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PC-88VA3
- 1 :ナイコンさん:2012/08/21(火) 11:17:50.74 .net
- 前スレ
PC-88VA2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1168522493/
前々スレ
PC88VA
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1041138049/
PC-88VA資料室
http://www.pc88.gr.jp/~va/
PC-88VA Wiki
http://www.pc88.gr.jp/inside88va/wiki/
PC-88VAエミュレーター「88VA Eternal Grafx (VA-EG)」
http://www.pc88.gr.jp/vaeg/
- 32 :ナイコンさん:2012/10/16(火) 11:28:22.75 .net
- >>31
060turboがバカ売れしたならその通りかもね
- 33 :ナイコンさん:2012/10/16(火) 11:42:33.18 .net
- ユーザー発のキワモノである事考えりゃバカ売れした部類に入れてもいいくらいなんだが
- 34 :ナイコンさん:2012/10/16(火) 12:28:18.23 .net
- >>33
具体的な数字教えて
- 35 :ナイコンさん:2012/10/16(火) 12:30:45.72 .net
- >>33
電倶楽で盛んに紹介されてた、ネットで声の大きい人が頻繁になんか言ってたってレベルじゃないの?
030ユーザーの060turbo所有率とか知ってるなら教えれ
- 36 :ナイコンさん:2012/10/16(火) 19:56:27.00 .net
- 俺のティンポなみに極小な数字だろうな
- 37 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 18:17:58.71 .net
- ハイパー98との連携とかって無理だったのかな?
互いの機能を載せた拡張ボード差すと互換機化するとか。
- 38 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 18:31:56.50 .net
- 88VAってNECホームエレクトロニクスじゃないの? H98とは会社が違うだろ。
- 39 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 19:07:09.76 .net
- むしろ会社違ってもあったじゃないかそういう補完ボード。
>>25が言うようにAT互換機自体がそうだしさ。
- 40 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 19:11:39.45 .net
- >>39
他社のPCでの動作を保証したその手のボードってあったっけ?
- 41 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 19:18:49.17 .net
- そもそも同一シリーズでも機種が違う時点で動作保証なんかないだろ。
機能に互換があるなら対応するかはソフトハウスの判断なわけで。
- 42 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 19:33:06.37 .net
- ハイパー98って普通の98と何が違ったんだっけ
XAとかXLは超高解像度があった気がするけど
- 43 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 19:45:15.34 .net
- 普通の98よりハイパー速かった
- 44 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 20:47:56.27 .net
- >>41
>そもそも同一シリーズでも機種が違う時点で動作保証なんかないだろ。
FX-GAやTOWNSのボードは、PCによっては動作保証してたり、PCとセットで売ってたりしてたと思った
- 45 :ナイコンさん:2012/11/21(水) 23:29:48.30 .net
- それ、動作検証しているだけで保証じゃないのでは?
動かないソフトがあったら確実に修正してくれるってこと?
- 46 :ナイコンさん:2012/11/22(木) 00:16:54.73 .net
- >>45
ボード売ってる会社が他社のソフトの動作を保証できるわけないべ。常識で考えれ。
- 47 :ナイコンさん:2012/11/22(木) 01:15:27.48 .net
- H98シリーズの特徴
・ノーマル・ハイレゾ両モード対応(H98Sシリーズ除く)
・グラフィックの強化。AGDC、E^2GC搭載、更に256色モード可能(PC-9821とは残念ながら別仕様)
・プリンター端子がフルセントロニクス化し、双方向通信が可能に
・NESA Eバスによる高速な拡張ボードのI/O (従来ボードもNESA Cバスにて使用可能)
細かい点としては
・RGB、プリンタ、FDDのコネクタの形が違うのでH98でないPC-98シリーズのケーブルを使えない
・NESA Eバス用に使用可能なI/Oポートを管理するため、Cバス抜き差しの度に設定が必要(Cバスしか使わないなら不要と思われる)
・RGBコネクタに電源コントロール線も来ているので、専用ディスプレイを使えばディスプレイ側で本体電源を操作できる
・テキスト画面も実はちょっと拡張されている。アトリビュートの拡張と、外字領域の拡大。
・まるで互換性が低いかのような誤解があるが、まず互換性が問題になることは無い
- 48 :ナイコンさん:2012/11/23(金) 03:58:26.49 .net
- >>46
>>41
- 49 :ナイコンさん:2012/11/23(金) 04:26:08.93 .net
- >>48
話の流れ理解すれ
- 50 :ナイコンさん:2012/11/23(金) 10:49:33.94 .net
- >>40が他社だから動作保証があるかって聞いてるから、同一シリーズ(当然同じ会社だ)でも
そんなのねえよって話。
- 51 :ナイコンさん:2012/11/23(金) 21:39:20.92 .net
- そんな物ネーヨ
でも大したことじゃないだろ、脇毛がないのに比べたら
俺、いつ大人になれるの?
