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PC-88VA3
- 393 :ナイコンさん:2014/01/25(土) 12:54:59.40 .net
- こちとら生粋のPCユーザーだったがエロゲーもアニゲーも一本もやったことないし見たこともないわww
リアルでもデートにセックスの日々、風俗に行く間も与えてもらえないような人生だったわwww
それが今日まで続いてるし、これからも当然続くだろう、まっとうな男の人生なんてこんなものwww
誕生日だとなってくればいつものようにレストランに予約してありきたりなワインを飲んで
する話と言えば仕事の話だから、店を見て帰り際にいつもありがとうと涙目の女を片手間に家路を急ぐだけ
所詮人生なんてこんなもの、いずれ年老いて死んで無くなる、人生なんて儚いものwwww
- 394 :ナイコンさん:2014/01/25(土) 16:53:42.38 .net
- VA版ゼビウスを夢見ていたあの日・・・
- 395 :ナイコンさん:2014/01/25(土) 17:13:06.03 .net
- 今からでも遅くはねんじゃね?
- 396 :ナイコンさん:2014/01/25(土) 20:12:29.57 .net
- 謎のあなのあるVAをとあるブログで見つけたんだが、ここのひとなら判るのだろうか…
ttp://hanihanisayoko.up.n.seesaa.net/hanihanisayoko/image/DSC00904.JPG
- 397 :ナイコンさん:2014/01/25(土) 20:18:56.19 .net
- コラだろ
- 398 :ナイコンさん:2014/01/25(土) 20:22:50.10 .net
- んー。
いちおそのブログもはっちゃおう
ttp://hanihanisayoko.seesaa.net/
- 399 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 05:11:10.61 .net
- >396
黒っぽく見える丸い部分なら、ここの人なら誰が見てもキーボードコネクタとしか思わんだろ
つーかブログのほうにキーボードを繋いでる写真もあるじゃないか
- 400 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 09:08:27.54 .net
- そこじゃないだろw
- 401 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 14:15:52.70 .net
- ナイスボケツッコミ
- 402 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 16:15:34.09 .net
- VA3で2TDのドライブのついてる位置に近いよね。
だからもしかしたらHDD内蔵可能になる可能性もあって、その時にアクセスランプとして使うつもりだったのかも。
筐体の中身がどうなってるか(試作段階でどのように変遷したか)分からないから何ともいえないけど。
- 403 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 18:17:37.52 .net
- なんかやたらジャンパー線多いけど
X68000の発売にぶつけるために
前倒しして無理やり出荷したのかな?
- 404 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 18:35:47.09 .net
- 量産前の試作ならこんなもんだろ
- 405 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 18:53:40.31 .net
- >>393
90年代の雑誌の記事みたいだなw
- 406 :ナイコンさん:2014/01/26(日) 19:39:11.03 .net
- > 穴
まさかN-BASICモードのインジケータとか…
- 407 :ナイコンさん:2014/01/28(火) 01:44:54.20 .net
- V1/V2モードにおける4MHz相当・8MHz相当のモードインジケーターだったりして。
- 408 :ナイコンさん:2014/01/30(木) 17:54:15.60 .net
- / ̄ ̄\
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/ 从从从_ |
`|Y ヽ | ぴぃずぅ ひゅうはひわぁ へろへえむ や
Vミ((/≡≡ | | ひゃるへえむ はっかりらけろ
K・ヽ ィ・> ||) / ひぃすぅ はひはひはぁ まりめな へえむ や
| / V / ひりあすな へえむら おおひはら いいけろ
Y(_)ヽ /レイ はひはひわはぁ きちがいのゆうざあを とりこんだのでどうもならん
|/二ヽ| / ハ
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ヽ__/ (_(_ ヽ
_/ ハ王 ヽ |
(ミ)/ Lニニ| |
 ̄ / (三ノ
( /| |
|丿 ヽ丿
(二ノ (二)
- 409 :ナイコンさん:2014/01/30(木) 22:01:06.31 .net
- せめて98として動いてくれれば、あきらめも付いたのに;
高価ぃ買物でした;
チナミに、V30のVはビクトリーのVナ(マメチ
- 410 :ナイコンさん:2014/01/31(金) 10:54:17.87 .net
- バカな君達は英語を書けないだろ?
