栄光のPC-8001 Ver 1.3 Copyright 1979 (C) by (ry

655 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 02:27:13.19 .net

６８０００は当初から論理32ビット、物理２４ビットのアドレス空間があったけどな

８６は8085との互換を考えすぎただけじゃないか？

Ｚ８０しか知らない時、
Ｚ８０で8ビットのＨとＬをＨＬで１６ビットとして扱えるから、
１６ビットの８６だったら16ビットレジスタをセットで３２ビットとして扱えて当然だと思ってた。

656 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 02:29:55.25 .net

>>624
6809のほうが優位だと思う。
ＦＭ７にしとけばよかった
ＣＰＵ２乗っててお得でもあったし

657 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 02:32:42.70 .net

>>655
>８６は8085との互換を考えすぎただけじゃないか？

8085は8080の延長上にあるアーキテクチャだが、8086はちょびっと方向性が違う感じ。
8085で新設されたオーバーフローフラグの位置が8086に継承されてない。

658 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 02:34:32.60 .net

6809は所詮2MHzどまりのプロセッサ。Z80の敵ではない。

659 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 07:26:30.39 .net

>>655
68000と8086では出た時期そのものが全然違うでしょーに。
後発のCPUがゲート数多くできるのは当たり前だ。

660 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 07:33:19.70 .net

アドレスが長いとそれだけでメモリ食うからな
コンピュータはずっと「メモリをだいじに」の方針で進展してきた
2000年問題もその一環

現代でも、この糞遅いDRAMをなんとか高速に読み書きして処理できんもんか、
とメモリに足を引っ張られ続けている

661 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 07:37:27.99 .net

>>657
割込みの仕組みとか命令セットとかも、8086は何となく8085よりZ80の方に近いんだよね…。
インデックスレジスタ搭載とかストリング命令搭載とか。
実はかなーりZ80に影響されてるように見える。

>>655
Z80に16bitレジスタがあるのはある種68000に32bitレジスタがあるのと似たような話だからなあ…
実際命令セットはあまり変わらないのにR800は16bit CPUを名乗ってる。内部処理が16bit化したから。
68000も命令セットが32bit CPU風でも内部処理は16bitなので16bit CPUを名乗ってる。
で自称16bitなR800みたいに内部32bit化した68020以降は32bitを名乗っている。
386SXなんかは外部バスが16bitでもあくまで内部処理は32bitなので自称32bit CPU。

>>658
何というか、色々ツッコみどころが多すぎてコメントに困る発言だな。

662 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 07:42:09.68 .net

>>660
黎明期のコンピューターとか、マジで数百ワードしかメモリが無かったりして
「よくこんなんでプログラム組めてたなー昔の人は偉いなー」ってマジで思うよ。
メモリが潤沢に使えるようになったのって本当に最近の話だよね。

663 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 08:50:13.92 .net

windowsだとメモリ4GBでもたまにきついんだよな
64bitで8GB以上積んで初めて、メモリなんかいつも余ってるぜ状態になれる
OSやマザーがそういう体勢が整ったのはつい最近のこと

664 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 09:17:46.11 .net

>>658 の書き込みはお約束でしょ
お約束の突込みを入れて黄金パターンループにすればいい

665 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 11:02:15.84 .net

>>659
>68000と8086では出た時期そのものが全然違うでしょーに。

Wikipedia見ると、出た時期は違うけど開発始まったのはどっちも1976年てあるな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_68000
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_8086

まあ、インテル的には大規模なプロセッサとしてはiAPX432やってたし、8086はあくまで
8080延長のコントローラって位置づけだったんだろーね。68000程の汎用性は考えて
なかった筈。

666 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 11:10:31.11 .net

>>661
>何というか、色々ツッコみどころが多すぎてコメントに困る発言だな。

6809が初期ラインナップからぜんぜん進化できずにシリーズを終えたってのは事実でしょう。

667 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 20:47:11.83 .net

これはこれで変な流れだと思うんだけど
PC-8001の話してないじゃん

668 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 22:33:27.48 .net

この板では、どこもそんなもんよ。

669 ：ナイコンさん：2012/12/31(月) 22:36:52.17 .net

> 6809が初期ラインナップからぜんぜん進化できずにシリーズを終えたってのは事実でしょう。

63c09と言うものがあってじゃな

670 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 00:52:44.72 .net

だよねえ
6809の話が出れば真っ先に思い出すのが6309だよねえ

まあそもそも互換性はともかく流れ的には6800からの流れで来てるし
6809の後には色々大幅リニューアルされた68000も一応その流れで存在するんだけど

そういえば8008と8080の間もバイナリ互換性が無いんだよな…。

671 ：omikuji 【69円】 !：2013/01/01(火) 00:58:31.96 .net

あ

672 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 04:01:26.59 .net

>>670
>6809の話が出れば真っ先に思い出すのが6309だよねえ


別の国の会社の製品が何？

673 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 06:03:06.57 .net

>>672

皮肉というものを理解しましょう
大人ですよね？

674 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 06:11:57.91 .net

なんだそりゃと思ったけど
6309って本当にあるんだ
失礼しました。退散します

675 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 09:17:37.62 .net

63c09は、日立製作所が設計製作した

676 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 09:23:21.10 .net

>>670
>6809の後には色々大幅リニューアルされた68000も一応その流れで存在するんだけど

大幅リニューアル？なんか共通点みたいなもんあったっけ？

677 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 09:28:01.34 .net

頭2桁とか

678 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 09:34:02.86 .net

>頭2桁とか

MC?

679 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 09:37:24.68 .net

>>674
>6309って本当にあるんだ

ないよ。

680 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 09:38:58.65 .net

>>669
>63c09と言うものがあってじゃな

他社の製品が何？

681 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 09:53:12.09 .net

MC68328と言うものがあってじゃな
品名はドラゴンボールと言ってじゃな７つの能力を持っておる。

682 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 10:04:09.06 .net

>品名はドラゴンボールと言ってじゃな

それはシリーズ名

683 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 10:47:52.01 .net

こないだから知ったかのくせして変な突っ込みばっかりしてるやつが湧いてるな

684 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 12:56:27.92 .net

ていうか6809と6309の関係って8080とZ80の関係みたいなもんなのに
Z80はもてはやすくせに6309を貶すって何なんだろうなとか思ってみたり

685 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 13:15:32.99 .net

6309はセカンドソースを目指していたけど、Z80はパクリ

686 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 13:20:56.04 .net

>>685
z80は直系だよ。　だって嶋さんが設計したから、その証拠にインテルは何も口出し出来なかった。

687 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 13:41:17.41 .net

6309ってJR-100とか200がそうだっけ？

688 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 15:06:52.51 .net

>>685
>6309はセカンドソースを目指していた

ソースは?

689 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 15:35:55.98 .net

>>684
>ていうか6809と6309の関係って8080とZ80の関係みたいなもんなのに

どっちかっつーと8086とV30の関係のほうが近い

690 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 15:56:43.88 .net

>>687
あれは６８０１か６８０２（のＣ−ＭＯＳ？）じゃなかった？

691 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 17:16:25.08 .net

http://www.asamomiji.jp/kemusiro/index.php?JR-100#h72b85d7
> CPUMN1800(6802相当) 890kHz とカタログに書いてあるが実際はMB8861

> CPUMB8861H (6800上位互換) 富士通のセカンドソース(オリジナル6800に独自拡張)

だそうな。

692 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 19:27:06.81 .net

で、それが何？

知ったか君？？

693 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 22:06:12.06 .net

>で、それが何？

話の流れが理解できないなら無理に参加しなくていいよ

694 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 22:50:44.83 .net

で、それがどうしたの？

無能君？？

695 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 22:57:19.69 .net

S1に6309刺しこんだ人いるみたいね

696 ：ナイコンさん：2013/01/03(木) 00:26:33.93 .net

実際にやるかどうかはともかく、6809マニアの一つのあこがれな環境ではあるみたいだからね。

697 ：ナイコンさん：2013/01/03(木) 02:29:15.05 .net

JP 5C66H → C3 66 5C

PC-8001ローカルでごめんね

698 ：ナイコンさん：2013/01/03(木) 12:54:52.77 .net

>>638
バスマスタになれたらペリフェラル（＝周辺）じゃないとか、アホ？

699 ：ナイコンさん：2013/01/03(木) 14:02:31.94 .net

>>698
どちらが主とも言えないならペリフェラルとは言えない

700 ：ナイコンさん：2013/01/04(金) 03:01:55.90 .net

>>685
セカンドソースというか、280的なOEM？

701 ：ナイコンさん：2013/01/04(金) 03:28:08.69 .net

>280的なOEM？

280って286? それか、HD64180?

