レトロPCは高木啓多が作った言葉ではない

1 ：無知な自信家ほど恥かしいものはない：2012/07/23(月) 21:35:15.58 .net

http://retropc.net/2020/12/introductionweb.html
＞1999年11月　おそらくは「レトロPC」という造語の生みの親
＞何となく気に入らなかったので、「レトロPC」という言葉を捻り出した。
＞現在、アタリマエのように使われているのを見ると何となくこそばゆい。
等と勘違いして自分に酔っているようだが

297 ：ナイコンさん：2012/07/22(日) 21:04:21.23
そもそも"レトロPC"ってのは造語なのか?
ちょっとぐぐったら出てくるし普通に使われてる言葉っぽいが。
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/alt.msdos.programmer/SB9TDbK_RQk
> Games for retro PC
> alt.msdos.programmer の投稿 2 件、投稿者 2 人
> Marc Anderson 返信を投稿する
> 1999/08/23
（続く）

280 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 13:17:54.79 .net

韓国選手がボード「独島は我々の領土」


韓国・李明博大統領の竹島電撃訪問の翌日に行われた、
銅メダルをかけた日韓戦。宿敵・日本を２―０で下し、五輪
で初めてのメダルを手にした韓国のＭＦ朴種佑（２３）は、
上半身裸になると「独島は我々の領土」とハングルで書か
れたメッセージボードを高々と掲げた。

韓国メディアは、朴らのパフォーマンスについて「感動のセ
レモニーだ」などと肯定的だ。韓国紙、毎日経済（電子版）は
「勝利が確定した後、紙をさっと掲げて感動のセレモニーを
演出した」と称賛。「立派だぞ朴種佑」「日本よ見ているか？」
などと手放しで喜ぶネット上の書き込みを紹介するメディアもあった。




高木＝朴、高木擁護＝韓国メディアってことですね？　わかります。

281 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 13:19:47.15 .net

>>279
擁護の主張である>>134と>>135を見る限りはそうなんじゃね？

282 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 13:23:15.78 .net

>>280
的確すぎワロス

283 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 13:32:00.82 .net

2chのこんなスレで長文並べてる時点で頭の程度が知れるな。
そんなバカの発言が正しいわけがないので反論の必要もない。以上。

284 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 13:32:53.82 .net

>>283
いいこと言った！
俺を抱いてくれ！

285 ：ど〜せさぁ ◆zRMZeyPuLs ：2012/08/12(日) 13:38:31.31 .net

仕?ttp://liveweb.archive.org/http://desktop2ch.net/i4004/1343046915/?p=1,2,3
業?ttp://liveweb.archive.org/http://desktop2ch.net/i4004/1171538678/?p=1,796
なんだろ〜ケドhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1342871343/758-伸びる
http://desktop2ch.net/i4004/1326469824/?p=291,292,293,294,295,299,301,302凄?

286 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 14:17:14.98 .net

昔マガジンか何かのBoys Beとかいう漫画で、女が男に手編みのセーターを
贈るシーンがあったんだけど、「一生懸命編んだんだ」と言って渡したセーター
の首の部分にメーカー名の書かれたタグ？がついてたのは爆笑したなｗ

あれってアシスタントに「セーターはこの資料を参考にして描いといて」と言って
雑誌かなんかを渡したのをアシがそのままトレースしたんだと思うけど、
メーカー名のタグつきのセーターを見て、「手編みなんて初めてだ。ありがとう」
と涙目になっている男と女の生きざまを想像したら今でも笑える。

女が手編みのセーターを商品化していてそのメーカータグだったという見方もあるがｗ

287 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 14:19:29.27 .net

>>272
>本人が誤りを訂正してる部分につっこみを入れ続けるのは糞だろｗ

本人が訂正したと言いつつ訂正してないんだから叩き続ける罠。

>>273
>おいおいｗ>>264で引用してたのは以下だろ？文章をすりかえんなよバカｗ
「（誤）日本の黎明期のマイコン→（正）PC-8001〜PC-9801程度の時代のPC」に訂正したとして
同じことじゃないだろ？何で>>264が出てくんだ？

>主張に矛盾が生じず本人が誤用を認めた部分を叩き続けて意味あんの？

本人が訂正したと言った後で更に「黎明期のマイコン」なんて言ってるんだから訂正なんてしてないだろ。

>>274
>擁護の主張>>134を見る限り高木の「国産非AT互換機」に従ってんじゃんｗ

「以上より、高木が捻り出した「レトロPC」という造語が、日本の黎明期のマイコンを含む国産
非AT互換機を指す言葉であることは明確である。」なんて言ってんだし高木に従ってないだろ。
高木が「黎明期のマイコンを含む」なんて言ってんのか？