代わりに書いてやるから大量ゴミファイルの中からSylphideを探してプレイしなさい
- 411 :ナイコンさん:2014/01/31(金) 11:24:22.37 .net
- それが飽きたらこれをしなさい、英語で書いてあげますから
つ Mario Bombers じゃな
- 412 :ナイコンさん:2014/01/31(金) 11:36:57.40 .net
- All your base are belong to us
- 413 :ナイコンさん:2014/01/31(金) 11:43:32.28 .net
- シルフィードって仏語じゃなかったっけ?
- 414 :ナイコンさん:2014/01/31(金) 12:30:18.27 .net
- http://en.wikipedia.org/wiki/Sylphide
http://en.wikipedia.org/wiki/Silpheed
- 415 :ナイコンさん:2014/01/31(金) 14:17:32.62 .net
- >>412wwwwwwwwwww
- 416 :ナイコンさん:2014/02/01(土) 20:38:08.73 .net
- >>412は有名な海外メガドラ版ゼロウイングのひどい訳だろ。
未だに英語圏レトロゲーマーにはネタにされてる。
DSのゲームセンターCXの海外版パッケにもこの文をもじった文が書いてあったな。
>>409
一応PC-98エミュレータもあるし
一部のゲームはパッチで動くよ
- 417 :ナイコンさん:2014/02/08(土) 02:51:19.88 .net
- >>409
日電公式にはVLSIのVっすよ。
でもだれもそんな理由付け信じちゃいないw
- 418 :ナイコンさん:2014/02/08(土) 04:44:41.44 .net
- 8086のトランジスタ数が約29000で、V30もそれほどは増えてはいないと思うので、
10万超トランジスタが目安のVLSIの定義にV20やV30は含まれないし、そんな後付クサイ
与太話を信じる方がどうかしてる。
- 419 :ナイコンさん:2014/02/08(土) 05:46:59.00 .net
- VAって98のMS-DOSも動いたりしたの?
Win3.0もいけてたりしたのかな
- 420 :ナイコンさん:2014/02/08(土) 08:57:56.19 .net
- VAは一応公式に専用MS-DOS出てるけど
コンパイラを動かすためだけのつもりで出した物らしくバージョンが古い
VAでMS-DOSが使いたい人は、そっちじゃなくて
PC-EngineをMS-DOS互換にするフリーソフト(MSE)を組み込んで使ってる。
Windowsは…無理だね。
- 421 :ナイコンさん:2014/02/08(土) 21:41:33.80 .net
- Windows 3.0ならスタンダードモードでもCPUが286以上、メモリ1.6MB以上、HDD8MB以上必須とのこと
スペックだけで言っても残念ながら無理そうだね
- 422 :ナイコンさん:2014/02/08(土) 21:48:53.03 .net
- http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_3.0
> System requirements
> The official system requirements for Windows 3.0:
> 8086/8088 processor or better
(以下略)
- 423 :ナイコンさん:2014/02/08(土) 22:37:42.08 .net
- uARM辺りをネタ移植する人って現れないものかな?
- 424 :ナイコンさん:2014/02/09(日) 02:40:08.41 .net
- >>422
Windows3.0のリアルモードはまるで使い物にならんかったからなあ…
Windows/386 2.11のソフトを動かそうにも、使えるメモリもめちゃくちゃ少なくて動かなかったな。
- 425 :ナイコンさん:2014/02/09(日) 03:55:24.38 .net
- >Windows3.0のリアルモードはまるで使い物にならんかったからなあ…
えっ誰かそんな話してんの?
- 426 :ナイコンさん:2014/02/09(日) 11:18:33.23 .net
- 逆に中途半端に互換性があったからいけないんじゃないだろうか。
思い切って互換性皆無の方がX68みたいに専用ソフトが沢山出ていたかもしれない。
- 427 :ナイコンさん:2014/02/09(日) 13:40:26.76 .net
- イメージと価格のバランスじゃないかな?