702 ：ナイコンさん：2013/01/04(金) 15:03:52.42 .net

Z280？R800じゃなくて？

703 ：ナイコンさん：2013/02/13(水) 00:53:19.59 .net

うおおおお
ヤフオクに PCテクノウ8000 が出てたけど、お金ない ｳｴｯｳｴｯ

704 ：ナイコンさん：2013/02/13(水) 08:11:29.05 .net

テクノウ80もってるけど、内容的にはいまいちな…

705 ：ナイコンさん：2013/02/13(水) 22:53:31.44 .net

basic部分の解析が大半じゃなかったっけ

706 ：ナイコンさん：2013/02/14(木) 22:01:19.79 .net

I/O別冊のPC-8001活用研究なら持ってる

707 ：ナイコンさん：2013/02/14(木) 23:58:16.63 .net

回路図載ってたやつか

708 ：ナイコンさん：2013/02/19(火) 19:17:43.51 .net

mkII以降や88ではVRTC割り込みでキー入力ポートを読んでたけど、
割り込みの使われてない初代8001ではどうやってキー入力を調べてたのかな。

709 ：ナイコンさん：2013/02/19(火) 19:31:58.92 .net

BASICプログラム実行中やキー入力待ちのときにたまに見てる

710 ：ナイコンさん：2013/02/19(火) 22:52:53.09 .net

ああ、やっぱりそうやって調べるしかないのか。

711 ：ナイコンさん：2013/02/19(火) 23:27:49.21 .net

ただのタイマ割り込みと同じなら、周期動作してるとこでどこでもやれる
キーボードで割り込みというと、割り込みの発生源をキーボードにしたくなるよな

712 ：ナイコンさん：2013/02/20(水) 00:41:46.39 .net

キー入力で割り込みが発生するPC-6001はPC-8001やPC-8801よりも進んでいると言える。

713 ：ナイコンさん：2013/02/20(水) 07:01:56.71 .net

後発機だもん
そこでFM-8ですよ

714 ：ナイコンさん：2013/02/20(水) 23:35:09.24 .net

FM-8だとどうなの
殆ど知らないので、何が言いたいのかが解らないですぅ

715 ：ナイコンさん：2013/02/21(木) 00:01:02.12 .net

スレチと言うことだ

716 ：ナイコンさん：2013/02/21(木) 00:19:28.11 .net

そこでこのスレですよ

FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃった奴の数→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341567772/

717 ：ナイコンさん：2013/02/21(木) 19:02:52.62 .net

某半導体製造装置の処理条件の記録メディアがバブルカセットで
無くしたらもう手に入らない

718 ：ナイコンさん：2013/02/23(土) 11:40:38.85 .net

出品者がバブルホルダーが見えにくい写真を使っていたから
競合が出てこず、そのまま落札できた昔の思い出。

719 ：ナイコンさん：2013/02/23(土) 18:28:48.17 .net

出品者がバブルホルダーが見えにくい写真を使っていたから
競合が出てこず、そのまま落札したら、
実はバルブホルダーだったというのも昔の思い出。

720 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 20:20:01.39 .net

DiskBASICでフロッピーの抜き差しのときに
MOUNTとREMOVEて命令があるけど、これ何のため？
N88-BASICとかいらないよね

721 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 20:37:42.88 .net

N-BASICはそれらやらないでディスク入れ替えると悲しいことになるよ

722 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 22:13:06.42 .net

MOUNTしないで入れ替えたところで悲しいことになんかならんよ

723 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 22:20:11.56 .net

カンラカンラ愉快愉快

724 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 22:23:52.72 .net

>>722
社会や家庭で孤立してるタイプ？

725 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 22:46:26.47 .net

相手にしちゃ駄目

726 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 22:58:16.02 .net

あ、そういえばremove忘れてた
と、別のdiskにremove

727 ：ナイコンさん：2013/03/18(月) 05:11:41.80 .net

悲劇のコンボ

728 ：ナイコンさん：2013/03/19(火) 13:37:36.38 .net

昔、思ったの。このPC-8001がいずれ、電卓のようになると思った。
しかしだ、PC-8001がポケットサイズにならなかった。
夢のフルコンパチのポケットPC8001

729 ：ナイコンさん：2013/03/19(火) 13:55:26.75 .net

俺もそういうの空想してたよ

730 ：ナイコンさん：2013/03/19(火) 18:43:29.19 .net

98noteにサイズにはびびった

731 ：ナイコンさん：2013/03/19(火) 18:59:32.83 .net

>>730
オマエの日本語にびびった

732 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 16:21:11.26 .net

>>720
FATを書き換える度にいちいちディスクにアクセスすると
遅くなるんでメモリに持たせている
mountでFATをメモリに読み込んでremoveで書き込んでいる
だからremoveしないでディスクを抜くと、そのディスクが壊れて
別のディスクを入れると、そのディスクも壊れる

733 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 16:25:03.57 .net

ちなみによくやるのがremoveと打ったつもりが
コマンドが打ち間違っていてremoveになっていなくて
ディスクを壊すパターン
remまで合っていると以降コメントになるんで
パンチミスしていてもエラーにならないんで気づきにくい

734 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 16:47:43.34 .net

removeのあとはfilesする習慣をつけとくと安心

735 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 18:30:22.77 .net

素直にumountとかってコマンドにしといてくれればよかったたのに
あの頃からビルゲイツはUNIXの真似をしても真似だと思われるの嫌がってたからな

736 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 18:38:54.10 .net

XENIXも扱ってたしそりゃないだろ

737 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 21:22:44.88 .net

いやいやMS-DOSを作ったときだって
わざわざディレクトリのセパレータを/じゃなくて\にしたし
コマンドのオプションも-じゃなくて/にしたし
lsじゃなくてdir
rmじゃなくてdel
でもパイプとかリダイレクトとかは丸パクリ
なんて中途半端なんだと思った

738 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 21:49:54.03 .net

出来るわけ無い、
あの頃のマイクロソフトは、ゲイツ一人でコード書いてたし
スタッフは１０人ほどだったし

739 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 22:36:54.01 .net

>>737
>いやいやMS-DOSを作ったときだって
>わざわざディレクトリのセパレータを/じゃなくて\にしたし
>コマンドのオプションも-じゃなくて/にしたし

コマンドのオプションに/を使ったのはCP/Mが先。MS-DOSはそれに倣っただけ。

>lsじゃなくてdir
>rmじゃなくてdel
>でもパイプとかリダイレクトとかは丸パクリ
>なんて中途半端なんだと思った

MS-DOSの進化の歴史知らんの?

740 ：ナイコンさん：2013/03/20(水) 22:38:39.47 .net

>>738
>あの頃のマイクロソフトは、ゲイツ一人でコード書いてたし

Altair BASICですらゲイツ一人の作じゃないけど何言ってんの?

