net

>>118-119
長い長い（そして内容の無い）コメントだこと。

まず、「自慰」が大の大人であれば、「虚偽」を書いていることは見逃せない。
> 右Ctrlが使えないので
そう書き込む前に、最新版をダウンロードしてみよ。
20091205リリースのVer.1.06で、右Ctrl・右Altが効かない不具合は修正されている。

さて、5日も前に不具合が解消されているのに、
5日後に誇らしげに不具合として書いている「自慰」。
結果的に、現状では誤った見解を喧伝している。これを誣告と言わずして何と言う？

子供ならば無知だとしても許される。
しかし、大人であれば無知は（社会的には）「犯罪」だということが
分かってないのではないか。

大嘘を書いたことをまず詫びよ。

122 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 21:28:29 .net

民生委員をしている人に聞いたが、民生委員は在日が牛耳っていて創価の創価による創価の為のものらしい。
気に入らない住民を執拗に監視※して、得られた情報をもとにしてでっち上げの悪い噂を近所に流布して孤立させるらしい。

※当人に監視されている事を気付かせるように監視を行い精神的ストレスを与え続け、引き篭り状態になるまで精神的に追い込む。

123 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 21:44:12 .net

>>121
その後、書いたと言う時点では1.06とやらは存在してなかった。
その時のことを書いたまで。
後のことは知らない。
二日後書いたと言うことを記しただけ。　その時の真実だけだ。　後は知らん。
お前らが事実を知っていればフォローしたければすればいいこと。　俺はタッチしないと書いている。

124 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 21:48:21 .net

追記
おまいらのようなけちな人間でないから、不必要な嘘など書きはしないし、書く必要もない。
VTDOSについてはこれで俺の記述は終わりだ。

125 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 22:32:50 .net

>>123
広く、多くの人から読まれる場で、そのような無責任な態度で、
古い情報を書き込むことに問題があると言っている。

「けち」な了見ではない。大人としての誠意ある対応を求めている。
大の大人であるならば、きちんと事実関係を精査した上で、
慎重を期して書き込むべきだろうが？

タッチするとかしないとかではない。
事実ではないことを堂々と書き込んで、
一切の反省がないことに苦言を呈しているのだ。

子供ならばまだ許されるかもしれないが、
「大人」であることを自ら喧伝する人間がとる対応か、と問うている。
「嫌だ嫌だ」と駄々をこねる子供そのものの対応ではないか。
（重ねて言えば、長文の「言い訳」も子供そのもの）

126 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 22:51:16 .net

人をおもちゃにして遊ぶと言っている人間が。
偽善もたいがいにしろ、と言うか偽悪か。
少しまともな言辞の流れてというものを持つようにしないと自縄自縛に陥ってしまう。
先は俺より先が長いだろうから少しは自重した方がよい。
俺は大したことでは無かったかも知れないが、一応修羅場をくぐり抜けてきた人間だ。

いってのとおり、最初、ほんの短い時間に起動した。次の日にそれも僅かだか確かめてみたことについて書いた。
お前が粘着することは分かっていたから、先ほどver 1.06を確かめてみた。
なるほど、右コントロールキーは効くようになっていた。　おめでとう。
だが、実際に試してみた結果を言うと、右コントロールキーが効かないケースもあるということは報告しておく。
それが、どんな違いがあるのかは、俺はにわかには分からない。　さっき言ったようにこれ以上タッチしないつもりだし、テストに参画することもない。
だが、効かなくなるケースがあったと事実は真実だ。　俺はかなり込み入ったシティエーションで使う事もあるし、今言った効かないケースのような使い方もある。
主力はもう移動している。　そちらを固めるつもりだ。

127 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:00:31 .net

>>126
その「修羅場をくぐり抜けてきた」人間に聞きたい。

「修羅場をくぐり抜けてきた」大の大人が、
事実誤認のことを不特定多数が参照できる掲示板に書き込んだ。

その再度の確認で「おめでとう」という言葉は、反省を含んだものか？

また、その言葉は貴殿の誣告を打ち消すだけの力があると思っているのか？

128 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:09:14 .net

>>127
それはお前の誤読だ。
おれは一分未満という状況で4〜5件の不具合らしいことを察知した。
で、次の日にわずかに長く試してみてそれを確認したことについて、その後試してみたのかと書いてあったから、次の日に当たったことと断りをして書いただけだ。
どれだけ言いがかりをつけるつもりだ。
馬鹿としか言いようがないw