従来機でも制限付きならそのまま動く的な方向の中途半端さであれば、
ソフト作るのも気楽だし、余計な苦労したくない人は乗り換えるんじゃない?
- 428 :ナイコンさん:2014/02/15(土) 23:53:43.68 .net
- >>381
VA対応って言っても専用じゃなくVAで動かないSR版を
ゲームアーツに送ってVAで動くようにパッチ当てて返送されてくるヤツだから
VAエミュでは動かないぞ
- 429 :ナイコンさん:2014/02/16(日) 01:25:44.62 .net
- >>428
エミュソフトは、M88です。
流石にそのあたりは理解してます。
久々に押入れ漁ってたらonionソフトの同人ゲームが見つかったのは驚いた。
確かリボルターも通販で購入したんだけど、取説しか見つからず…
カセットテープにリボルターの音楽が録音されていて、結構まめに楽しんでたんだなぁと実感。
- 430 :ナイコンさん:2014/05/02(金) 03:56:43.98 .net
- 無いならつくればいいんじゃないの?
- 431 :ナイコンさん:2014/05/07(水) 00:25:08.98 .net
- みんなが>>430みたいな事を言ってればそりゃ明るい話題も出てこなくなるわけで。
それこそしょーもないBASICプログラムでも書いてる方が明るい話題につながるものさ。
明るい話題が不足してると感じるなら、自分が動けばいい。
- 432 :ナイコンさん:2014/05/07(水) 00:46:24.44 .net
- 最近はVAの明るい話題ってないのかな?
- 433 :ナイコンさん:2014/05/07(水) 09:16:46.07 .net
- 駄目だこりゃ
- 434 :ナイコンさん:2014/05/07(水) 14:27:27.59 .net
- 最近はみんな頭ハゲて明るい感じ?
俺はフサフサw
- 435 :ナイコンさん:2014/05/07(水) 15:50:23.58 .net
- 一生ハゲない人だって居るんだぜ?
俺の家系もハゲいないから俺もハゲない予定。
- 436 :ナイコンさん:2014/05/07(水) 16:34:48.14 .net
- 父方も母方も禿げている俺には絶望しか無い
- 437 :ナイコンさん:2014/05/07(水) 19:17:43.26 .net
- ズラがあるから、だいじょうぶだぁ
- 438 :ナイコンさん:2014/05/08(木) 00:31:07.22 .net
- 父も祖父も親戚もハゲ多いが、俺はフサフサだな。
白髪も少ないし。
- 439 :ナイコンさん:2014/05/08(木) 02:35:21.65 .net
- 俺白髪が多いけど床屋のオヤジに「若白髪が多いくらいの方がかえってハゲない」って言われた
- 440 :ナイコンさん:2014/05/08(木) 02:38:15.79 .net
- 「髪が後退しているのではない。わたしが前進しているのだ。」
by どっかのIT系社長
- 441 :ナイコンさん:2014/05/08(木) 08:33:09.69 .net
- やや後方寄りの頭頂部、いわゆる旋毛から禿げている人に喧嘩売ってるなあのハゲ。
あいつの会社は、詐欺まがいなやり方の商売でもやったもん勝ちな企業風土が気にくわない。
- 442 :ナイコンさん:2014/05/10(土) 15:16:07.10 .net
- しかしPC雑誌は全滅してしまったんだよな。
なんで電子書籍に転進させられなかったんだろう?
- 443 :ナイコンさん:2014/05/11(日) 00:40:56.54 .net
- Oh! 88って3号ぐらいで死亡した気が・・・
あれ? Oh! VAだっけ? 不定期刊行であったよな
- 444 :ナイコンさん:2014/05/11(日) 06:19:39.15 .net
- >>443
そんなのあったんですか!?