741 ：ナイコンさん：2013/03/21(木) 18:10:25.70 .net

>>738
MS-DOSのコマンド体系はDECのOSから来てるからなあ。
MS-DOSはCP/Mのパクりだけど、そのCP/MがDECのOSからコマンド名的な影響を受けている。
ディレクトリの区切りがスラッシュじゃなくてバックスラッシュ(又は円マーク)なのも
DECのOSではコマンドのオプションにスラッシュを付ける習慣があったからだし(MS-DOSも同様)
DECのOS(VMSとか)ではディレクトリ指定の方法がちょっと面倒くさい文法になってるんだけど
MS-DOSではUnixの方のやりかたを真似ている(ただし、記号がぶつかるので区切り記号だけ変えている)

742 ：ナイコンさん：2013/03/21(木) 20:37:30.79 .net

オプションに - を使ってもファイル名に - を使うことに何の制約も発生しないのに
なんで / を使えない仕様にしたんだろう

743 ：ナイコンさん：2013/03/21(木) 20:51:18.58 .net

>オプションに - を使ってもファイル名に - を使うことに何の制約も発生しないのに

コマンドラインに書かれたファイル名とオプションどやって区別すんの?

744 ：ナイコンさん：2013/03/21(木) 21:16:38.56 .net

NCOSのディレクトリ区切りは>だったなぁ
しかも<を使うと上の階層への相対になる

745 ：ナイコンさん：2013/03/22(金) 21:32:05.51 .net

2chのサーバが落ちてネットで繋がらなくなったときは
モデムでシリアルポート経由でコンソール接続してリブートするんだろうか

746 ：ナイコンさん：2013/03/22(金) 21:37:38.38 .net

シャープX1用のN-BASICなんてあったの？

747 ：ナイコンさん：2013/03/22(金) 21:44:18.32 .net

PC-8001から吸いだしたN-BASICにパッチ当ててX1で動かすプログラムなら市販されてたみたいだぞ。

748 ：ナイコンさん：2013/03/22(金) 21:50:14.84 .net

オールBASICのプログラムはそこそこ動いたらしい
マシン語使ってる奴はほぼNG

749 ：ナイコンさん：2013/03/23(土) 13:24:34.25 .net

AppleIIの整数BASICが6KB、実数BASICが10KBだったから
N-BASICの24KBはかなりリッチ

750 ：ナイコンさん：2013/03/23(土) 14:47:43.65 .net

マイコンのプログラム使ってても、割り算入れた瞬間にコードサイズ爆発する
大抵は掛け算とシフト命令でどうにかなる

751 ：ナイコンさん：2013/03/23(土) 16:10:31.06 .net

PC-8001ってマシン語使ってもBeepで綺麗な音階鳴らせなかったよね
ハード的に無理な設計だったのかな

752 ：ナイコンさん：2013/03/23(土) 17:11:28.96 .net

一定周波数で鳴ってるものをさらに別の周波数で変調するからなあ
どうやっても濁る
mkIISRあたりからじゃなかったっけ、解決されたのは

753 ：ナイコンさん：2013/03/24(日) 05:07:07.05 .net

PC-8801MkIIあたりからFBEEP(発振しない、要するに1bit DAC)が搭載されてたような。
PC-8001MkIIにも搭載されてたかどうかは知らない

PC-8801MkIISRとPC-8001MkIISRにはFM音源チップが載っちゃったからなあ…。

754 ：ナイコンさん：2013/03/24(日) 13:45:36.28 .net

2203じゃないの？

755 ：ナイコンさん：2013/03/26(火) 14:00:57.60 .net

OPN型FM音源チップYM2203だけど？

もしかしてSSGもついてるからFM音源チップじゃないとか言うひねくれ者ですか？

756 ：ナイコンさん：2013/03/26(火) 17:58:05.43 .net

>>755
>もしかしてSSGもついてるからFM音源チップじゃないとか

8ビットI/Oも二つもついてるシナｗ

757 ：ナイコンさん：2013/03/26(火) 18:07:31.35 .net

>>755
>FM音源チップじゃないとか言うひねくれ者ですか？

FM-chについてはDACが外付けだからFM音源チップと呼ぶには不完全だな。

758 ：ナイコンさん：2013/03/26(火) 18:51:36.48 .net

今や只で拾ってきたサウンドフォントを乗せて、
ピアノの生演奏なのか合成なのか全く区別付かない音で
鳴らせるまでになった

759 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 00:15:08.84 .net

>>758
そりゃオマエの耳が悪いだけだろ

760 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 02:17:11.21 .net

>>756
SSG「音源」じゃなくてSSGって書いたのは、一応I/O部分も含めたつもり

761 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 02:18:05.52 .net

>>757
ああもうひねくれ者だなお前は

FM音源チップ「セット」
あるいは
FM音源チップ「群」

これでいいだろ？

762 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 06:16:02.22 .net

>>759
サウンドフォントの原理を知らないのか
生演奏を録音しておいてそれを音源にするんだから、
区別が付く訳がない

763 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 09:53:24.78 .net

生演奏とCD音源の違い？
それとも鍵盤ハンマーの場所の違いによる音場の位相差みたいな奴？

764 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 10:39:53.43 .net

スピーカーから聞こえている曲が、ピアノの演奏を録音したものなのか、
MIDIデータを鳴らしたものなのかの判別

765 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 10:47:35.77 .net

サウンドフォントはCD（PCM）ソースじゃないの？

766 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 11:55:20.15 .net

ピアノを再現するとして、キーの数 × タッチの強弱 × ペダル操作 なんて数のデータをPCMで持てるわけないべ

767 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 12:55:43.49 .net

はぁ？

768 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 13:34:59.51 .net

>はぁ？

アタマ悪い人の反応

769 ：ナイコンさん：2013/03/27(水) 15:35:00.03 .net

今度は無知が反応

770 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 18:33:04.57 .net

>>766
一応今時は出来る
ピアノ一台の音色データがギガ単位なんていう狂ったPCMライブラリも存在するしね。

でもやっぱり生ピアノの生演奏と違うんだよな〜

771 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 18:49:35.70 .net

>>770
>一応今時は出来る

1音を 16bit x 48000Hz x 10秒 と仮定して約 1MB。
88鍵あるとして約 88MB。
強弱の種類を 100 段階と仮定して約 8.8GB。
ペダル操作のタイミングを 10m秒単位で指定できると仮定して約 8.8TB。

今時の技術じゃ無理だろ。

772 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 19:45:08.29 .net

そこまで荒唐無稽な設定を思い付くのに、
サンプリングレートだけ普通でﾜﾛﾀ

773 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 19:48:24.09 .net

88鍵を荒唐無稽ってﾜﾛﾀｗ

774 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 19:51:49.62 .net

>>771
>強弱の種類を 100 段階と仮定して約 8.8GB。

MIDIのベロシティが127段階だからもうちょっと細かくてもいいかも

775 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 19:52:43.18 .net

>>772
どの辺が荒唐無稽?