288 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 14:22:00.16 .net

>>286
趣味的に服とか作ってるプロ未満の人で、自分の作品に手製のタグ付けるって珍しい話ではないよ。

289 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 14:46:15.50 .net

>>287
訂正しているのに訂正していないとお前が無根拠に主観で捏造して叩き続けるのはお前の自由だが本題と無関係の別の話を叩きたいなら邪魔なんで別のスレ立ててそっちでやってくれねえかな？それなら文句ねえわｗ

何で>>264が出てきたって…俺は↑と↓で違うこと言ってんな。 と主張した>>264に言ってんだよと思ったが俺が>>266でアンカミスしてんのかｗあれは>>264に対する発言だ。謝罪して訂正するわ。以上。

高木の定義には黎明期のマイコンも含まれるんだから従ってることになるだろバーカ。で？擁護の本題部分の主張に反論はねえんだな？本題とは無関係の誤用部分を主観で無根拠に叩きたいだけと？まさに羞恥プレイだ罠ｗ

290 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 14:48:49.07 .net

>>288
でも、恋人に贈る手編みのセーターに、実在するメーカー名のタグを
つけて贈る女の発想には脱帽だったわｗ　それって一般的なのかな？

291 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 15:44:20.37 .net

擁護って一日中貼りついてるけどいつ寝てるの？　仕事ないの？　ニート？

292 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 22:24:53.66 .net

>>291
>>45

293 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 22:28:08.26 .net

子供の頃、クラスの嫌われ者のチビが
「キンケシ（筋肉マン消しゴム）って名前は俺が考えたんだぞ！みんな使ってるけどな！」
といきなり言いだしたことを思い出した。

小学生なら許せるけど、中年のおっさんが同じことをやってるのはねぇwww

294 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 20:21:06.21 .net

>>293
その例えは秀逸だ
まさにその通りだ

295 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 21:07:23.96 .net

急に静かになったな、自作自演だったのか？ｗ

296 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 21:17:26.34 .net

擁護のキチが引っ込んだだけだろう

297 ：ナイコンさん：2012/08/16(木) 18:14:52.61 .net

擁護が一人だけってのがよく分かった。
このスレに下がってほしいんだろうな。
じゃあ


age

298 ：ナイコンさん：2012/08/16(木) 23:01:54.32 .net

>>298
つ鏡

299 ：ナイコンさん：2012/08/17(金) 20:55:00.57 .net

>>298
自分にアンカーつけてどうした？

300 ：ナイコンさん：2012/08/18(土) 12:36:46.29 .net

森瀬繚さん
もしかしてお金を払ってこんな記事を書いてもらったの？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/16/news012.html
＞「レトロPC」は、元々RetroPC Foundation代表世話人である高木啓多氏（森瀬繚氏）の造語だ。


wwwww

301 ：ナイコンさん：2012/08/18(土) 12:39:09.39 .net

これは恥ずかしいｗ

302 ：ナイコンさん：2012/08/18(土) 12:59:26.55 .net

>>300
高木啓多＝森瀬繚氏
↓
森瀬繚でググる
https://twitter.com/Molice
https://twitter.com/chronoscape
が引っ掛かる
有限会社クロノスケープとして7/20にツイートしているけど7/11には既に…
↓
http://bank-db.com/hasan/616351
破産データバンク
平成２４年（フ）第６９１０号
■官報「2012-06-26」日発行
■官報掲載場所「号外（138号）」の「12ページ」目
■債務者・破産者「有限会社クロノスケープ」
■代表「*****」
■有限会社クロノスケープ代表の表記は制限しています。詳しくは官報をご覧ください。
■住所「東京都墨田区向島１丁目６番７号」
破産情報
4.破産債権の届出期間 平成24年７月11日まで

303 ：ナイコンさん：2012/08/18(土) 16:14:24.85 .net

しかも レトロPC でググるとトップが奴のサイト　次が>>300の記事で
このスレが上位10件に入らなくなってるｗ

304 ：ナイコンさん：2012/08/18(土) 19:49:17.76 .net

マジかよ
どんだけズレた行動をとってんだ奴は？

305 ：ナイコンさん：2012/08/18(土) 23:35:15.81 .net

今「レトロPC」でググったら、このスレの1が1位になってたｗ
お前ら、どんだけ行動力あるんだよｗ

アレは2位ｗ
そしてよくわからんがVAKAのブログが3位にｗ

306 ：ナイコンさん：2012/08/19(日) 01:58:17.99 .net

グーグルは＋をログアウトしてキャッシュなどの情報を削除してからググらないと
それまでの履歴や過去の検索結果の影響を受けた検索結果が出るから
人によって結果はまちまちだろ