- 445 :ナイコンさん:2014/05/31(土) 19:50:20.96 .net
- 毎月ベーマガとかの発売日が楽しみだったな
最新情報は雑誌か新聞広告から入る時代だったから
- 446 :ナイコンさん:2014/06/15(日) 19:04:11.31 .net
- sonn ズら
- 447 :ナイコンさん:2014/06/18(水) 13:26:35.77 .net
- VAのBASICプログラム目当てでべーマガ買ったらVAの所だけ破られてて泣いた記憶がある
- 448 :ナイコンさん:2014/06/18(水) 15:48:23.56 .net
- 本屋に言って取り替えてもらえばよかったのに
- 449 :ナイコンさん:2014/06/18(水) 15:49:54.12 .net
- デジゲー博
VAが不調で展示できなかったのでROMベーシックで遊ぶ台になってたな
で、定番の「baka」を表示しまくるプログラムがww
- 450 :ナイコンさん:2014/06/18(水) 16:35:11.99 .net
- 10 WIDTH 80,25:C=1:FOR I=0 TO 1:I=I-1:COLOR C:PRINT "baka ";:C=C+1:C=C MOD 7+1:NEXT
Ok
- 451 :ナイコンさん:2014/06/18(水) 17:10:52.30 .net
- new
- 452 :SB2 さぶ2:2014/06/20(金) 18:15:53.66 .net
- 88VAのサウンドボードレアだからチャンス!
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e149520843
- 453 :ナイコンさん:2014/06/20(金) 18:26:48.58 .net
- 宣伝?
- 454 :SB2 さぶ2:2014/06/20(金) 18:53:16.24 .net
- 宣伝じゃないけど。
なんか凄そうだからあげてみた。
- 455 :ナイコンさん:2014/06/20(金) 21:36:56.74 .net
- \52,000か、金額もすごいけどコンデンサもすごい載っているね
- 456 :ナイコンさん:2014/06/20(金) 23:44:17.55 .net
- そこまでして買うものかな
普通にFAとかを入手すればいんじゃないか?
- 457 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 03:40:42.96 .net
- PC-8801FAが何台あってもサウンドボードII対応のPC-88VAソフトの前には無力だろ…
俺も欲しいがこんな値段じゃ全く手が出ない…
初代VAユーザーの悲しさよ
- 458 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 04:05:53.37 .net
- VA2ならそんなしないだろ
- 459 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 07:52:36.96 .net
- 最初からサウンドボードIIを後付けすることを前提に設計しているのがイヤラシイなぁ
内蔵の後継機とオプションを同時販売することによって
ヤマハチップの単価を抑えようと思ったのだろうか
- 460 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 07:57:10.59 .net
- メモリが本体よりデカいぐらいだから最初から付けると高くなるんじゃ
それでもいやらしいよな
- 461 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 12:06:09.60 .net
- VA専用のソーサリアンが1和音増えるんだ、そのためだめに買う人が多い。
今までにヤフオクで20台以上購入した経験からのものだけど・・・
VA2はコンデンサーが四級塩なので死んでるの多いのです。
VAの方が生きてるの多かと思われ。
- 462 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 12:08:51.30 .net
- 今、ニュー札したんだが57000円が限界、もう落ちます
- 463 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 12:16:50.48 .net
- くぅ…何が何でも落札してやる…
- 464 :SB2 さぶ2:2014/06/21(土) 18:00:30.52 .net
- ぐはぁ
tp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e149520843
- 465 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 18:43:49.21 .net
- VA用のサウンドボード2の落札状況が祭りになっているな。
- 466 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 18:49:28.24 .net
- 現時点で6人が64入札って……
立派なアンティークだな
- 467 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 18:58:14.44 .net
- X68000のレアボードでもここまで高くはならないよな。
やっぱVAは神や!
- 468 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 20:41:34.56 .net
- VA2が買える値段だな
- 469 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 21:08:37.96 .net
- これだったらVA2を買う(落札)するほうがいいな。
初代VAのキーボード、マウスなどそのまま使えるんだし。
- 470 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 23:19:36.38 .net
- この世代の人たちはいい歳になってお金に余裕があるね
超リッチな人が落札していくから、平凡な人には無理な趣味だね
- 471 :ナイコンさん:2014/06/21(土) 23:43:53.57 .net
- 古PCにホイホイ大金出せるのは独身のIT社長とかだろ
- 472 :ナイコンさん:2014/06/22(日) 12:05:19.41 .net
- 志倉千代丸のことかー!