129 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:21:52 .net

で、何度も書いたようにVTDOSの件はお前の一人相撲に終わる。
限定つきで書いたことを、広く捉えようとするお前に無理があるw
反省することは何もない。
不具合が一応無くなったことは、当事者では喜ばしいことだろう。　それがすべてではないか。
それ以上の何を求めようとするのだw
使いたい人は、一応達成された不具合の起こらない使い方をして結果を享受すればいいという選択肢が生まれた。
不具合が起こったケースについては、おそらくVZのパッチの違いか、バッチファイルを積み重ね組み合わせで使用したからかのどちらかではないかと思う。
ずっと、昔の事なので今となってはどのパッチを当てたか、当てなかったのはどれか。　定かではない。
おまえは人を責める割には、頭の使い方が悪すぎる、というか読みを歪めている。
心が歪んできているからか、気をつけたがよいぞ。

130 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:24:01 .net

>>128
それでも、5日前に改修済みの問題を俎上に乗せた事実は変わらないではないか？
何度も書いたように、
無知は「修羅場をくぐり抜けた」ような人物であれば、罪と思わねばならない。

これは「言いがかり」か？遡って検証できる「事実」であることは変わらない。
貴殿から今なお誣告を打ち消すだけの発言が無い。
「修羅場をくぐり抜けてきた」大人であれば、
自分の発言に責任を持ち、謝罪の言葉の１つは出てくるはずだ。

貴殿はそうやって、この2年にわたりのらりくらりとやってきた。
「修羅場をくぐり抜けた」人間とは思えないような子供の対応を続けてきたのだ。

131 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:27:25 .net

>>129
> 心が歪んできているからか、気をつけたがよいぞ。

2年にわたり、同じようなことをしている人の言葉ではない。

132 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:32:09 .net

そうそう。カーテンなんて、昼間でもまぶしかったり着替える時や出掛ける時は閉めるだろうし、
完全に閉めたら真っ暗でも、少し明かりが欲しい時は隙間開けたりするだろ。
人の家行く機会が多いが、プラスチックのカーテンフックはすぐ壊れたり、金属でも外れてなくなった場合はレースなら結構そのままでﾀﾞﾗﾝとなってる家も多いぞ。
というか、よその家のカーテンがどうのこうの言うことの方がどうなんだ？

133 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:43:55 .net

>>131
二年続けているという事を観察できるためには、それ以上の月日を要するのだが、もちろん丹念にログを探せば可能ではある。
そんなの普通の感覚かw
というか、俺よりずっと2chでは先輩なのだろうw
しかし、そんな他人のことを気にかけるのって変態に近いなw
というか、べつの訳がありそうだw
いや、お前がそんな言葉を吐くことにから、心の歪つつある心のありようが見えて寒々と感じる。

誰にでも吠える犬が俺には吠えなかったり、男の大人が恐ろしくて縮み上がり挙げ句に泣き出す小さな女の子が俺は平気だったりした。
大人からはすぐ頭に乗られがちな俺だが、お前も単に無反省に自らの発するところでそんなことをやってしまうのだなw

134 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:45:03 .net

総括すると、自慰は2年にわたり、「ＰＣ等」の各板で
・WindowsのNTVDMの批判、
・VistaのDOS窓に日本語モジュールがない
ことについてクレームを続けてきた。
なぜ、MSKKに直接クレームを付けないのか、誠に不可思議である。

あまりの粘着ぶりに、今年の1月頃「昔のPC」のVZスレに誘導された。
誘導した人間や、NTVDMの仕組みを技術的に説明した者に対し、
「MS工作員」なるレッテルを貼った。

前スレでは、dosemu向けにV-TEXTドライバDSPSSを提供されるも使いこなせず挫折。
（それをアップしたのは俺）

VTDOSについては、ドキュメントを読まずに
modeコマンドで動的にウィンドウの大きさを変えようとしたり、
既に改修済みの案件を不具合と喧伝した。

この悪質な書き込みに対し、反省を求めているが、
逆に、戒めている人間の心が卑しいと言っているに等しい言質をとった。

DSPSSも使えない、modeだけで何とかなると思ってる似非V-TEXTユーザに、
V-TEXTを語る資格は無い。
また、VZを今もなお活用したいとして開発されていて
多くの人が試用して育てていこうとしているVTDOSに、
冷や水を浴びせる書き込みを匿名で行う卑劣さ。