- 52 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 03:17:30.36 .net
- 88VAの後継と言えそうなのは、PC-98GSじゃないかな。NEC-HEだし。
- 53 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 05:54:32.52 .net
- PC-98GSはSGP積んでるんだったか
- 54 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 10:02:04.04 .net
- 後継って言われてもそんなに間があいちゃうとね、、
- 55 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 13:04:34.31 .net
- ところが、PC-98GSって何だか開発期間がえらく長かったらしい
PC-88VAの後継機が中止になったのはPC-98GSの開発が決まったからだとか。
その証拠にPC-9801DAの後なのにV30を搭載している。
- 56 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 14:24:34.85 .net
- >>55
>その証拠にPC-9801DAの後なのにV30を搭載している。
意味わからん
- 57 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 16:20:56.80 .net
- PC-9801RAまではV30搭載してたがPC-9801DA以降はV30が搭載されてない
PC-9801DAより後に出たのにPC-98GSには搭載されている
要するにPC-9801DAよりも前から開発されてたってこと
- 58 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 16:30:50.28 .net
- >>57
「PC-98GSって何だか開発期間がえらく長かったらしい」には関係するが、
「PC-88VAの後継機が中止になったのはPC-98GSの開発が決まったからだとか。」とは関係ない話だな。
「その証拠に」がイカンのだろう。
- 59 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 20:17:11.39 .net
- するってーとNECの変なシリーズは
87年 VA
88年 VA2/3
89年 98DO
90年 98DO+
91年 98GS
という流れだってことか@@
- 60 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 20:35:29.32 .net
- >>59
NECの王道シリーズではなく、その変なシリーズが大好きなんだよな。
- 61 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 20:37:31.04 .net
- >>55
1987年03月 PC-88VA
1988年03月 PC-88VA2/3
1988年7?月 PC-9801RA2
1989年10月 PC-9801RA21
1990年11月 PC-9801DA
1991年10月 PC-98GS
この当時の88シリーズは年1くらいのスパンでモデルチェンジしてたような気がするので、
VA2/3の後継機の発売目標は1989年03月だったと仮定して、開発中止はその半年前と
仮定すると1988年09月あたりがそのタイミングということになるが、そうすると98GSは
立案から発売までに3年掛かったということになり、そらちょっと「えらく長かったらしい」と
言っても長すぎるんじゃないのという気がする。
- 62 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 21:39:07.22 .net
- >>58
「その証拠に」は一行目にかかってる
二行目にかかってると誤解してるのがいかんのでは
- 63 :ナイコンさん:2012/11/24(土) 21:48:52.48 .net
- 解釈の曖昧な文章を書くのがいかんのでは
- 64 :ナイコンさん:2012/11/25(日) 01:09:51.49 .net
- 日進月歩のPCの世界で3年は長すぎるな
88でも98でもない別機種になるくらいのプロジェクトだろう
その結果がGSだったら超悲しい物語だ
- 65 :ナイコンさん:2012/11/25(日) 20:39:18.15 .net
- VAの後継機について、ここで1考察として語られている
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20050519
- 66 :ナイコンさん:2012/11/25(日) 20:46:00.05 .net
- >>65
「ブルマに関するあるマニアックな一考察」とかいうのが出てきたんだが……。
- 67 :ナイコンさん:2012/11/25(日) 20:56:06.36 .net
- またかよ
つまんねー荒らししてんじゃねえよ
- 68 :52:2012/11/26(月) 23:10:06.15 .net
- 以前、NEC-HEの技術者が書いたPC-98GSに関する論文では、
PC-9801ES(1989年4月発売)をベースに、マルチメディア機能の強化を図った、
というようなことを書いていた記憶が……。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110003685154
(これだっけ?)