- 473 :ナイコンさん:2014/06/22(日) 16:22:52.59 .net
- 69030円・・・。
- 474 :ナイコンさん:2014/06/23(月) 12:00:22.93 .net
- >>473
完全に68000を超えたな!
- 475 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 03:18:17.30 .net
- 68000はかなり強力な音源を積んでる事で有名だけど
ADPCMの音量や音程が変えられないなど弱点もあってですね…
てか、チャンネル数だけならSB2はX68Kを上回ってるんだよな
- 476 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 04:05:46.48 .net
- >>475
68000に音源なんて積まれてないしX68Kは別物だよ
- 477 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 11:58:42.95 .net
- >>475
再生周波数を超高速に切り替えて音階を付けてるソフトはあった>A-JAXとか
- 478 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 12:20:19.36 .net
- > 68000はかなり強力な音源を積んでる事で有名だけど
> ADPCMの音量や音程が変えられないなど弱点もあってですね…
ソフトでなんとかしようという動きはあったよね
http://retropc.net/x68000/software/sound/adpcm/pcm8a/index.htm
- 479 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 12:31:38.14 .net
- 477が盛大に滑ってるな
- 480 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 12:35:39.33 .net
- >>475必死だな
- 481 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 12:58:50.32 .net
- >>478
68030以上www
- 482 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 13:16:03.61 .net
- >>481
対応≠専用
- 483 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 14:16:26.19 .net
- >>476
ただのX抜けタイプミスだよ
察してくれorz
- 484 :ナイコンさん:2014/06/24(火) 14:18:16.05 .net
- いやしかしサウンドボード2で久々にVAスレが賑わったな。
- 485 :ナイコンさん:2014/06/25(水) 23:20:03.50 .net
- 金が自由に出来る独身貴族がうらやましい
- 486 :ナイコンさん:2014/06/25(水) 23:46:39.50 .net
- シャープの機械は内蔵スピーカの音が小さくて、店頭で聞こえづらいのが損してたな
その店VAは真ん中スピーカーで最強w
- 487 :ナイコンさん:2014/07/10(木) 00:00:59.59 .net
- VAの文字フォントって、かつてのPC-100と一緒なんだな。
亡霊みたいなもんか。
- 488 :ナイコンさん:2014/07/10(木) 05:14:44.34 .net
- 使いまわしとも言う
- 489 :ナイコンさん:2014/07/10(木) 07:23:04.13 .net
- 京セラDNAと言って
- 490 :ナイコンさん:2014/07/10(木) 10:31:44.70 .net
- VAって京セラなの?
- 491 :ナイコンさん:2014/07/11(金) 00:50:14.95 .net
- PC-100の敗北を何とか返上してやろうと思っていたかもね
まだ開発の人たちもそんな替わってない時期だろうし
敢えて98と違うフォントを採用したところに執念を感じる
98GSがVAの後釜だと言う人がいるけど
そこに結びつきは感じられない
- 492 :ナイコンさん:2014/07/11(金) 09:28:05.32 .net
- >>487
それって半角文字のことでしょ?
http://www.kiwi-us.com/~ohta/pc88/kanji/
ここのN88-日本語BASICのと同じ字形だと思うけど
これって初代8801の漢字ROMには載ってないのかしら
いずれにしてもPC-100は88と同じ半導体部隊の手がかかってるんだから
それをVAに転用したのはわりと自然な流れのような
- 493 :ナイコンさん:2014/07/11(金) 22:02:42.60 .net
- >>490
あのポンコツスプライトチップ作ったのも京セラ?
- 494 :ナイコンさん:2014/07/15(火) 22:33:47.60 .net
- でもPC-100ってWindowsマシンとして設計したもんでしょ?
(肝腎のWindowsが何年も遅れて結局PC-100には発売されずというオチはついたが…)
PC-100とPC-88VAはコンセプトからしてかなり違うと思うけど
でもスタッフに共通人物は居てもおかしく無いな。
- 495 :ナイコンさん:2014/07/15(火) 23:28:44.72 .net
- 5年くらいしか経ってないから開発者は一緒かな?