307 ：ナイコンさん：2012/08/23(木) 02:04:23.90 .net

>>300
wwwwwwwwwwwwwwwww

308 ：無償＿Molice＿奉仕 ◆Du50sG/bd2 ：2012/08/23(木) 06:13:26.07 .net

http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=32&rv=y
ttp://retropc.net/>>突然ですがお金がありませんよi4004>>300
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=30&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=29&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=28&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=27&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=26&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=25&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=24&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=23&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=22&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=21&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=19&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=18&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=17&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=16&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=15&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=14&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=13&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=12&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=11&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=10&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=09&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=08&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=07&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=06&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=05&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=04&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=03&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=02&rv=y
http://tweettunnel.com/reverse3.php?id=17059141&pn=01&rv=y

309 ：ナイコンさん：2012/08/25(土) 00:35:05.55 .net

どうした？

310 ：ナイコンさん：2012/08/29(水) 00:34:06.92 .net

どうした？

311 ：unkar勢いi4004 ◆9Ce54OonTI ：2012/08/29(水) 12:55:16.93 .net

ttp://liveweb.archive.org/http://unkar.org/r/i4004/sp
>>昔のPC - unkar＠２ちゃんねるビューア
>>タイトル レス 勢い Since
>>PC-9821/9801スレッド Part50 279 32 12/08/20
>>日立ベーシックマスターシリーズ MB-S1 349 20 12/08/12
>>今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 54 254 11 12/08/07
>>レトロPCは高木啓多が作った言葉ではない 310 8 12/07/23
>>X1/turbo/Z　総合スレ14 808 8 12/05/24
>>FMシリーズを語るスレ Part9 909 4 12/02/17
>>【富士通】FM-TOWNS 13代目【Fujitsu】 268 3 12/06/08
>>御三家スレ♪　COMMODORE / SHARP / NEC 894 3 12/01/14
>>PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part17 662 3 12/02/04
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>>御三家の筆頭はFM-7　77 277 1 12/01/27
>>愛と幻想のHP200LX -Part10- 423 1 11/12/15
>>新・わが青春の秋葉原　- 昔語り4日目 - 637 1 11/07/16
>>[test] 書きこみテスト 専用スレッド 1 [ﾃｽﾄ] 730 1 10/11/29
>>PC-8801mkII　SR,FR,MR Part10 114 1 12/06/01
>>日立ベーシックマスターシリーズ レベル3 Mark6 20 1 12/08/16
>>EPSON 98互換機 Part3 713 1 11/01/17
>>8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その8 199 1 12/04/09

312 ：貴重資料 ◆DCab/jshmU ：2012/08/31(金) 00:05:50.17 .net

Molice氏http://liveweb.archive.org/http://retropc.net/
Nowhttp://liveweb.archive.org/http://retropc.net/cat2/
http://liveweb.archive.org/http://retropc.net/2020/12/
http://liveweb.archive.org/http://retropc.net/2012/06/
http://liveweb.archive.org/http://retropc.net/2011/10/
http://liveweb.archive.org/http://retropc.net/2011/08/
2011http://liveweb.archive.org/http://retropc.net/cat2
旧http://web.archive.org/web/*/http://www.retropc.net/
終http://web.archive.org/web/20071213/www.retropc.net/
http://web.archive.org/web/2007/http://www.retropc.net
http://web.archive.org/web/2008/http://www.retropc.net
休眠中http://web.archive.org/web/2009*/www.retropc.net
更新http://web.archive.org/web/200903*/www.retropc.net
再開http://web.archive.org/web/200904*/www.retropc.net
後http://wayback.archive.org/web/2010*/www.retropc.net
僅http://wayback.archive.org/web/2011*/www.retropc.net
http://wayback.archive.org/web/201107*/www.retropc.net

313 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 10:15:46.01 .net

>>293
うちは「ガンプラ」だったけど同じ状況だった。

プラモをたくさん持っているお調子者（吉野）が仲間内で、
「ガンダムのプラモって言うの面倒くせえから、『ガンプラ』って呼ばねえ？」って言い出して、
仲間内で使っていたのが、いつの間にかみんなが使っていることを知り、
「ガンプラって名前、いつの間にかみんな使ってるね」とニヤニヤしていた。

そのことに対して、クラスで目立たない存在の陰キャラが、
「吉野君が、ガンプラって呼び方を自分が広めたような言い方してるけど、
5組の田中君の方が先に言ってたよね」
と本人のいないところで陰口を叩いていた感じ。