発売時期の割にV30が乗っかってたのは、ESがベースだったからでしょう。
僕は、PC-98GSはPC-88VA後継としての開発ではないけれども、
(MS-Windows 3.0 MME対応の実験的な存在かな)
NEC-HE開発ということでVAの後継っぽい位置付けに結果的になった、
という印象を持ってます。
(もっとも、これは根拠の無い個人的な意見です)
- 69 :ナイコンさん:2012/11/27(火) 00:41:31.98 .net
- >>68
>PC-9801ES(1989年4月発売)をベースに、
開発期間2年半としても異常な長さだな。何でそんな掛かったんだろ?
- 70 :ナイコンさん:2012/11/27(火) 10:36:04.37 .net
- 当時は、容量は多いけど書き込みできないCD-ROMというのを
持て余していた感じがあるな。PCでの使い方を模索していたのでは?
8801MCなんてのもやってみたり
- 71 :ナイコンさん:2012/11/28(水) 01:47:24.91 .net
- ESをベースにしたとしても、
発売直後から開発を始めたわけでもないでしょう。
あとは、ソフトウェア側の準備(Windows 3.0+MME)とか。
- 72 :ナイコンさん:2012/11/28(水) 01:58:43.47 .net
- ESがベースっていう話は>>55の裏付けになるっぽいね
とすると本当に長くかかっちゃったのだろう…
なんでこんなにてこずったんかね。
VASG?に積む予定だった機構を使いまわしてる部分とかもありそうなのに。
- 73 :ナイコンさん:2012/11/28(水) 02:10:19.37 .net
- 1990年1月頃にPC-VANで出回ってた噂?だかリーク情報?だかによれば
VA SuperGRAFXの内部構造はかなり後のPC-98GSに似ている物だったっぽい
65536色フル解像度表示可能な画面が従来グラフィックとは別の面として追加されてるところとか
あとPC-98互換モードもつくとか
6月には386SX搭載になるという噂まで出たらしい…
ますますPC-98GSとダブる
- 74 :ナイコンさん:2012/11/28(水) 16:43:20.12 .net
- >>70
思うんだけど、擬似的に多少の空き容量が存在するようにみえて
カスタマイズ可能なCD版RAMドライブとかあっても良かったと思うんだよな。
そうすれば使い勝手は固定ディスクと大差なかった気がするんだけれど。
でもさあ、rom^2では使ってきたメディアだし、富士通にできた事ができなかった
理由ってなんなんだろう?
- 75 :ナイコンさん:2012/11/28(水) 16:49:09.07 .net
- >>74
>できなかった
>理由ってなんなんだろう?
88終了
- 76 :ナイコンさん:2012/11/28(水) 17:37:51.54 .net
- あれだXA後継のつもりでPC-98XAVとかどうだ?
TOWNSのベースマシンもハイレゾ機だったって話だし。
- 77 :ナイコンさん:2012/11/28(水) 20:24:17.69 .net
- 88VAじゃなくて98VAでいってほしかったな
- 78 :ナイコンさん:2012/11/29(木) 00:26:20.65 .net
- VAのまま進化してくれればそれで良かったんだろうけども
SRのようにブレイクはしてくれなかった
- 79 :ナイコンさん:2012/11/29(木) 00:31:16.68 .net
- >>74
そういえばそんな一部書換え可能CD-ROMは
セガサターンが採用するってアナウンスしてたなあ…
結局実現しなかったけど。
(セガの予告は大抵実現しないのだ…)
- 80 :ナイコンさん:2012/11/29(木) 01:22:31.08 .net
- そういえばPC-98GSの「GS」って
SuperGRAFXの頭文字取ってひっくりかえしたものっぽいね
本当にそれが由来だったりするかもしれん…
案外PC-98GSには使われてない(VASGで使う予定だった)スプライト機能とかが隠されてたりして…
(VAの従来スプライトと別にVASG専用のスプライト機構が追加される予定だったとか)
- 81 :ナイコンさん:2012/12/01(土) 05:39:29.89 .net
- Graphic
Sound
Visual
Audio
だとしても、似たような命名方式だな
- 82 :ナイコンさん:2012/12/01(土) 06:49:04.59 .net
- PC-98GSはPC-88VA2/3から見るとあまり音源がパワーアップしてないけど
PC-9801から見ると確かにサウンドもパワーアップしてるんだな…。
そう考えるとGraphic+SoundでGSって線も考えられるのか。
音源的に、GSはVA2/3から見て
・OPNAのADPCM用RAM削除
・OPNAとは別にPCM/ADPCM搭載
・DSPでちょこっと音が加工できる
っていうのが違いかな。
細かいことを言えば
・PC-98規格なのでFBEEP音源は無し
っていう違いもあるのか。
あれ?PC-88VAってBEEP音源の音程変えられたっけ?(普通のPC-8801は変えられなかったはず)
- 83 :ナイコンさん:2012/12/01(土) 07:36:45.08 .net
- BEEPの音程変えるのって88mk2に付いてたCMD SINGの事?