776 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 19:55:49.77 .net

>>772
>サンプリングレートだけ普通でﾜﾛﾀ

理解できたのがそこだけってのじゃないの？

777 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 20:25:41.33 .net

新入社員が頑張って書いてきて一瞬で却下される企画書みたいだな

778 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 20:35:04.26 .net

で、ピアノの弦が鳴ってる場所って、両端でどの位位置に差があるの？

779 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 21:04:24.47 .net

ホールで演奏して録音するのが普通だから、定位感なんか無くなってるよ

780 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 21:21:52.76 .net

ピアノって言えばサティって言えば自殺だよね

死のうかな

781 ：ナイコンさん：2013/03/28(木) 21:34:00.10 .net

ｲｲﾈ!(1)

782 ：ナイコンさん：2013/03/29(金) 01:28:57.76 .net

>>777
その新入社員よりも仕事のできないオッサンがゴロゴロいるわけだが…。

783 ：ナイコンさん：2013/03/29(金) 07:25:59.05 .net

http://tfpr.org/up/src/up3178.mp3
これだけの音が出ればもう十分だろ

784 ：ナイコンさん：2013/03/29(金) 18:24:32.25 .net

連中は発電所の違いまで聞き分けるからな

785 ：ナイコンさん：2013/03/29(金) 18:54:08.70 .net

>>783
俺が弾いた方が深味があって良いな

786 ：ナイコンさん：2013/03/29(金) 22:24:19.92 .net

じゃじゃ丸！
http://www.mars16.com/wp-content/themes/theme298/images/item/sg-096/03_thumb.gif

ピッコロ！
http://www.ahww.or.jp/ani/picco/new-picro002.JPG

ぽ〜ろり〜
http://kwout.com/cutout/s/jq/c6/t94_bor.jpg

787 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 01:19:10.19 .net

>>773
ペダル操作のタイミングをってところが荒唐無稽なんでは。

>>786
荒らしうざい

788 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 04:34:50.87 .net

>>787
>ペダル操作のタイミングをってところが荒唐無稽なんでは。

任意のタイミングが荒唐無稽って意味わからん

789 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 13:26:37.65 .net

10ms単位とかやってたら組み合わせの数が爆発しまくるの当たり前じゃん
さらにソフトペダルとの組み合わせとかもやらかすのか？

790 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 13:33:18.67 .net

>>789
全部PCMでやるとするとそういうことになるんでないの

791 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 15:21:47.65 .net

単にサウンドフォントの原理を理解してないだけか

792 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 15:39:29.13 .net

>生演奏を録音しておいてそれを音源にするんだから、
>区別が付く訳がない

サウンドフォントの仕組み理解してたらこんなバカなこと書けるわけない。

793 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 15:45:47.20 .net

>>791
わかってない>>762をからかう流れでしょ

794 ：ナイコンさん：2013/03/31(日) 09:06:28.96 .net

酷い自演やな

795 ：ナイコンさん：2013/03/31(日) 15:24:17.40 .net

ここPC-8001のすれなんですけど
よそでやってくれない

796 ：ナイコンさん：2013/03/31(日) 15:25:46.16 .net

ほんとそうだよねー

797 ：ナイコンさん：2013/03/31(日) 16:11:06.59 .net

もっと興味のある話題を振れば一瞬で忘れるよ

798 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 19:10:35.76 .net

>>758
そりゃオマエの耳が悪いだけだろ

799 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 19:11:28.04 .net

>>798
サウンドフォントの原理を知らないのか
生演奏を録音しておいてそれを音源にするんだから、
区別が付く訳がない

800 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 20:31:49.98 .net

>>800ならデラックスマツコが妊娠

801 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 20:40:39.04 .net

>>801ゲット！

802 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 20:41:57.27 .net

デラックスマツコって口が悪いデブだろ
なんでアンナンがＴＶ出てくるのかわからんわ

803 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 20:59:07.40 .net

デブは重量税とられるべき

804 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 22:04:28.16 .net

乗り物の運賃なんて差を付けてほしいね
マツコなんか10倍くらい払うべき

805 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:01:34.99 .net

5時に夢中のコメントは面白いぞ

806 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 01:57:49.15 .net

>>804
お前にはあれが幅10倍に見えるんか。
目悪いね。

807 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 01:59:51.99 .net

>>806
>お前にはあれが幅10倍に見えるんか。

奥行きって概念ない人?

808 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 02:07:22.69 .net

そういう問題じゃないし。
どうせ座席を食うってのがお前の文句なんだろ。

809 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 02:10:58.47 .net

>>808
>そういう問題じゃないし。

どういう問題?

>どうせ座席を食うってのがお前の文句なんだろ。

決め付けですか?

810 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 07:06:38.11 .net

変なのが居座ってるな

811 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 21:09:28.52 .net

http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/8408.jpg

812 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 21:15:33.53 .net

>>804
乗客の体重で運賃設定、サモアの航空会社が「世界初」導入
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE93203R20130403
> ［シドニー　３日　ロイター］　２０１２年に開業した南太平洋の島国サモアのサモア航空は、
> 乗客の体重に応じた運賃体系を導入している。同社によると、世界初の試みだという。

813 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 21:20:52.79 .net

高速料金もバイクは軽自動車の1/10くらいにしてくれ

814 ：ナイコンさん：2013/04/04(木) 20:45:04.21 .net

万引き少年ゲームって8001には無かった？

815 ：ナイコンさん：2013/04/04(木) 22:39:41.81 .net

どうでもいいけどマツコデラックスじゃなくてデラックスマツコだよね

816 ：ナイコンさん：2013/04/04(木) 23:24:44.17 .net

逆だろ

817 ：ナイコンさん：2013/04/05(金) 02:08:38.08 .net

デラックスじゃなくてデブだろ

デブマツコ

818 ：ナイコンさん：2013/04/07(日) 06:32:55.24 .net

>>814
PC-8001用に無かったとしても、BASICで書かれてる奴なら、誰かしらがPC-8001に移植してそうだけど。

819 ：ナイコンさん：2013/04/08(月) 18:58:40.60 .net

5時に夢中ってマツコデラックスの出る
月曜日だけUCCがスポンサーにつくんだよね。
何だかんだで数字取れるタレントなんだろうね。

820 ：ナイコンさん：2013/04/20(土) 01:35:55.20 .net

お前のマツコデラックスへの溢るる愛はよーーーーーく分かったが
ここはマツコデラックスのスレじゃ無い

821 ：ナイコンさん：2013/04/20(土) 01:51:26.40 .net

よくあるまちがい

誤)マツコデラックス
正)マツコ・デラックス

822 ：ナイコンさん：2013/04/20(土) 12:00:53.52 .net

まちがいにもならないような些細な事を叩くほど大好きなのはよく分かったから
他所いけ

823 ：ナイコンさん：2013/04/20(土) 19:52:20.34 .net

マツコデラックスって男とラブホテル入ったことあるんだってな
オカマOKとNGのホテルがちゃんとあるらしい

824 ：ナイコンさん：2013/04/22(月) 00:12:01.53 .net

男同士のプレイはどうしても汚してしまうからな、ケツに入れるから
そんだからNGの所もあるんかな

それともやっぱ他の客が引くからだろうか

825 ：ナイコンさん：2013/04/22(月) 12:27:50.86 .net

>>824
ホモに見せかけて、麻○とかの取り引きに使うケースが多くて警察から強い圧力がかかった場合も多いようです

826 ：ナイコンさん：2013/05/01(水) 15:59:33.63 .net

お前さんが同性愛者なのは分かったからホモ板逝け

827 ：ナイコンさん：2013/05/01(水) 22:01:29.70 .net

ホモ3Pの参加者募集しています
2日午後3時メゾン竹島に集合です

828 ：ナイコンさん：2013/05/16(木) 23:26:34.93 .net

人が嫌がる事をわざわざやるガキがなんでここに紛れ込んでるんだ？

829 ：ナイコンさん：2013/05/17(金) 12:49:59.29 .net

「お前」が嫌がることだろ

830 ：ナイコンさん：2013/05/17(金) 14:30:45.38 .net

>>829
ほんとガキだな…

831 ：ナイコンさん：2013/05/17(金) 15:27:46.92 .net

>>829
お前さあ
お前の同性愛趣味がどうのこうのじゃなくて
スレチ板チだから出てけって言われてるの分からないの？

832 ：ナイコンさん：2013/05/17(金) 16:27:31.80 .net

>>831
そういう話もスレチ板チだから出て行け

833 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 13:59:40.00 .net

スレチ板チなホモ話ばっかり書いてる奴が言っても説得力は無い
そもそもそういう奴がいなければ書く必要も無い事だからな。
だから出てけ。

834 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 20:42:12.20 .net

そういう話もスレチ板チだから
もうこうなったら誰も彼も皆このスレから出て行こう
っていうかこの板から出て行こう
っていうかネットから出て行こう
こうなったら死ぬる
オレもお前も死ぬる
世の中悲しいことばかりね
ううう