このような人物に「VZエディタ」自体を語ってもらいたくない。というか語る資格は無い。

135 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:52:01 .net

>>134
爺は「騙って」いるだけ〜。

136 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:52:21 .net

>>134
馬鹿も休み休みに言え。
お前がVTDOSと言うチャンネルを利用して嫌みを言いたがっているだけw
俺の書いたことはデータとして捉えてくれればいい。
資格も何も俺自身のために使ってきただけだし。
資格なんて言う人間に禄なのはいないw

137 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 00:11:01 .net

>>136
で、「修羅場をくぐり抜けた」のはこれまでの書き込みからすると以下の通りか？

・3歳の頃から、大人のコミュニティに入り浸っていた
・誰にでも吠える犬が俺には吠えなかったり、
　男の大人が恐ろしくて縮み上がり挙げ句に泣き出す小さな女の子が
　俺は平気だったりした。

ガキじゃねーか。

大人になってから「修羅場をくぐり抜けた」事例を出してくれたまえよ。

138 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 00:22:17 .net

>>137
お前に語るほど軽くない。
馬鹿は休み休み言え。
ガキはクソして寝ろ。
俺は餓鬼の心忘れないけどねw
で、おしまい。　VZ Editor使ってマクロなど書くつもりか。
これは質問ではない、当然w

139 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 00:48:11 .net

>>138
そうやっていつも煙に巻いて、落ち着いたかと思うと
またお前は導火線に火を付ける。

どうせ、語れる「今まで超えた修羅場」なんぞ無いのだろう。

> 俺は餓鬼の心忘れないけどねw

これが免罪符となっていると思っているのか？

VTDOSについては、ドキュメントを読まずに
modeコマンドで動的にウィンドウの大きさを変えようとしたり、
既に改修済みの案件を不具合と喧伝したこと、に反省も無いようだ。

明日、仕事でNEC社員と会うので、貴殿の一連の書き込み（BIOS関連）を再度報告し、
対応を取るよう促しておこう。それが大人の対応だ。
首を洗って待っておくようにな。

140 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 01:34:26 .net

>>139
馬鹿だなお前、生活のその時々の事態・実践のぶれというものを知らない。
俺はかってPC9801を所有していた。　で、転居の際FDD等が壊れていることが分かった。
場所的に持ち続けることが困難だったので、一部記念となるものを残して廃棄処分にした。
VZのスナップショットが見られるようにと許された短い時間の間に一枚分のフロッピーにVZも98関連は定義ファイルまで一緒にパックした小さな一ファイルとして残した。
ほとんどPC9801関連のフロッピーディスクは捨てた。　ハードーディスクもデータをバックアップしないで捨てた。
98関連はVZ　Editor関連のみを残て、後はほとんど廃棄処分にした。　ということで、エミュレータでPC9801関連の資産を維持する考えなどもやは俺にはなかった。
ただ、VZの姿は当時の努力を思い出すトリガーとして残しておきたかっただけだ。
ロムが吸い出されていれば、VZのスナップショットを見られるだろうと考えて保持していた。　当時、急いで見つけたエミュレータがROMのデータを必要としていたからだ。
エミュレータに設定したときにVZの勝手の姿を見た。及び今回ファイルを整理していたらその一群のファイルが出てきたので、なっかしくなって垣間見た。
で、30分の間にVZを垣間見ただけでなく、Detphというゲームを何度かやったなという記憶が残っていたの、Webからダウンロードし、セットアップに必要なツールも同時に用意した。
うまくことが運んで、10分に満たないプレイはやったかな。で、もはや、用はすんだので片付け、また、オフラインの保存の底に沈めた。
それだけじゃないかw
しかし、その過程は楽しかった。
おまえ、それに対して色々書いてw
風呂委に入るときは全身を洗うのであって、首だけ洗って済ますなんてあほらしいw
宣伝w