FH/MHから削られたって話聞いたような気がする。
あの機能使えるのはmk2の名前が付いた機種(mk2〜FR、MRあたりまで該当?)だとか。
VAもたぶんないんじゃないかな?
- 84 :ナイコンさん:2012/12/01(土) 11:05:04.93 .net
- >>83
それでは無い
- 85 :ナイコンさん:2012/12/01(土) 18:26:59.01 .net
- いまVAのテクマニ(ネットでフリーで出回ってる奴)読んで確認してみた
TCUのカウンタ#1がBEEPの音程とあった
つまりPC-8801(V1/V2)では音程変更できないが、PC-88VA(V3)ではPC-9801と同様に可能という事になる
PC-9801もタイマー用の8253のカウンタの一つがBEEPの音程設定に使われている
- 86 :ナイコンさん:2012/12/29(土) 01:51:13.01 .net
- PC-88VA2の2TD-FDD穴(?)って3.5"ベイとして使えるの?
…いやそこにLS-120かMOのドライブ突っ込めば少しはVA3気分になれるかな?と思っただけなんだけど。
- 87 :ナイコンさん:2012/12/29(土) 21:58:51.71 .net
- あれ飾りで縁取りしてあっただけのような
- 88 :ナイコンさん:2012/12/29(土) 22:05:09.94 .net
- プラスチックだから穴空けるぐらい簡単
- 89 :ナイコンさん:2012/12/30(日) 20:39:02.44 .net
- へー、そうですか
- 90 :ナイコンさん:2012/12/31(月) 01:43:02.82 .net
- 蓋が外れる訳じゃないのか…
いちいち別に作るとか、当時は贅沢だったんだな。
- 91 :ナイコンさん:2012/12/31(月) 01:45:30.61 .net
- そういやPC-9801VXあたりに至ってはHDD内蔵モデルとHDD無しモデルで
筐体そのものがサイズから全く別なんだっけか…。
今じゃ考えられんな。
- 92 :ナイコンさん:2012/12/31(月) 18:52:27.17 .net
- 同じZ80で60、66、80、88を作っていた頃なんてもっと贅沢だ
- 93 :ナイコンさん:2013/01/01(火) 04:39:29.13 .net
- 同じZ80だからいいんだよ
6502、6809、Z80、8085なんてなったら目も当てられん
- 94 :ナイコンさん:2013/01/01(火) 07:46:06.61 .net
- 日立辺りが両互換の石開発してたら面白かったのに。
- 95 :ナイコンさん:2013/01/01(火) 13:26:18.47 .net
- そういえば、6809マシンや6502マシンなんかはZ80カードなんかが出てたけど
PC-8801には6809カードみたいな物って無いよね。
8086増設ならあったけど。
PC-9801には68000ボードとかV80ボードとか出てたみたいだ
PC-88VAには無いけど、V50系CPUってCPUコアだけCPUKILLする事は出来ないつくりなんだろうか?