835 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 21:46:46.24 .net

>>814
それってPETであったような気がした。
あまりにも風紀上良くないので・・・
あいててよかったで始まるフレーズだよね。

836 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 23:56:10.43 .net

商品を持ってる時と持って無い時とで自機のキャラが違うんだよな

837 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 07:09:17.26 .net

森田和郎死んでたのか

838 ：ナイコンさん：2013/06/27(木) 21:37:41.65 .net

http://i.imgur.com/G7AYu27.jpg

839 ：ナイコンさん：2013/06/28(金) 21:30:40.93 .net

>>838
完動なのか？

840 ：ナイコンさん：2013/06/28(金) 21:43:10.66 .net

>>839
http://jr7ibw.way-nifty.com/blog/2010/09/post-c129.html

841 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net

>>838
PC-8001のフルセットだ
56K CP/Mが動かせる

842 ：ナイコンさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net

>>841
PC-8001の古セットだ
56K CP/Mが動かせる

843 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

PC80用ゲーム　芸夢狂人の宇宙旅行　（非売品）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11564024008.html#main

844 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:kTcp7zYu!.net

うはっ、プレイしてみたい

845 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

コオロギは見る価値がない内容と最初から分かるのでありがたい

846 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

>>843
なにこれ初めて知った
欲しい

847 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

>>845「コオロギは見る価値がない（みんなー僕が嫌いなコオロギのブログを見ないでー）」
>>846「なにこれ初めて知った欲しい」
ﾜﾛｽwww

848 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

コオロギ、相変わらず自演が酷い

849 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

コオロギ自演の特徴
自分にさんを付ける
自分で醜い自画自賛をする
＞みんなの嫉妬なんてなんとも思ってないよ

850 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

入手経路も怪しいソフトの記事書いてドヤ顔のコオロギって一体…

作者自らが動画上げてるしお呼びじゃないでしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=oVT7XGDl6G4

851 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

うーむ、、、
このスレの住人で「芸夢狂人の宇宙旅行」を知らない人なんているんだろうか。。。

852 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

mkII専用で出てたソフトだし、やったことない人は結構いるんでないの?

853 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

芸夢狂人氏はツクモで出してたソフトがいくつかあったみたいなので、誰か親切な人いたら
その辺まとめて欲しいわ。

854 ：ナイコンさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:lhWJKeb2!.net

>>851
これが8001用って事か重要なんだろ
mk2用ならここの住人は知ってるだろ

855 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

>>852
やったことないと知らないのでは意味が全然違いますけどアホですか？

856 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

>>855
やったことないのに知ってるつもりの馬鹿者ですか？

857 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

8001版についてはともかく
このゲーム自体は古参PCユーザ的には常識的に有名だし

っていう話だろ？

858 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

>>856
やったことがないゲームは「知らない」ゲームなのか
それは斬新な概念だなw

859 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

>>858
やったことないのに知ってるつもりの馬鹿者ですか？？

860 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

↑頭悪いねこの人

861 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

名前は聞いたことある＝知ってる　ってつもりなんかな？馬鹿丸出しｗ

862 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

>>861
一度でも遊べば知ってるうちに入るんですか？

863 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

FUN FAN
激戦南太平洋
PUSH MAN
ZAXAS
ENIXは80用ソフトも多く発売しているんだから80用で発売しても良かったのにな

864 ：ナイコンさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

>このスレの住人で「芸夢狂人の宇宙旅行」を知らない人なんているんだろうか。。。
>mkII専用で出てたソフトだし、やったことない人は結構いるんでないの?

この会話に対して、論理矛盾を訴える人は、たぶんアスペだと思う。
一般人と会話する時は注意したほうがいい

865 ：ナイコンさん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net

おまえの言う一般人て想像の世界の一般人だろ、ボッチ

866 ：ナイコンさん：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN .net

ボッチ

867 ：ナイコンさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net

ボーッチ　ボッチ ボーッチ　ボッチ うっひゃっひゃ　キッキッキ

868 ：ナイコンさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net

昔、ロボダッチってあったよな

869 ：ナイコンさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net

島とかつかって世界観を表現してたヤツだな

870 ：ナイコンさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net

人間だったらトモダチだけど　人間じゃないから俺ボッチ

871 ：ナイコンさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net

ロトダッチって、アニメ化とかされたわけじゃないのに
なんで子供に受けたんだろう
俺の友達でロボダッチの宝島とか持ってる奴がいた

872 ：ナイコンさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net

ロボダッチの奥さんはロボダッチワイフ？

873 ：ナイコンさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net

ロボダッチワイフ、リアルロボダッチの年齢ではその発想はなかったな

874 ：ナイコンさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net

なんで急にロボダッチの話が？

875 ：ナイコンさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net

オランダ妻だから

876 ：ナイコンさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net

オランダヅマダッチワイフ

877 ：ナイコンさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net

ロボット刑事K

878 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 17:44:41.09 .net

恥を忍んで質問させて下さい。

初代PC-8001の店頭用ポスター(2種類あったと思う)のおねーちゃんは
何者なのでしょうか？
ポスターに名前が載ってなかったので、未だに分からないです。

879 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 17:49:49.41 .net

この人です。
http://taruiyoshikazu.com/wp-content/uploads/2013/02/kh01_3.jpg

880 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 18:54:40.80 .net

>>879
おねーちゃんというてるやないですか

この人どうみてもおにーちゃんでしょう

881 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 19:26:55.31 .net

すいません間違えましたこっちでした
http://pbs.twimg.com/media/BT7uWLXCYAAI-2n.jpg

882 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 19:33:56.87 .net

>>880
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mar303/20090831/20090831231136.jpg

883 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 19:50:08.28 .net

>>880
http://pic.prepics-cdn.com/naaaaaaaacs/23437757.gif

884 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 19:53:15.18 .net

>>880
http://au.navimode.net/wp-content/uploads/ishikawarika3.jpg

885 ：ナイコンさん：2013/10/13(日) 20:32:03.01 .net

>>880
http://i.gzn.jp/img/2013/03/29/hk-manner/hk-04.jpg

886 ：ナイコンさん：2013/10/14(月) 00:14:21.13 .net

だから、おねーちゃんいうてるやろ

たいがいにせーよ、おまえらは

887 ：ナイコンさん：2013/10/14(月) 02:02:24.19 .net

>>880
http://img.cityheaven.net/img/shop/h/takuhai/shlg2422pc.jpg

888 ：ナイコンさん：2013/10/14(月) 11:52:08.90 .net

>>880
http://freedom.way-nifty.com/thx/images/dekaron_2006_02_25_22h_23m_59s_0612_2.jpg

889 ：ナイコンさん：2013/10/14(月) 15:01:37.30 .net

>>880
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/b301e8fca674b25cab00d2c5e7e27f53_400.jpg

890 ：ナイコンさん：2013/10/14(月) 17:33:44.98 .net

>>880
http://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/d/e/de666b2a.jpg