人間の本質は大人になっても変わらないということか。

314 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 13:55:44.80 .net

>>313
陰口なのかな？
直接吉野くんに言わないのは本人を傷つけないための気遣いじゃないの？

315 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 14:06:20.92 .net

ここに高木君から「『レトロPC』って呼ばねえ？」って言われた奴はいるのかよ？ｗ

316 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 18:54:40.44 .net

ちなみにガンプラのエピソードには続きがあり、陰キャラは陰口をチクられて吉野に呼び出され、
「お前、俺のことを陰口してたらしいな？」と聞かれて、うつむいて首を横に振って否定。
さらに、「じゃあ、何て言ってたのか今ここで同じことを言ってみろよ」と問い詰められて号泣。
吉野に、「泣くなよ…。もういいから今度から言いたいことがあるなら陰でコソコソしないで本人に言えよ」となだめられ、
しゃくりあげて泣きながらうなづいてしばらく学校を休んでいた（吉野が家まで迎えに行っていた）。

>>314
気遣いというのであれば、初めから誰にも言わなければいいんじゃね？
直接言われるよりも、陰口として間接的に伝わる方が本人は傷つくだろうし。

当時はネットもワープロも一般的ではなかったので、
言った相手がすぐバレる陰口というかたちだったけど、
もし陰キャラが、筆跡から自分の仕業だとわからないように
新聞の切抜きを使って吉野のことを書いて、
学校中の生徒が見れる掲示板に貼っていたとしたら、
それが吉野を傷つけないために気遣った結果とは俺は思わん。

317 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 19:06:31.78 .net

>>316
>ちなみにガンプラのエピソードには続きがあり、陰キャラは陰口をチクられて吉野に呼び出され、
>「お前、俺のことを陰口してたらしいな？」と聞かれて、うつむいて首を横に振って否定。
>さらに、「じゃあ、何て言ってたのか今ここで同じことを言ってみろよ」と問い詰められて号泣。
>吉野に、「泣くなよ…。もういいから今度から言いたいことがあるなら陰でコソコソしないで本人に言えよ」となだめられ、
>しゃくりあげて泣きながらうなづいてしばらく学校を休んでいた（吉野が家まで迎えに行っていた）。

第三者になんでそんなことディテール細かく知れ渡ってんの？
吉野くんがあることないこと交えて吹聴して回ったってことかな？

>気遣いというのであれば、初めから誰にも言わなければいいんじゃね？

え？

318 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 19:08:18.62 .net

吉野サイテー

319 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 19:13:45.97 .net

それぞれの相手の呼び方

陰キャラ「吉野君」
お調子者（吉野）「お前」

相手に対する最低限のリスペクトもないお調子者（吉野）には他人をとやかく言う資格なし

320 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 19:23:08.82 .net

>>316
>気遣いというのであれば、初めから誰にも言わなければいいんじゃね？

軽くガス抜きすることで吉野くんがピエロ演じ続けるのを軽減してたんじゃないの？

>直接言われるよりも、陰口として間接的に伝わる方が本人は傷つくだろうし。

人前で言われて恥かかされるほうが傷ははるかに大きいだろ。

ところで、「ちなみにガンプラのエピソードには続きがあり〜」ってのはどうやって伝わった話なんだ？

321 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 19:27:56.26 .net

>>313
>「吉野君が、ガンプラって呼び方を自分が広めたような言い方してるけど、
>5組の田中君の方が先に言ってたよね」
>と本人のいないところで陰口を叩いていた感じ。

単なる事実の指摘なら陰口ではないだろ。

322 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 19:34:28.75 .net

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/39521/m0u/
> かげ‐ぐち【陰口】
> その人のいない所で、悪口を言うこと。また、その悪口。かげごと。「―をたたく」

確かに陰口ではないな。

323 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 21:55:55.72 .net

辞書を引用するのは最低の糞馬鹿というのがこのスレの定説です

324 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:03:34.11 .net

ん？　5組の田中君の方が先に言ったという陰キャラの発言が仮に事実だとしても、
5組の田中君の言っている「ガンプラ」が「ガンダムのプラモ」を指してるとは限らんし、
吉野が「ガンダムのプラモデルをガンプラ」と呼んだのはまぎれもない事実だろ？
吉野は一言も「最初に作った」とは言ってないし、「自分が広めた」とも言っていない。

ただ、そのクラスの中でガンプラという言葉が広まった要因を考えるならば、
よく知らない他のクラスの奴の発言より吉野の発言の方が影響はあるんじゃね？

325 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:06:45.46 .net

日本語のあやふやな奴に凶器突きつけるようなもんだからなｗ

326 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:10:42.74 .net

>>320
人前で指摘されて、自分が間違っていたなら謝ればいいし、
自分が正しいなら反論すればいい。間違っていても謝りたくなけりゃ
その場では逆切れしてもいいし、小学生なんかそんなもんだろｗ