- 96 :ナイコンさん:2013/01/01(火) 13:43:21.73 .net
- X68000にはV30ボードが出てたよ
- 97 :ナイコンさん:2013/01/01(火) 15:12:26.15 .net
- >>95
88も98も、その手のボードって本体のCPU殺さないで動いてるでしょ。
- 98 :ナイコンさん:2013/01/01(火) 19:08:14.28 .net
- >>95
やっぱCP/Mの要望が多かったんでないの、Z80ボード出てたのって
OS-9の要望はナインス、なんちってね
- 99 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 03:42:57.95 .net
- >>96
あったのか…
8086系を嫌ってる人の多いイメージのあるX68Kで意外だ…
>>97
そうなの?あまりにレアなんで実物を見たことが無いので知らなかった。
PC-98の場合、特にCバスにさすタイプのCPUアクセラレータ(当然本体CPUになりかわって動く)が出ているので…。
- 100 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 12:36:50.74 .net
- >>96
CONCERTO-68K (アクセス)
V30 8MHz RAM512KB 8087ソケット
MS-DOS 2.11対応
VDTK-X68K (アクセス)
V70 20MHz、V70 AFPP、DRAM 2MB、SRAM 128KB
まぁ、68系アクセラレータはいろいろあるけど
H.A.R.P MC68020 20MHz
H.A.R.P-FX MC68030 50MHz
これは、あの天使たちの午後のジャストが発売w
- 101 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 12:45:53.14 .net
- VAでUNIX系動かせるようなボードはあったんだろうか?
- 102 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 12:55:58.88 .net
- MINIXなら追加ボードなしで動くんじゃないの
- 103 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 14:56:33.82 .net
- Xサーバとかどんな実装になるんだろ?
- 104 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 15:16:08.64 .net
- V70のっけたボードって何に使ったんだろ。
- 105 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 15:17:16.57 .net
- 8086リアルモード時代のMINIXなんて本当にオモチャだったんでは。
Xサーバーなんかは動かなかったんじゃないかなー
多分PC-88VAに移植された実績なんかも無いと思う
もしかしたらPC-98になら移植されてた「かも」ってレベルだし。
- 106 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 15:22:07.64 .net
- >>104
当時はそれなりに有力視されてたんじゃなかったっけ<V60系CPU
普通に新CPUを試したいとか演算能力が欲しいとか、もしかしたらPC-UNIXが実現できたらいいな的アイテムだったかも。
確かV70には8086エミュレーション機能もついてなかったっけか
だから頑張ればDOSのソフトを動かす事も理論上は可能だったのでは。
そんなソフトを実際に書いた人が居るかどうかは知らないけど。
とにかく言える事は、実用性はともかく、当時ならそれなりに夢を見る事は出来たハードだったとは思うということ。
- 107 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 16:04:51.56 .net
- >>105
>もしかしたらPC-98になら移植されてた「かも」ってレベルだし。
98にはフツーに移植されてアスキーからパッケージ販売もされてた。
- 108 :ナイコンさん:2013/01/02(水) 16:22:21.45 .net
- >>105
>8086リアルモード時代のMINIXなんて本当にオモチャだったんでは。
今も過去もMINIXはOS学習用の教材だよ。
>多分PC-88VAに移植された実績なんかも無いと思う
>もしかしたらPC-98になら移植されてた「かも」ってレベルだし。
98には移植されてたから、VAで動かすのは大した手間じゃないだろ。つか知らないなら引っ込んでろ。
- 109 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:03:54.05 .net
- 違うアーキテクチャへの移植がそんなに「大した手間じゃない」かねえ…
大したもんだ。
じゃあPC/AT用の色々なOSもサクッとPC-98に移植できるんだね君は。
凄いね。
- 110 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:11:31.57 .net
- >じゃあPC/AT用の色々なOSもサクッとPC-98に移植できるんだね君は。
>凄いね。
PC-98とPC-88VAとの違いと、PC/ATとPC-98との違いを同一視ってすげえ馬鹿丸出しw
- 111 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:16:08.35 .net
- >違うアーキテクチャへの移植がそんなに「大した手間じゃない」かねえ…
>大したもんだ。
>
>じゃあPC/AT用の色々なOSもサクッとPC-98に移植できるんだね君は。
>凄いね。
技術的程度が見切れないとこれぐらいバカなこと言えるのかな?それにしても酷いな。
- 112 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:31:42.74 .net
- 移植作業というものをしたことが無い人だから>>110-111みたいな事が言えちゃうんだろうね…
無知って怖いね。
- 113 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:34:51.95 .net
- >移植作業というものをしたことが無い人だから>>110-111みたいな事が言えちゃうんだろうね…
無知って怖いね。
- 114 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:42:22.17 .net
- 98スレとか、TOWNS蔑みスレとかであった、機種互換のすっとこどっこいな受け答えが…ここにもきてるのか?
- 115 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:47:02.49 .net
- >98スレとか、TOWNS蔑みスレとかであった、機種互換のすっとこどっこいな受け答えが…ここにもきてるのか?