891 ：ナイコンさん：2013/11/15(金) 11:48:05.05 .net

I/Oの聖剣伝説ってRPGクリアした人いませんか？
バグなのか最後のクイズも正解出来ない？し、最後がどうなるのか未だに気になってます。

892 ：ナイコンさん：2013/11/15(金) 21:00:19.24 .net

ARMY ｶﾗ ATTACK

これで勝てたためしがない

893 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 14:00:04.18 .net

CONSOLE って慰めるって意味だったんだな

894 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 19:17:14.37 .net

ずっこんばっこんずっこんばっこん

895 ：ナイコンさん：2014/02/17(月) 09:58:50.28 .net

>>893
self CONSOLE

896 ：ナイコンさん：2014/02/22(土) 17:31:24.48 .net

8255が1ヶ基板にのっかてるだけなんだよなぁ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r111320297

897 ：ナイコンさん：2014/02/22(土) 17:36:02.99 .net

PSGボードは良いな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b153964590

898 ：ナイコンさん：2014/03/01(土) 16:17:42.08 .net

表参道アドベンチャークリアできなかったな

899 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 00:49:47.65 .net

春巻が出てくるのは何だっけ

900 ：ナイコンさん：2014/03/13(木) 18:48:44.32 .net

>>898
同じく。プログラムをダンプして入力出来る単語リストまで作成したがダメだった。
20年後位にわかったのだが警報装置を元に戻してなかったのが原因だった。

901 ：ナイコンさん：2014/03/14(金) 21:45:55.05 .net

表参道は割と簡単だったと思うけど、南青山は難しかったなぁ。面倒と言うべきか。

春巻が出てくるアドベンチャーは西遊記ぐらいしか知らないなぁ。まぁ8001じゃないしw

902 ：ナイコンさん：2014/03/14(金) 22:54:26.20 .net

表参道はゴキブリのあたりで挫折した

903 ：ナイコンさん：2014/03/30(日) 23:59:20.82 .net

ROM-BASICのソースプログラムとか公開されないかな

904 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:11:57.71 .net

N-BASICのソースなら秀和システムから書籍で発売されてただろ

905 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:16:54.42 .net

あれ逆汗じゃん

906 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:27:58.96 .net

当時のソースにどれだけコメントがついてるか当てにならんぞ
秀和の解析のがよっぽどマシってこともありうる

907 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:29:49.85 .net

ザイログニモニックって時点でご察し

908 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:36:04.44 .net

ザイログのが一般的だろ

909 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:46:26.19 .net

N-BASICのインタプリタ部分てZ80の命令は相対ジャンプくらいしか使ってないだろ

910 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:47:50.04 .net

だから？

911 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 20:48:18.96 .net

https://twitter.com/SamFURUKAWA/status/9271990588
> MSトリビア16：マイクロソフトの8bitBASICは、6502、Z80、6809など全て同じソースコードから
> クロスコンパイラで生成されていた。マシンは、DECのSystem2020が初期に、それから2060
> （第５世代のコンピュータで使用された）をメインマシンにしていた。

https://twitter.com/SamFURUKAWA/status/9272552168
> MSトリビア17:　2060で動いていたコンパイラは、DECのSystem10アセンブラでマクロ定義した
> もので、M80とL80は80系用製品。ソースのコメントは詳細に書かれていたが、リストは16進では
> なく、オクタル RT @akibageek M80 がクロスで動いていた．

912 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 22:41:08.54 .net

>>905
しかも訴えたのがNECじゃなくてマイクロソフト
昔から全然変わっとらん

913 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 23:30:31.61 .net

MS-DOSのソース公開したがな

914 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 23:36:59.43 .net

＞MS-DOSのソース
CP/Mの作者が「あれうちのパクコピーだ、ソース見てみりゃわかる！」
と言っていた正にそのソースじゃないか

915 ：ナイコンさん：2014/03/31(月) 23:56:30.32 .net

http://en.wikiquote.org/wiki/Gary_Kildall
> Ask Bill [Gates] why the string in [MS-DOS] function 9 is terminated by a dollar sign.
> Ask him, because he can't answer. Only I know that.

とはあるが違う話しかな?

916 ：ナイコンさん：2014/04/01(火) 19:42:19.55 .net

>>913
あのソース公開はAppleがDOS3のソースコードを公開して話題になったから対抗しただけ

917 ：ナイコンさん：2014/04/01(火) 21:57:38.00 .net

Windows XP のソースを発表してよぅ

918 ：ナイコンさん：2014/04/01(火) 23:46:42.16 .net

Windows2000のソース流出事件あったなぁ

919 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 18:46:51.91 .net

ソースはブルドック

920 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 18:53:18.64 .net

うちはイカリだぞ

921 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 19:28:06.04 .net

デルモンテもあるでよ

922 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 19:41:15.67 .net

http://i.imgur.com/BaVbNpY.jpg
ソースってこれのことかな？　

923 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 20:32:51.93 .net

インテルニーモニック？！

924 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 20:45:01.21 .net

>>922のはバイナリを逆汗してソースを整理した東大版だろう。

925 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 21:20:39.25 .net

自作品だろ

926 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 07:41:21.87 .net

たった1000円が想い出とかどんだけ貧乏なのか

927 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 13:21:32.31 .net

>>926
精神的に貧乏だと思ってください

928 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 16:44:21.42 .net

しかもうっぱらった思い出だし

929 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 00:13:08.94 .net

もとは只なんだしね

930 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 14:00:16.47 .net

PC-8001が出た頃の16万8000円って破格だったの？

931 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 14:24:27.30 .net

PC-8001の時代(1979年)は、
一般のブラウン管カラーテレビが１０〜２０万円だった。
白黒ＣＲＴモニターが43,800円
国産ＰＣが　ＰＣ−８００１かＭＺ−８０Ｃの２択で、ＭＺ８０Ｃが268,000円
ワンボードマイコンTK-80が、88,500円

PC-8001本体が　16万8000円

当時の物価は、今の半額くらいかな、それでも高度成長期であった。

932 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 14:46:32.85 .net

ベーシックマスター忘れないであげて

933 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 14:51:38.72 .net

初代は228,000だったかな？
性能的にはCOMBO-80と殆ど一緒

934 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 15:00:24.24 .net

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org89468.gif
日本のパソコン史

935 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 15:15:09.50 .net

何故か富士通の列に日立が一機種だけ混じっているという

936 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 15:21:20.70 .net

シャープはMZ-40K用のBASICユニットを出さずに
いきなりMZ-80Kを出したんだよな。
コスパ的には非常に正解だったわけだが
完成品PCの形態では販売できなかったので
苦し紛れにキーボードだけパーツにしたという。

937 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 15:30:13.53 .net

シャープは部品事業部でＭＺを開発したから、キットとして販売した。
他のメーカーも同じ考えがあり、
ＩＣチップ、部品を売るためにパソコンとして売った、
富士通なんかがまさに、贅沢なＩＣの使い方をしていた。

938 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 15:44:31.19 .net

パソコン御三家は最初は日立・シャープ・NECだったのが
いつの間にか富士通・シャープ・NECになったという

939 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 16:02:30.50 .net

日立は、ワンボードマイコンH68TRを持っていた、
古株として良い位置にいたが、未完成品のような製品しか出荷しなかった。
社内闘争があるんだろうなぁ。もったいない。

その点では、ＮＥＣが本気で全力でパソコンに向かっていたのがわかる。
ただ、９８０１に溺れてしまってWindows９５で、ＮＥＣが撃沈したのは残念である。

940 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 17:14:47.05 .net

>>931
1979年が高度成長期なわけないでしょ。その5年前の石油ショックで高度成長は終了。
消費者物価指数で見ると、物価は現在の7割程度。

941 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 17:46:12.97 .net

日立はベーシックマスターL3がPC-8801に完全に食われたからなぁ

942 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 18:50:01.43 .net

L3は高解像度グラフィックモードが超糞仕様で
実質PC-8001と同じテキストプレーンのセミグラしか
実用的には使えなくて価格が298,000円。

Jrは旧型機の仕様で値段を下げただけで
同価格帯のホビーパソコンとは勝負にならず。

結局FM-8に食われて御三家の座から落ちた。

943 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 19:02:56.11 .net

mark5がもう少し早くに出せたら…いや無理か

944 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 20:33:36.73 .net

日立って今はPC作ってないよね
WindowsPCのブランドはフローラだったっけ？

945 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 21:18:15.30 .net

フローラだったね、かなり前に撤退した

946 ：ナイコンさん：2014/10/19(日) 21:24:21.40 .net

NECの98-NXブランドはどこへ行った

947 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 04:52:12.72 .net

>>936
MZ-40KはTK-80みたいな汎用マイコンボードじゃないからBASICとか無理だし。

948 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 05:02:46.17 .net

>BASICとか無理だし。

ROM内蔵のCPUを交換すればVTLくらい出来たんでは?