直接言われたなら、反論したり、間違いを認めたりもできるけど、
自分の知らないところで悪口だけがコソコソ広がってる状態じゃ、
自分の発言がねじまげられていたとしても訂正すらできねえじゃん。

本人にはっきり言うより、匿名で全校生徒に曲解した内容をばらまく
奴の方がいいって、どれだけ糞人間の発想なんだよｗ

327 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:14:50.03 .net

間違っていることを面と向かって言われるより、「あいつ間違ってるぜ」とコソコソ陰で広められる方がいいって、引きこもりのコミュ障じゃあるまいしどういう生き方してきたんだよｗ

328 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:15:21.70 .net

>>324
>5組の田中君の言っている「ガンプラ」が「ガンダムのプラモ」を指してるとは限らんし、

>>313の投稿に書かれていないというだけで、実際何を指してたかは吉野の反応見りゃ
明らかだろ。「5組の田中君の方が先に言ってたよね」で皆に通じるということは、吉野が
言い始める前から本人の耳に入ってた可能性も普通に考えられるしな。パクリの自覚が
あったということではないかな。

329 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:19:18.55 .net

>>327
面と向かって「吉野くん、ガンプラって言い方、5組の田中君のパクリでしょ」とか言われるよか、
「まーた吉野くん変なこと言ってるよｼｶﾀﾅｲﾅｰ」ぐらいのほうが本人傷つけないし笑いにも繋がる。

330 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:34:40.38 .net

悪口かどうかなんて基本的に言われた側の主観で決まるもんだろ。
事実であるかどうかも関係ねえし。

事実だからOKという奴は、女に向かって「デブ、ブス」と言って注意された際に、
「俺は事実を指摘しただけで悪口は言ってない。何か問題あんの？」
みたいな人間ってことだよな。それって一般には人間のクズじゃね？ｗ

331 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:36:04.10 .net

>>330
> 女に向かって「デブ、ブス」と言って

ふつう言わないだろ。お前は違うのかもしれんけど。

332 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:36:37.97 .net

>>328
吉野の反応って何？

吉野は「陰口をたたかれていた」ということしか知らないから、
陰キャラに確認したのに、陰キャラは泣いちゃったから、
どういう陰口をたたかれてたかは知らないんじゃねえの？

パクリかどうかは完全に憶測で議論に値しない。

333 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:37:35.48 .net

>>330
>悪口かどうかなんて基本的に言われた側の主観で決まるもんだろ。

「陰口」の話ですが？

334 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:37:48.42 .net

>>331
俺も言わねえよ。事実なら陰口ではないという主張の奴は言えるんだろうけど。

335 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:38:20.38 .net

>>333
陰口の定義は？

336 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:39:25.05 .net

>>332
>吉野は「陰口をたたかれていた」ということしか知らないから、
>陰キャラに確認したのに、陰キャラは泣いちゃったから、
>どういう陰口をたたかれてたかは知らないんじゃねえの？

内容知らないなら「陰口をたたかれていた」ってのは言い掛かりってことだな。

337 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:40:36.48 .net

>>334
>事実なら陰口ではないという主張の奴は言えるんだろうけど。

なんで？事実なら何言って良いって主張誰かしてんの？

338 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:43:32.14 .net

>>316
>吉野に、「泣くなよ…。もういいから今度から言いたいことがあるなら陰でコソコソしないで本人に言えよ」となだめられ、

本人に直接言いたくなかったから言わなかったんだろｗ

339 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:47:41.26 .net

>>316
>「言いたいことがあるなら陰でコソコソしないで本人に言えよ」

このセリフ、相手呼び出して、陰でコソコソ問い詰めた結果なんだから笑えるｗ

340 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:56:41.26 .net

>>332
> 吉野は「陰口をたたかれていた」ということしか知らないから、
> 陰キャラに確認したのに、

事実かどうかも分からないチクリで陰キャラ呼び出して

> 「お前、俺のことを陰口してたらしいな？」

> 「じゃあ、何て言ってたのか今ここで同じことを言ってみろよ」と問い詰め

ってチョット異常だよね。

> どういう陰口をたたかれてたかは知らないんじゃねえの？

そもそも陰口叩かれてたかどうもか分からん上での行動でしょ。

341 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 22:59:54.12 .net

>>326
>その場では逆切れしてもいいし、小学生なんかそんなもんだろｗ

小学生って？

342 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 23:24:18.43 .net

高木と全然関係ない話で盛り上がってるなｗ

343 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 23:44:53.96 .net

ゴミクソ退治に成功ｗ

344 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 01:15:57.17 .net

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/03/14(水) 17:54:02.85 ID:JXzrPGTh0
また平岡史康朗か。身長150cm未満の中年リーマンなのに平岡史康
朗は自分が若くていけてると思ってんだろうな。身長150cm未満な
のに170-180cm用のゴルフクラブ使ってるしみっともないわ。車が
ステータスとか本気で思っているし。