141 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 01:40:00 .net

で、そんなことを書いてお前のくだらなさとへんてこりんを宣伝しするとは奇矯なこと。
まあ、人をおもちゃにして楽しむと抜かすぐらいの御仁だからw

142 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 02:11:11 .net

>>140
> 俺はかってPC9801を所有していた。　で、転居の際FDD等が壊れていることが分かった。
> 場所的に持ち続けることが困難だったので、一部記念となるものを残して廃棄処分にした。

が、

> ロムが吸い出されていれば、VZのスナップショットを見られるだろうと考えて保持していた。
> 当時、急いで見つけたエミュレータがROMのデータを必要としていたからだ。

ということは、現在実機を所持していないことから、
日本電気の著作物であるBIOS ROMの不正使用を認めるわけですね。
不正利用を知った以上、つきあいのあるNECに話を持って行くしかない。
不法行為ですから、当然法の裁きを受ける必要があります。

> それだけじゃないかw

それを認めていたら、ほんの数秒痴漢行為を働いていても問題無いと言うことと同義だ。
それはおかしいだろう。つまり、不正は不正。

なお、過去にPC-98のエミュレータスレで、
堂々と不正コピーを謳っていた奴には、
何度か販売者とACCSに通報したことがある。（それ以来そのスレには来なくなった）

143 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 05:59:04 .net

>>142
不正使用という感じはない。　考えたとすれば他の人にコピーして渡したりしたら問題はある判断しただろうけどね。
それを保持することがかってPC9801をもっていたという証というか記念品だからね。
だれにも譲らないで記念に持っていて、たまたまひっくり返していたらこの時期に出てきた。
残すとき前のノートPCでその動作することを確かめていたわけだが動作を確認したあとは、
一度なんかのおり、これも数分VZの古い姿を見ただけで塚はないから放置していたわけだ。
それさえ何時ののことかも忘れた。　後はそのままそのPCも生きを引き取った。壊れてしまった。
で、それに関するバックアップの一部から今回の体験が出来ていたわけだ。　
というか、危ないなと感じてバックアップを初めてVZの関連する主要な
部分を保存しつつあったときに、予想より早くやはり、こけてしまっいた。
ちょうどVZのことを2chで書いていたから、そりゃなっかしさの余り、全体として30分位を費やして
、動かすことがをしたのは数分だが、それはそれは懐かしさの余り嬉しかった。
このスレはかなりしっこく誘導されて来たわけで、去るも去らぬもお前がなんのためにか粘着しているだけw
何のためにか俺を呼び出したいわけだw

144 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 06:16:34 .net

急いで書いて、訂正しようとしたらとたん投稿されてしまった。
分かるだろうから時間がないから訂正はやめておく。
VTDOSに関して作者あたりも書き込んでいるスレには、こういう追撃があるだろうから俺の書き込みは遠慮する旨を、このスレに書いている。
ほんと厄介な御仁よ。　あまり他の人にも粘着的な応答を要求する仕草はやめておけよw

145 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 14:22:21 .net

見事にこの馬鹿を引き取ってくれたね、このスレ。

146 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 18:11:22 .net

VZが使えん使えんと未来永劫喚くだけのジジィ専用スレ。
からかって相手にしてるヤツも、いい加減放置しとけよ。

147 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 18:27:42 .net

>>142
>不正利用を知った以上、つきあいのあるNECに話を持って行くしかない。

正義感あふれる142さん、あなたの行動をNECの社員は迷惑に思ってると考えたことはないの？

リアル98がほぼ絶滅といっていい現在、ＮＥＣの元98技術者たちは仮想世界で98が生き残り繁栄してくれることを願ってると思うけどな。

148 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 18:36:22 .net

社員がどんな気持ちだろうと違法は違法だろ

いい歳したおっさんが寝ぼけた事言ってんなよ

149 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 18:40:52 .net

>>147
そりゃ、貴方の希望でしょうな。

>>143
日電及びACCSに報告済みで対応するとのこと。

150 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 21:28:24 .net

話題のない方をそう言うことでどんどん盛り上がってくれよ。

しかし何だな、>>142は誰か身近な人の心のこもった保護観察と援助を必要としているように見える。
どこかで深く心が傷つくことがあったのだろうか。
それともやんわりと神経細胞の一部が損傷しつつあるのだろうか。
それとも脳内の意味情報系がある種方向へやんわりと暴走を始めたのだろうか。
なにがしかそのような感じは最初から受けたところである。
>修羅場をくくりぬけた
という言葉は相手に対する探りだ。
ある種の経験を通して、人は怒りを超え哀しさと優しさと深さを持つにいたる。
やくざじゃないのだから言葉通りのしのぎということじゃない。
ただただ、一連の言葉を書き連ねている様子を見ると、怒ると言うより気の毒・可哀想な感じを受ける。
自愛されることを望む。