16ビットを潰されたので今度は98のスペックを越えないように調整w
- 496 :ナイコンさん:2014/07/16(水) 05:46:15.89 .net
- >>494
初耳
詳細
- 497 :ナイコンさん:2014/07/16(水) 09:03:30.66 .net
- うぃきぺがどこまであてになるかわからんが
Windowsの開発開始が1981年9月
PC-100が1983年10月の発売、同年11月にWindowsのアナウンス
Windows1.0の発売が2年後の1985年
で
GUIを念頭においた設計なのはわかるが、Windows向けなのであれば
Windowsの開発プロジェクト段階から、その存在とハードウェアへの依存内容を知っている必要があるな
- 498 :497:2014/07/16(水) 19:52:42.45 .net
- なぜかPS98-501-HMW(98用Windows1.0)持ってるけど、こんなの意識するなら
独自のウィンドウシステムこさえた方がいいんじゃない?
……思いつきだけど
- 499 :ナイコンさん:2014/07/16(水) 22:50:17.45 .net
- >>496
PC-100が「インターフェイスマネージャ」を載せることを前提にしていたことは
「パソコン創世記」で語られてるね
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/191/01.html
でこの「インターフェイスマネージャ」が最終的には
Windows1.0として完成することになるわけですな
ttp://news.mynavi.jp/articles/2013/03/06/oswindows/
- 500 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 00:28:49.09 .net
- いい加減におしよ
嘘を流布するんじゃないわよ
- 501 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 02:02:05.95 .net
- PC-100のV-SHELLに幻想抱きすぎよん。
- 502 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 04:23:19.02 .net
- >>496
つ ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000055/card365.html
- 503 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 04:23:48.13 .net
- ソース探してたら遅れた
スマソ
- 504 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 04:25:47.11 .net
- 本一冊まるごとから探すのは大変だから
「日電版アルト開発計画」の辺りから読むべし
- 505 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 04:35:50.14 .net
- >>501
それ違う
- 506 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 06:55:14.36 .net
- >>500がどんなに偉くて詳しい人だか知らないけど
本として出版された文書より正しい絶対的な保証があるの?
嘘つき呼ばわりしてるくらいなんだから絶対的な保証がきっとあるんだろうけど
それならソースを出して欲しいところ。
- 507 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 07:46:45.35 .net
- 俺も後学のために何がどう嘘なのか知りたいな
ソースつきで
- 508 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 10:28:59.13 .net
- ホントだとしたら、NECがMSにGUIを依頼したのか、MSがGUIを出すから対応しろとNECにタレたのか、気にはなるな。
- 509 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 20:11:37.85 .net
- >>506
今回の件が嘘かホントかは知らないけど、それとは別の話として
本に書いてある事が絶対的に正しいと信じ込むのも、危険。
世の中、絶対に信用できる事なんてない。
ま、わかってはいるだろうけど。
- 510 :ナイコンさん:2014/07/17(木) 21:31:21.88 .net
- ネットでどこの誰かも分からん人の「嘘」という一言で
本の情報が間違っていると考える方がおかしい。
本当に間違っているなら、本当の情報を知っているなら
「嘘」の一言ではなく詳細に語るだろ普通。
- 511 :ナイコンさん:2014/07/18(金) 01:55:56.89 .net
- 前もどっかでPC-100はWindows向けに設計されたって話がでたら
嘘だ嘘だって喚いてたのが居たなあ…
なんかPC-100がWindows向けに設計されたのを嘘って事にどうしてもしたい人なんだろうか。
そこまで執拗に嘘という事にしたい動機がどういう物なんだか気にはなるが。
NECのPCとIBMのPCの情報公開度は大差ないのに
何故かIBMがオープンでNECがクローズドだったって執拗にしつこくしつこく喚く人間も
その話題が出るたんびに、どこで話題になっても必ず現れるんだけど
同じ人だったりするのかなあ…
- 512 :ナイコンさん:2014/07/18(金) 02:23:51.04 .net
- >>508
MSがというか西氏がNECを巻き込んで立ち上げたって感じだろうね。
西氏とNEC PCシリーズといえば携帯型パソコンプロジェクトとしてPC-8201の開発にも関わったのは有名だよね。
これも京セラ開発だし。
- 513 :ナイコンさん:2014/07/18(金) 06:53:44.60 .net
- >>509
?