成人男性で150cmだと？

345 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 01:25:34.94 .net

成人男性で150cm? 普通、普通。

池乃めだか - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E4%B9%83%E3%82%81%E3%81%A0%E3%81%8B
> エピソード [編集]
> 身長は公称148cmであるが、実際には145cmしかないという説もある？？いずれにしても、
> 吉本新喜劇の舞台で身長が150cm未満である事を持ちネタにしている。又大阪道頓堀の
> くいだおれ人形（くいだおれ太郎）よりも低く、自分の娘が小学生の時に身長を追い抜いて
> しまったという。

これ位までならぜんぜん普通。

346 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 03:31:51.38 .net

たとえ話の揚げ足取りをしているやつがいるけど
ようするにたとえ話のガキと同じレベルの行動を
”中年のおっさんがネットで公言していることの恥かしさ”
が問題なわけ。
わかる？

347 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 03:41:33.31 .net

>>346
>ガキと同じレベルの行動を
>”中年のおっさんがネットで公言していることの恥かしさ”
>が問題なわけ。

そういう主張がしたいならおかしな例え話などする必要ないし、揚げ足取られて悔しいなら
おかしな例え話した自分の間抜けさを深く反省すればいいだけの話だね。

348 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 03:53:07.73 .net

>>346
>ようするにたとえ話のガキと同じレベルの行動を
>”中年のおっさんがネットで公言していることの恥かしさ”
>が問題なわけ。

高木本人の名前が冠されたスレで、本人が見てるか否かに関わらず投稿が続けられてるんだし、
陰口とは違うんじゃないの？

つーか恥ずかしいってのはこういうこと↓でしょ。

>1999年11月　おそらくは「レトロPC」という造語の生みの親
>何となく気に入らなかったので、「レトロPC」という言葉を捻り出した。
>現在、アタリマエのように使われているのを見ると何となくこそばゆい。

まあ、これが問題とは思わんけどね、おっかしーねｹﾞﾗｹﾞﾗってだけの話じゃん。

349 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 04:12:02.87 .net

>>346
>ようするにたとえ話のガキと同じレベルの行動を

「たとえ話のガキ」とは吉野くんのことですね？

>”中年のおっさんがネットで公言していることの恥かしさ”
>が問題なわけ。

高木氏がネットで

>1999年11月　おそらくは「レトロPC」という造語の生みの親
>何となく気に入らなかったので、「レトロPC」という言葉を捻り出した。
>現在、アタリマエのように使われているのを見ると何となくこそばゆい。

と公言してることが恥ずかしい、ということですね？　確かにその通りだと
思いますが、これって「問題」なんですか？　滑稽だとは思いますが、
皆に笑いを提供していることだし、いいんじゃないでしょうか？
こんなことを「問題」と言って論っていったら、どんどん世の中は住みにくく
なっていってしまうと思いますよ。

350 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 15:08:50.69 .net

>>313
>>316
なんか『裸の王様』を連想させる話だな。
最後に自らの心の弱さを認め、少年を称えた王様と、
陰キャラを呼び出し、恫喝し泣かせた吉野の行動には随分違いがあるけど。

351 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 16:42:46.55 .net

問題ねえ、物騒な言葉かもしれんが
ガンプラを例にとれば、ガンプラって言葉の商標は創通って会社に帰属するわけよね。
これだってサンライズやメーテレと散々揉めた問題だったわけだし、造語を生み出した本人として、権利を主張すれば争いに発展しかねない問題ともとれるかな。

たかが言葉ですが、漢字間違えたくらいで首相を引き摺り落とす時代だよ。十分住みにくいし、イかれてるよ。

352 ：ナイコンさん：2012/09/05(水) 10:19:30.62 .net

陰キャラ擁護が多くて笑える。
自分に似た人に共感という感じかな。

353 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 09:17:22.26 .net

>>313
>>316
吉野は、ガンプラという言葉を最初に作ったとも自分が広めたとも言ってなくて、
それは陰キャラの主観に基づく曲解（捏造と言ってもいいけど）なわけだよね。