151 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 21:32:15 .net

>>150
どうぞ書き込みを続けて下さい。
ログ追跡時に役立ちますから。

152 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 22:29:35 .net

>>151
VTDOSはいずれ通常の使用に耐える完成の域に至るだろう。
俺は、力作業みたないなPC環境の基礎整備はぼぼ終了した。
周辺機器を一つか二つ加えなくてはならないが、それはのんびりやろう。
これからは、少し頭を働かせて少しずつ積み上げて行くしかないだろう。
そのためには、睡眠をよくとって心身の条件を整える必要がある。
寝ないと記憶がよく働かない。　思考力も凡人にあっては落ちる。
ということで、2chに垂れ込むことも少なくなるだろう。
一月ほど前、気候条件がよろしかったとき条件は足りなかったけど、少しそれをやりはじめた。
途中で身体の調子を崩して、ぶり返した。
後数年そういう作業をして一息ついた頃、新しいマシンに成果を集積出来るとよいなと考えるている
そんなときWindowsはメインにはならないだろう。
だが、昨今のPCのさらなる低価格化で経緯も色々出てくるだろうから、新版のOSを積んだWindows機も使う折もあるかもしれない。
そんなときVZも片隅に蘇るかもしれない。
現在の作業マシンには、数日前に辛うじて起動するよう用意したVZのアイコンは存在するが、往事のそれとは比べようもなく不整備な状態で放置してある。
Linuxでことをなせる状況をつくりだす方法を考える方向に進んでいくつもりだ。

16bitも使えるコンソール環境が幾つか芽を出した。　それに興味を示す人が存在する事も明らかになった。
話題持ちきりというサイトもある。
現在普通にできる事+過去の有効な資産　>> 現在普通にできる事
は明らかだから、ひと頭抜き出たい人の一部は過去を見限りはしないだろう。

153 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 00:49:14 .net

>俺は、力作業みたないなPC環境の基礎整備はぼぼ終了した。
>周辺機器を一つか二つ加えなくてはならないが、それはのんびりやろう。
>これからは、少し頭を働かせて少しずつ積み上げて行くしかないだろう。
>そのためには、睡眠をよくとって心身の条件を整える必要がある。
>寝ないと記憶がよく働かない。　思考力も凡人にあっては落ちる。

全く無意味な労力のかけ方をPRするとか、
まるでドモホルンリンクルのCMだな。


>ということで、2chに垂れ込むことも少なくなるだろう。

逃げ口上キタコレ。

154 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 01:13:10 .net

>>153=MSの逃げ口上を代弁した香具師かなw
俺はLinuxへの逃げ口上w

155 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 01:28:38 .net

682 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2009/12/11(金) 21:45:43 ID:+BmivXBM
昔のPCスレで、PC-98のBIOS不正利用を堂々と書いて、
通報されている模様だね＞爺

このままフェイドアウトしていれば良いのに、まだ書き込みを続け、自ら証拠保全している。

「刑事」事件扱いならすぐにログの請求＆開示できるのだが。
無知というものは恐ろしい。
「修羅場をくぐり抜けた」らしいので、これくらい何ともないのかな（苦笑）。

156 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 06:18:26 .net

>>155
懐かしい自分のPC9801と初期のVZのスナップショット・記念として、当時の急いでいた状況で保全した。
後、二回程度十数分にわたったそれを再生回顧した。
もはや、もしも、今後何かの折り見たいと思っても、　著作権に関わらない自分の保存したファイルのみで再現できる。
しかし、もう、そんな必要もない。　目に焼き付いた。　FDなんかはDOS窓で再現できるし、連想からVZの姿も思い出せる。
違いは、ほぼ、ホップアップウィンドウの枠と文字の色使いだけだ。
自分の使用できる範囲内だと思って実行したのに、それが今更やってできないことと粘着する人間がいるのであれば、やらねばいいこと。
著作権を云々するのがあるのに対して、それに反する事を押し通して実行するなんて馬鹿らしくてやらない。
だから、Windows 98が動いていたマシンが再動する可能性はほとんどなくなっているけど、まだ、過去のWindows 98資産は仮想OS環境には移していない。
そんな問題の発生しにくいLinuxとフリーのUnixなどで、許された範囲で可能性と自在を追求することにする。