特定の事象の話で一般論やりだして、何が言いたいの?
>>511
たぶんオープンの意味がわかってないんだろう。
今みたいにソフトとハード切り離して設計されてもそれなりに性能出せる時代じゃなく、
当時はハードの仕様とソフトの仕様が切り離せるもんじゃなかった。
少くともMSなどのソフトメーカにハード仕様はオープンにしなきゃならんわけで。
- 514 :ナイコンさん:2014/07/18(金) 15:57:01.16 .net
- PCも携帯も、みんな海外勢に持っていかれたな
日本の関わっている部分は、ケミカル系の部材くらいか
- 515 :ナイコンさん:2014/07/18(金) 19:34:54.59 .net
- >>511
そりゃそうでしょ。二重の意味で。
- 516 :ナイコンさん:2014/07/18(金) 20:25:39.15 .net
- >>511
> NECのPCとIBMのPCの情報公開度は大差ないのに
IBMは自ら回路図やBIOSソースを公開してたけどNECは出版社なんかを経由させてたし「大差ない」という
主張は事実とは反する。
- 517 :ナイコンさん:2014/07/18(金) 22:20:02.11 .net
- >>511
PC-98互換機を販売し始めたエプソンに対して訴訟まで起こしたNECと
自社PCの互換機が広まることを推進したIBMのスタンスが一緒なわけないだろ
- 518 :ナイコンさん:2014/07/19(土) 00:04:11.93 .net
- 器の狭い98事業部のせいでVAが低性能に抑えられてしまった
- 519 :ナイコンさん:2014/07/19(土) 08:01:34.39 .net
- >>516-518
やっぱり現れたか
こいつのアンテナは何でできてンだ?
PS/2みたいなえげつない排除政策をやってたIBMにそれは無い。あり得ない。以上。
これ以上はスレチ。
- 520 :ナイコンさん:2014/07/19(土) 08:05:45.44 .net
- 日本のパソコンに独自のものはありませんでしたと歴史を書き換えるだけの簡単なお仕事です
簡単だけどお給金は高いよ!
- 521 :ナイコンさん:2014/07/19(土) 09:05:22.55 .net
- >>519
PC と PS/2 の時代で IBM の方針が大きく変わったことを理解してるのなら
> NECのPCとIBMのPCの情報公開度は大差ない
なんて雑な主張はそもそもできんと思う。
- 522 :ナイコンさん:2014/07/19(土) 09:16:19.03 .net
- >>519
>やっぱり現れたか
>こいつのアンテナは何でできてンだ?
マヌケな主張に返されてるだけだろ
- 523 :ナイコンさん:2014/07/20(日) 08:25:56.68 .net
- >>521-523
いつまでスレチの話してんだ荒らし野郎
嘘植え付け工作やってんじゃねーぞ帰れ
- 524 :ナイコンさん:2014/07/20(日) 15:06:19.47 .net
- >>511
>NECのPCとIBMのPCの情報公開度は大差ないのに
>何故かIBMがオープンでNECがクローズドだったって執拗にしつこくしつこく喚く人間も
>その話題が出るたんびに、どこで話題になっても必ず現れるんだけど
>同じ人だったりするのかなあ…
スレチは帰れってよ
- 525 :ナイコンさん:2014/07/21(月) 01:22:20.12 .net
- >>524
とっくに居なくなった人に向かって何言ってんの
- 526 :ナイコンさん:2014/07/21(月) 01:37:38.45 .net
- 秋葉原のラジオデパートの98祭、まだ売れてないPC-88VA一台っきりだけどあるね。
月曜が最終日だから欲しい人はチェックしてみては。
- 527 :ナイコンさん:2014/07/21(月) 09:56:36.92 .net
- 動けばいいけどね
- 528 :ナイコンさん:2014/07/22(火) 14:07:54.15 .net
- 思いっくそ実機でデモってましたがな。
ちなみに三日目に売れた。
- 529 :ナイコンさん:2014/07/22(火) 19:12:00.10 .net
- >>528
どんなデモやってたのかな?