949 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 05:53:18.17 .net

>>948
何に交換するの？
そもそも、あれ4bitだよ？

950 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 05:55:44.18 .net

大体、BASICって話がなんでVTLに変わってるんだっていうね

951 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:06:15.46 .net

VTLがTINY BASICの一種って知らない人？

952 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:12:30.57 .net

>>949
標準のMZ-40Kとは違うプログラムが書かれたマイコンに交換すりゃいいじゃん
http://www.sharpmz.org/download/mb8843.pdf

>そもそも、あれ4bitだよ？

だから何??

953 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:21:25.90 .net

mz80の初代機って組み立てキットじゃなかった？

954 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:24:05.44 .net

>>951
BASICとは異なる亜流言語の話なんて誰もしてないけど？

955 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:27:05.43 .net

>>952
え？CPU交換しただけでなんとかなると思ってるんだ？
どうやって入出力するつもりなの？
テンキーでBASICは入力できるし、7SEG4桁でもBASICできるから！とか無理あり過ぎの言い訳はやめてね？（苦笑

956 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:30:50.65 .net

>>952
>だから何??

そもそも汎用に使うことを考えて作られていない4bitマイコンで
必死にBASICを動かして何の意味があるのか聞いたんだけど、理解できなかったか

957 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:32:24.56 .net

おまえら落ち着け、スレチで熱くなるなよ

958 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:35:19.34 .net

CPUを交換すればBASIC出来る！とかいくら必死になるにしても流石にアホ過ぎ屁理屈過ぎだろ
TK-80BSがBASIC ROMを追加するだけの製品だったと思ってんのかね

959 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:38:50.54 .net

>>954
BASICなんて当時も今も仕様なんてバラバラなの知らない人？

960 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:42:04.65 .net

>>959
で？
VTLはVTLだけど？
BASICの話をしたいのなら、少なくともBASICと明確に言われてるものを持ってきてくれないとね

961 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:43:20.86 .net

>>955
>どうやって入出力するつもりなの？

テレタイプでもTK-80BSみたいなのでも色々方法はありますよ。

962 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:45:24.57 .net

>>958
>CPUを交換すればBASIC出来る！とかいくら必死になるにしても流石にアホ過ぎ屁理屈過ぎだろ
>TK-80BSがBASIC ROMを追加するだけの製品だったと思ってんのかね

あれ？　>>947の

>MZ-40KはTK-80みたいな汎用マイコンボードじゃないからBASICとか無理だし。

って何が言いたかったの？

963 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:46:56.64 .net

>>961
うん、どうやってテレタイプをつなぐの？
MZ-40KはTK-80BSみたいな拡張バスも出てないよ？（苦笑

し、シーピーユーから直接引き出せばいいから！とか無理あり過ぎの言い訳はやめてね？（苦笑
素人の工作ではなく、メーカの製品としての話をしてるので（苦笑

964 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:47:37.33 .net

>>960
>で？
>VTLはVTLだけど？
>BASICの話をしたいのなら、少なくともBASICと明確に言われてるものを持ってきてくれないとね

SHARPのMINI FORTRANとか知らない人かな？

965 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:48:32.50 .net

>>962
まさか、MZ-40Kが拡張バスすら存在しない商品だという事も知らないアホだとはｗ
汎用の意味もわかってなさそうだし、こりゃ他のスレでも荒らしてるアスペ君確定ですわ

966 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:50:28.88 .net

>>963
>うん、どうやってテレタイプをつなぐの？
>MZ-40KはTK-80BSみたいな拡張バスも出てないよ？（苦笑

入力1ビット、出力1ビットあれば最低限つなげられるんでMB8843で十分可能だよ。

967 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:51:00.53 .net

>>964
>SHARPのMINI FORTRANとか知らない人かな？

ん？誰もFOTRANの話なんてしてないよ？
その論理だと、MINI BASICとは書いてないのでVTLは明確にBASICじゃないって事になりますね
あと、Tiny BASIC系の言語ってのは別にちゃんと存在していて、VTLはまた別なので
歴史をちゃんと勉強してから書き込んでください

968 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:51:59.01 .net

>>966
うん、MZ-40Kにはそんなバスは出てないからね（苦笑

し、シーピーユーから直接引き出せばいいから！とか無理あり過ぎの言い訳はやめてね？（苦笑
素人の工作ではなく、メーカの製品としての話をしてるので（苦笑

↑顔待っか過ぎてこの一文、読めなかったのかな？（苦笑

969 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:53:52.91 .net

＞入力1ビット、出力1ビットあれば最低限つなげられるんでMB8843で十分可能だよ。
これは完全にアスペですわｗ
汎用の意味を全く理解できてない、こいつｗ

970 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:54:14.50 .net

>>968
>し、シーピーユーから直接引き出せばいいから！とか無理あり過ぎの言い訳はやめてね？（苦笑
>素人の工作ではなく、メーカの製品としての話をしてるので（苦笑

TK-80BS繋ぐのにTK-80の改造が必要だったことも知らない人かな？
そういう時代ってのをわかってなさそう。

971 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 06:59:30.21 .net

>>970
そういう時代（爆笑

BSはTK-80側からI/Oを引き出す改造なんてしてませんけど？（苦笑
無理のあるヘリクツで必死にならないでくださいね（苦笑

972 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:02:27.44 .net

>>971
>BSはTK-80側からI/Oを引き出す改造なんてしてませんけど？（苦笑

あれ？フルデコード改造しないとBS繋げられないことも知らないの？

973 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:04:35.19 .net

単にデコーダの修正をするのと、信号線を引き出してテレタイプをつなぐのを同じだと言い張るアスペワロタｗ
大体、テレタイプ持ってるようなやつが4bitマイコンでBASICやるかっていうねｗ
自分の論理を正当化するために本末転倒の論理展開をしはじめるのはやっぱり完全にアスペだわｗｗ

974 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:05:48.30 .net

お前ら、朝仕度は何もしないの・・・？

975 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:07:24.90 .net

>>972
キミあたまだいじょうぶ？（苦笑
単なるデコードの変更とI/Oを引き出して別の機械につなぐ事が同じ事だとでも？（苦笑

976 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:09:07.18 .net

>>974
CPU載せ替えたらBASIC動くから！１１１とか屁理屈ぶっこいて発狂してるキチガイは
この板にずっと貼り付いてるアスペニートだから、これから寝るんじゃない？ｗ