直接話していれば、コミュニケーションによって相互理解を深めることができて、
お互いに、相手の発言を誤解していれば改めることもできたわけだけど、
陰キャラは本人のいないところでコソコソ陰口を叩くことでそれを拒否し、
さらに吉野が相互理解の機会を与えてくれて手を差し伸べてくれたのに、
泣いてごまかすことで自分の発言を隠ぺいして手を払いのけたわけだ。

他人の発言を曲解・捏造して、その発言をもとに裏で叩くとか最低の行為だし、
自分の発言を明らかにしなければ反論されないと思ったのかもしれないけど、
事の真偽を確かめにきた吉野に対して、自分の発言を明らかにしないってクズだ罠。

これを機に、相手に対する意見を直接伝えて相互理解を深めるようになったか、
それとも、完全に相互理解を拒否して匿名で他人を叩くようなクズになったか、
この後、陰キャラがどういう人間になったかはわからないけどね。

354 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 09:50:22.31 .net

自分だけ安全な場所から他人を叩いてニヤニヤしている方が楽だから陰キャラの性格だと匿名叩きの卑怯な大人になってるんじゃね？

355 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 11:23:07.55 .net

>>353
> 直接話していれば、コミュニケーションによって相互理解を深めることができて、
> お互いに、相手の発言を誤解していれば改めることもできたわけだけど、

> さらに吉野が相互理解の機会を与えてくれて手を差し伸べてくれたのに、

呼び出して恫喝するような奴相手に何言ってんだかｗ

356 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 21:06:19.92 .net

不良みたいに、向こうに非があっても一方的に危害を加えてくる相手なら別だけど、
同じクラスのお調子者程度の奴に、「何て言ってたのか言ってみろ」と言われることを
恫喝と解釈って、どれだけお気の毒でしょぼい学生時代を送ってきた奴の発想なんだよｗ

子供なんて、「言ってみろよ」→「わかった、言ってやるよ」程度だろうにｗ

357 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 21:09:51.91 .net

>>356
>子供なんて、

「子供」って、どっから出てきた話???

358 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 21:38:33.37 .net

>>293
>>313
>>316
という流れで見た時に、これらが大人の話だと思っちゃうような理解力のないバカは、この先何も理解できないと思うから、話に参加しなくていいよｗ

359 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 21:43:25.89 .net

>>357
作り話考えた奴の頭の中にある設定だろｗ

360 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 21:44:48.84 .net

「言いたいことははっきり言え」と言われて号泣して、
学校に来なくなるような奴が、子供じゃないと思っちゃうって、
どれだけ気の毒でしょぼい生き方をしてきたんだよｗ

>>357は自分自身がそういう大人（号泣野郎）だから、
子供だと理解できないんだろうけど、一般的ではない罠。

361 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 21:45:44.34 .net

>>358
>これらが大人の話だと思っちゃうような理解力のないバカは、

子供じゃなければ大人、という単純な話でもないけどね。

>子供なんて、「言ってみろよ」→「わかった、言ってやるよ」程度だろうにｗ

子供でも、中高生なら↑の文章も当てはまらんだろうし。

362 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 21:47:17.10 .net

>>360
>「言いたいことははっきり言え」と言われて号泣して、
>学校に来なくなるような奴

学校を会社に置き換えれば、いまどきの新人サラリーマンでも珍しい話じゃないな。

363 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 23:01:36.51 .net

>>362
陰キャラが大人になった姿かと。

364 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 23:03:40.32 .net

>>361
それってキン消し・ガンプラの話を理解するのに必要な情報？
普通はそんな突っ込み入れなくても理解できる能力があると思うけどｗ

365 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 23:06:47.76 .net

ごくまれに全てを事細かく書いてないと何一つ理解できないというマニュアルバカが仕事関係でもいるのでそういう類の奴なんじゃね？相手にするだけ時間の無駄だよ。

366 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 23:13:54.19 .net

>>361が、ガンプラ・キン消しで言いあってるのが
小学生程度の子供ではなく、それ以上の年令だと思ってしまうのは、
こいつ自身がそういう人生を歩んできたからなので責めたら気の毒だよ。

367 ：ナイコンさん：2012/09/06(木) 23:16:25.00 .net

まあ、人間は自分を基準にして物事をはかりがちだからね。
多くの人はガンプラ・キン消しの話を見てガキの言い争いと思ったけど、
>>361のように年をとっても同じことをしている環境で育った奴もいるということだ。