無知って怖いね。
- 116 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:57:52.01 .net
- なんだ荒らしてたのは引用厨LOADALLか。
- 117 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 00:59:34.91 .net
- >なんだ荒らしてたのは引用厨LOADALLか。
無知って怖いね。
- 118 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 01:07:27.14 .net
- 自己紹介乙
- 119 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 04:25:46.77 .net
- >じゃあPC/AT用の色々なOSもサクッとPC-98に移植できるんだね君は。
>凄いね。
android方式で、エミュを組み込めばおk。
問題は16bitで32bit環境以上のエミュレータって、68kのmacbochs位しか
知ってる例がないんだよな。
誰かアプリの足しにと作ってたりしない?
- 120 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 14:23:41.94 .net
- しかも68000は命令セット的には32bitっぽいCPUだからなあ…
内部処理が16bitだから16bit CPUだけど
プログラムだけ見りゃ32bitで32bitエミュってるだけなんだろうね
- 121 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 14:27:54.26 .net
- 今思い出したが、8bitな6502 CPU搭載のAppleIIのBASIC ROMには
16bit CPUのエミュレーターが入ってるんだっけ
実在のCPUをエミュレートするものでは無いけど
数式演算ルーチンのサイズ削減のために
わざわざ仮想16bitCPUのコードで書いてそれをエミュって動かしてるとか。
- 122 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 14:29:45.40 .net
- >>120
>しかも68000は命令セット的には32bitっぽいCPUだからなあ…
レジスタ長が32bitというだけ。
- 123 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 14:32:43.46 .net
- >>121
SWEET16はバイトコードインタプリタ。エミュレータではない
- 124 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 14:45:27.86 .net
- バイトコードインタプリタとエミュレータってそんなに言うほど厳密に区別できるもんじゃないだろ。
エミュレータって原義的には何かの真似してりゃエミュレータなんだから
たとえ実在しない物でも、それを真似するならエミュレータで無いとまでは断言できないはずだ
技術的には全く同じものと言えるしね
- 125 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 14:53:19.35 .net
- >>124
>技術的には全く同じものと言えるしね
エミュレータだと、エミュレーションする対象の論理的な部分以外にも、実行速度のような
物理的な部分までカバーしたりするから「全く同じ」は間違い。
- 126 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 15:01:39.56 .net
- >>124
>バイトコードインタプリタとエミュレータってそんなに言うほど厳密に区別できるもんじゃないだろ。
バイトコードインタプリタは方式。エミュレータはこの場合はソフトウェア製品。
エミュレータがバイトコードインタプリタで実装されてるとは限らない。
- 127 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 18:07:34.08 .net
- >>125
バイトコードインタプリタにはそういう技術が全く不要であると断言できる?
昔はJavaなんか激重だったからまともにウェイトなんか入れてないソフトも結構あったと思うが
それらのソフトを今(今後)動かす需要は発生しえないとでも?
さらに、仮想CPUとして規定したはずのものが、後になってからネイティブ実行できるCPUが実際に出てくる事もある。
Java VMのバイトコードなんてまさにその例。
- 128 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 18:15:33.83 .net
- >>127
>バイトコードインタプリタにはそういう技術が全く不要であると断言できる?
>昔はJavaなんか激重だったからまともにウェイトなんか入れてないソフトも結構あったと思うが
>それらのソフトを今(今後)動かす需要は発生しえないとでも?
いまどきのJava仮想マシンはJIT当たり前じゃん。何言ってんの?
- 129 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 18:17:34.32 .net
- JITとウェイトには何の関係も無いんだが…大丈夫?お屠蘇の飲みすぎで酔っ払ってない?
激重だった頃の「アプリを」、「新しい環境で」実行する時の話だよ?
- 130 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 18:24:17.93 .net
- >>129
お前、JITとバイトコードインタプリタの区別もつかんの??
- 131 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 18:28:36.82 .net
- >>127
>仮想CPUとして規定したはずのものが、後になってからネイティブ実行できるCPUが実際に出てくる事もある。
そういうの(例: ARM Jazzelle)が出たところで、今あるJava VMがJazzelleのエミュレータになるわけないが?
- 132 :ナイコンさん:2013/01/03(木) 18:29:26.45 .net
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