977 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:11:58.18 .net

朝っぱらからは、キチ共いい加減にしろよ

978 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:13:43.76 .net

>>973
>単にデコーダの修正をするのと、信号線を引き出してテレタイプをつなぐのを同じだと言い張るアスペワロタｗ

TK-80BSのマニュアルで説明された基板のパタンカットに比べりゃ信号引き出しなんて屁みたいなもんだよ。
簡単にならクリップでも、サブ基板でも対応できるんだし。

>大体、テレタイプ持ってるようなやつが4bitマイコンでBASICやるかっていうねｗ

TK-80BSみたいな周辺装置でいいよな。テレタイプに拘る理由はないね。「色々方法はありますよ」って言ってんだし。

979 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:20:59.64 .net

1ヶ所パターンカットするのより、信号線を何本も引き出す方が簡単だと言い張るキチガイワロタ

＞簡単にならクリップでも、サブ基板でも対応できるんだし。
もともと存在しない機能を無理やり追加するのは汎用とは言わないって分かってる？ｗ
お前の論理だと、単に電源回路を流用して別のハードを動かすだけでも「実現できる」って話になるからｗ
そういうのを、ヘリクツって言うんだよアスペクンｗ

＞TK-80BSみたいな周辺装置でいいよな。テレタイプに拘る理由はないね。「色々方法はありますよ」って言ってんだし。
テレタイプがいくらだったか知ってる？ｗ
TK-80BSみたいな周辺機器は拡張バスが存在しないMZ-40Kでは不可能なのでｗｗ
サブ基板で対応出来るとか言い出すのは、前述の通り汎用の域を超えた「ヘリクツ」でしかありませんｗｗｗｗ

もうちょっと、ヘリクツじゃない論理展開してくれよ、流石にアホ過ぎて相手するのも飽きてくるわｗ

980 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:22:40.62 .net

て、テレタイプを使えばBASICできるから　　←バカ

981 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:26:31.75 .net

メーカーとしての製品の話だと言ってるのに、クリップとか言い出すクオリティに苦笑い
まぁ、テレタイプとか言い出した時点で馬鹿なんだなぁって感想しか残らないけど

982 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:32:14.54 .net

大体、当時のマイコンボードなんてCPU自体を売るためのトレーニングキットとして売ってたのに、
そのCPUを別の物に交換してしまったら製品としての存在の意味を成さなくなるだろうっていうね。
破綻した論理を取り繕うのに必死なのはわかるけど、本末転倒な論理じゃ説得力はゼロだよ。

983 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:35:15.10 .net

CPU交換すればBASICが動くとか必死に言ってる奴の論理だと、
MZ-40Kから電源線引き出してNUCマシンにつなげばMZ-40Kでwindowsが動くことになるなｗ

984 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:35:30.83 .net

>>979
>1ヶ所パターンカットするのより、信号線を何本も引き出す方が簡単だと言い張るキチガイワロタ

CPUの34〜37ピンが入出力に使えるR12〜R15で丸々空いてるし、別にターミナル装置付ける
前提なら "OPTION (2) SOCKET" も使えそうだよ。
http://www.sharpmz.org/mz-40/images/mz40kdiag.jpg

発売予定にあったMZ-40K2って音楽用キーボードはその"OPTION (2) SOCKET"に接続する
仕組みだったみたいだし、まあ現実的な方法だろう。
http://www.sharpmz.org/mz-40/first40k.htm

985 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:37:17.85 .net

>>982
>大体、当時のマイコンボードなんてCPU自体を売るためのトレーニングキットとして売ってたのに、
>そのCPUを別の物に交換してしまったら製品としての存在の意味を成さなくなるだろうっていうね。

富士通製のCPUが乗ってるMZ-40K全否定ﾜﾛﾀｗｗ

986 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:39:59.83 .net

>>984
うん、で、出力はどうするの？ｗ
バスでもないI/Oに必死に外部装置つないで動かすメリットはどこにあるの？ｗ

そんなことよりCPUを交換した時点でマイコンボードとして本末転倒って話は全力スルーですかね？ｗ

987 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:42:58.35 .net

>>986
>うん、で、出力はどうするの？ｗ

ああ、回路図読めない人ねｗ

988 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:45:45.72 .net

>>987
自称回路図が読めるｗ　回路図読む前に日本語読めるよになれよｗ

BASICの結果はどこに出力するのかって聞いてるんだけど、アスペでバカだから理解できなかった？ｗ
バスでもないI/Oにわざわざ結果を見る装置つけるの？ｗ　それをするメリットは？ｗ

989 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:47:03.86 .net

>>986
> >>984
> うん、で、出力はどうするの？ｗ

MZ-40K2がキーボードだから"OPTION (2) SOCKET"に入力信号しかないと勘違いしたのかな？？

990 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:48:17.34 .net

>>985
なにが全否定なんだ？CPUとはどんなものかを顧客に理解させるためSHARPは販売したんだろ？
それが自社製である必要なんてどこにもないんだけど？
キミ、脳の病院いったほうがいいんじゃない？

991 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:49:33.78 .net

>>989
＞バスでもないI/Oにわざわざ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

池沼くん、日本語読めますか？ｗｗ
もしかして、バスとI/Oの区別がつかないくらいのバカだったの？ｗｗｗ
やばっｗもしかして、こんな低レベルなアホ相手してたのかｗｗｗｗ

992 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:50:31.58 .net

>>988
>BASICの結果はどこに出力するのかって聞いてるんだけど、アスペでバカだから理解できなかった？ｗ
>バスでもないI/Oにわざわざ結果を見る装置つけるの？ｗ　

CPUから直にアクセスできるVRAM方式でもなけりゃバスである必要はないし、簡易的なビデオターミナル
機能で十分だろ。

>それをするメリットは？ｗ

プログラミング学習に使えるってだけで当時としては十分なメリットはあるね。

993 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:52:14.21 .net

>>990
だよな
だから、シャープはコードレベルでは弄らせず、アプリがインストールされた形で販売したわけだしな
べつに、シャープは富士通の石を売りたいわけじゃないんだから、CPU交換してBASICとか本末転倒もいいところっていうねｗ

994 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:53:50.86 .net

>>992
>CPUから直にアクセスできるVRAM方式でもなけりゃバスである必要はないし、簡易的なビデオターミナル
>機能で十分だろ。

それを実現するために回路規模が増大することもわからんくらいアホだったかｗｗｗｗ
だからこそ、「バスでもないI/Oに必死に外部装置つないで動かすメリットはどこにあるの？ｗ 」
と何度も聞いたのに、理解できず全力スルーｗｗｗ
流石アスペ。バカ丸出しｗｗｗ　自称回路図が読めるとか笑わせてくれるｗｗｗｗ

995 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 07:55:22.71 .net

>>990
>なにが全否定なんだ？CPUとはどんなものかを顧客に理解させるためSHARPは販売したんだろ？

MZ-40Kの対象年齢は低いし、「当時のマイコンボードなんてCPU自体を売るためのトレーニングキット
として売ってたのに」なんて製品じゃなくて、エンドユーザー向けの玩具だろ。

996 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 08:01:40.28 .net

>>994
>それを実現するために回路規模が増大することもわからんくらいアホだったかｗｗｗｗ

MZ-40Kと同程度の回路規模でビデオ表示と数十個のキーの読み込みは可能だから本体とそう変わらん
値段で可能だろう。一番コストが掛かるのがキースイッチ部分だな。それでも当時のTK-80BSや東芝の
EX80用のBS? よりは随分安い値段で出せたと思うよ。

997 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 08:10:22.12 .net

TK-80BSが128,000円、EX-80BSが99,800円。

けっこう良い値段したな。

998 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 08:20:01.32 .net

>>991
>エンドユーザー向けの玩具だろ。

で、その根拠は？
ボクがそう思ったらそうなんだ！っていういつものやつですかね？

999 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 08:21:17.45 .net

>>996
>MZ-40Kと同程度の回路規模でビデオ表示と数十個のキーの読み込みは可能だから本体とそう変わらん

なら、同程度の部品点数でビデオ表示とキー入力が実現できる回路書いてみてくれる？ｗ
当然、当時のテクノロジーでなｗ
それが出来るまでおまえの主張に説得力は何も生まれないからｗｗｗ
残念でしたｗｗｗｗｗ

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