368 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 00:16:33.22 .net

作り話の主が必死だなｗ　笑えるｗｗ

369 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 00:30:15.81 .net

>>364
>それってキン消し・ガンプラの話を理解するのに必要な情報？

>>366
>>>361が、ガンプラ・キン消しで言いあってるのが
>小学生程度の子供ではなく、それ以上の年令だと思ってしまうのは、

>>367
>多くの人はガンプラ・キン消しの話を見てガキの言い争いと思ったけど、

キン消しは兎も角、ガンプラはファンの年齢層厚いぞ。お父さんと子供が一緒にガンプラ作るテレビCMが
流れてるぐらいで、既に世代にまたがってる商品だ。

370 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 00:38:29.37 .net

>>369
> >>364
> >それってキン消し・ガンプラの話を理解するのに必要な情報？
>
> >>366
> >>>361が、ガンプラ・キン消しで言いあってるのが
> >小学生程度の子供ではなく、それ以上の年令だと思ってしまうのは、
>
> >>367
> >多くの人はガンプラ・キン消しの話を見てガキの言い争いと思ったけど、

どう見ても同じ奴じゃんｗ　イヤミな引用すんなよｗｗｗ

371 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 04:40:04.62 .net

>>369
ふーん。キミも、キン消しの話は子供の話だと思ったけど、
ガンプラの方は子供の話と読みとる能力のない側の人間かｗ

キン消しと同じ状況という前提で、「5組の田中君の方が…」というセリフや、
陰口がばれて問い詰められて号泣し、学校に来なくなるというのを読んでも
子供の話と読みとれないって（そもそも「大人になっても変わらない」とあるので
大人の話でないのは自明だし）、どんな特殊な人生を送ってきたんだよｗ
中高生でも一般的にはそんな奴いないだろうに。

372 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 04:47:08.88 .net

>>371
>そもそも「大人になっても変わらない」とあるので大人の話でないのは自明だし）、

「人間の本質は大人になっても変わらないということか。」は「子供の頃」「小学生
なら許せるけど〜」と言ってる>>293の話に対してだろ。

373 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 05:10:22.10 .net

>>369
>キン消しは兎も角、ガンプラはファンの年齢層厚いぞ。

ガンプラが流行ったのも確か『ホビージャパン』にジオラマやら改造記事が掲載された流れ
からだったし、『ホビージャパン』なんて小学生を対象にした雑誌じゃなかったしな。
小学生がメーン読者層の『コミックボンボン』なんかで取り上げられるられるのはずっと後の
話だし、その頃には既に「ガンプラ」はけっこう通じる言葉になっていた気がする。

374 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 05:32:32.60 .net

>>293
>子供の頃、クラスの嫌われ者のチビが
>「キンケシ（筋肉マン消しゴム）って名前は俺が考えたんだぞ！みんな使ってるけどな！」
>といきなり言いだしたことを思い出した。

キンケシって29〜25年前?

キン肉マン消しゴム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E8%82%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E6%B6%88%E3%81%97%E3%82%B4%E3%83%A0
>ゆでたまご作の漫画・テレビアニメ『キン肉マン』のヒットに伴い、1983年 - 1987年に
>バンダイや様々なメーカーによって製作され、主にガシャポンによって販売された。

当時小学生として、おっさんの年齢って31〜41位? それで、子供の頃のクラスメートを「嫌われ者のチビ」なんて言って貶してんの? 正気とは思えんな。

375 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 09:12:18.98 .net

この板の住人の年齢なんてはじめっから分かっているだろｗ
いちいち年齢を確認しないといけないのは高木に雇われた工作員だからか？ｗ

376 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 09:26:17.74 .net

逐一確認しないと何も理解できないバカがアンチに多いから仕方ない。「高木に雇われた工作員」などといい年したオッサンが言ってると思うと悲しい気分になる罠。

377 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 09:41:40.44 .net

>>372
>>313のエピソードのまとめ・感想として文末に書かれている文言が>>313自体に適用されないと思っちゃう読解力のなさは気の毒だし、それが他の人の発言である>>293にしか適用されないと思っちゃうのに至っては笑うしかないｗ

378 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 10:13:52.76 .net

まずキン消しの話>>293をした奴がいて、それに続いて「そうそう、うちも同じ状況でさ…」
というかたちでガンプラの話>>313をした奴がいた場合に、「ガンプラの話には年令が
出てこなかったので子供の頃の話とは理解できなかった」みたいな理解力のないバカは俺の周りにはいないなｗ
そもそも、キン消しの話もガンプラの話も、文意を汲み取る上で厳密な年令が意味を持つ話ではないしな。

379 ：ナイコンさん：2012/09/07(金) 10:15:45.03 .net

そういう理解力のない面倒臭いバカって、細かい部分の揚げ足取りだけは立派にするんで、
同じ状況と言うけど、同じ小学校で起きた話じゃないだろうし、そもそもキン消しとガンプラと
いう時点で違うことなんだから、同じ状況じゃないじゃんみたいなことを真顔で言いそうｗ