157 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 12:03:34 .net

なんかこんな不況で落ち込んでいる状態では、人間の懐古趣味に訴えるイベントでも催して古いユーザーを刺激してPCショップに足を運ばせることなど考えられないのだろうか。
今も生き残っているPCメーカーとOSベンダーが協賛で、昔のPCを仮想環境で実現して店頭でデモする。
昔の大手スーパーで近所の子供が学校が引けた後PC売り場を占拠したようなことを思い出させるような企画はないものだろうか。
あの頃はゲームは相互にコピーしまくりで子供達は楽しんでいた。俺は大人だったから子供と同じことはやらなかったが、それでも並んでROM-BASICなどを走らせたことはある。
あの頃は売り場も雰囲気が客寄せになるので放置していた。
そんなんで育った世代が急速に成長していったITの中核技術者として産業界を支えたのではないかと思う。
帰ったあとも、思い出に時々遊べるように、CD-ROMを廉価または無償で配布する。　話題を聞きつけた人には配布の便宜を図る。
後の世代もちらっとは興味をもっかも。

工場などの一部の現場では古いPCが稼働していることもあるらしいが、一般ではもやはそんな記憶のない世代も多くを占めている。
初期の古い世代の技術遺産など直接には一般向けにはそう言うイベント企画ぐらいを支える意味での利用方法しかないだろう。
古い技術は現在は再解釈され組み替えられて形を変え現在の技術のなかに生きている。
しかも、そんな企画をやるためにはメーカー内部の人たちの古くからの技術者というより、一部強力なマニアが存在するなら、その人々が絶滅しないうちに協力を仰いだ方が早いかも知れない。
歴史は正しく記述しきちんと閲覧できる環境を保存・整備しておかないと、著作権などと言っているうちに、すべてが闇の中の消えて行ってしまう。

158 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 18:25:52 .net

>自分の使用できる範囲内だと思って実行したのに、
>それが今更やってできないことと粘着する人間がいるのであれば、やらねばいいこと。

ブーメランw


>そんな問題の発生しにくいLinuxとフリーのUnixなどで、許された範囲で可能性と自在を追求することにする。

ホストが何だろうと、ゲストOS側の著作権守らないとアウトなんだが。
Win98をゲストとして使ってるっぽいが、それライセンスきちんと守ってるか?
以前、鯖に仮想環境置いて使い回してるとか言ってたが、
それライセンスの種類次第でアウトだぞ。


>なんかこんな不況で落ち込んでいる状態では、人間の懐古趣味に訴えるイベントでも催して
>古いユーザーを刺激してPCショップに足を運ばせることなど考えられないのだろうか。

本当に需要があるなら、中古屋はもっと儲かってるだろうね。


>歴史は正しく記述しきちんと閲覧できる環境を保存・整備しておかないと

思いっきり歪曲してる奴が言う台詞では無いw

159 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 20:16:05 .net

>>156-157
ご自分で書いたよね、修羅場をくぐり抜けたって？
なぜ女々しい言い訳に終始しているの？

>>158の指摘するライセンス違反もあるね。
今、当方の職場にMSKKと米MS本社からMSのアプリのライセンスの
チェックの依頼が来ていて、対応していたところだった。
ちょうど良いと思って、その専用の報告フォームで、
MSKK・MS本社にも報告しておいた。

昨日は職場経由でNEC社員に報告。（ACCSも）
今日は、中学以来の親友2名（日本電気社員）と飯を食いに行ったついでに報告。
特に>>157は「看過できない」ということで、そちらからも動くことになった。

先月末、Shareの利用者に逮捕者が出たというのに、
堂々と犯罪行為を書き込んでいる以上看過できません。

また、Windows板の方で、当方を神経症と書いているようだが、
神経症に悩んでいる人々が集まっている団体に、
差別的表現を行った者がいるのではないかと、
これも報告させていただいた。

以上。