- 530 :ナイコンさん:2014/07/22(火) 19:33:40.26 .net
- なんかブライ上巻動かしてたな
- 531 :ナイコンさん:2014/07/24(木) 15:05:42.64 .net
- PC-88VAは横線が入らない
- 532 :ナイコンさん:2014/07/26(土) 23:31:29.15 .net
- ばかやろう!!!!
おまいらの馬鹿野郎!
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u67621227
手がでねーじゃねーか。
また金持ちの赤松健か志倉千代丸あたりか
- 533 :ナイコンさん:2014/07/27(日) 00:01:22.03 .net
- 俺のPC-88VAセットも出して良いですか・・・
- 534 :ナイコンさん:2014/07/27(日) 00:09:59.43 .net
- どうしても欲しいんです10万円ぐらいでおねがいします。
前回のはにはに氏の21万で終わったのが喉から手が出るほど欲しかったのだが、
価値があるのは分かっているのだが通帳見たら20万しかなくそれ以上は出せるお金がなかった。
- 535 :ナイコンさん:2014/07/27(日) 10:01:13.69 .net
- 整備品ならわりと真っ当な値段だと思うけど
オークションなんだよなぁ
- 536 :ナイコンさん:2014/07/27(日) 19:28:13.41 .net
- こんなの見てるとVA3をオークションに出したくなるなw
- 537 :ナイコンさん:2014/07/27(日) 23:01:04.78 .net
- VA3を持っておられるのですか!是非、お願いします!
- 538 :ナイコンさん:2014/07/27(日) 23:04:18.09 .net
- オークションでたった一人の入札者が額を決めるんじゃ、
オークションの意味が無い、とは思いませんかね?
- 539 :ナイコンさん:2014/07/28(月) 00:12:21.19 .net
- 意味なんかあってもなくてもどうでもいいよ
- 540 :ナイコンさん:2014/07/28(月) 00:40:57.25 .net
- VA3って何かソフト出たの?
- 541 :ナイコンさん:2014/07/28(月) 02:44:23.43 .net
- あーるタイプ
- 542 :ナイコンさん:2014/07/29(火) 00:25:12.56 .net
- R-TYPEは初代でも問題なく動くな
VA2/3じゃないとマトモに動かないのって何かあったっけ?
- 543 :ナイコンさん:2014/07/29(火) 17:48:12.36 .net
- VA持っているけどVA2/3じゃないと動かないのとかないと思うけどねぇ。
- 544 :ナイコンさん:2014/07/29(火) 18:29:53.51 .net
- XMaZのVOLTIGE AERIENNEは初代VAだと重いみたいだけど
- 545 :ナイコンさん:2014/08/25(月) 20:46:01.44 .net
- 5インチと3.5インチ両方内蔵のPCなんて
国産ではなかなかないぞ
- 546 :ナイコンさん:2014/08/25(月) 21:38:05.77 .net
- http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/images/0083_02_l.jpg
- 547 :ナイコンさん:2014/08/25(月) 22:31:45.37 .net
- NECは、機種として対応してるもの以外を使いたかったら、オプション買ってね。的な商売が多い気がする。
で、そこを突いたエプ機は便利がいい… 負けたけど。
まあさておき
2TDだっけ?なんのために付いたのか…
- 548 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 10:07:58.25 .net
- >>545
PC-486GF3とかか
- 549 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 16:24:31.57 .net
- EPSONはPC-386GS/GEあたりから暫く5インチ3.5インチの両方を積んだモデルをラインアップしていたな
PC-386GSを使ってたわ。
- 550 :ナイコンさん:2014/09/05(金) 09:19:44.32 .net
- GS…
PC-98GS…
PC-88VASGとして出るはずだった(とも言われている)マシン…
…ううう(泣
- 551 :ナイコンさん:2014/09/05(金) 09:33:12.08 .net
- VAGS… ビジュアル&オーディオ スーパー・グラフィック?
- 552 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 01:13:17.81 .net
- VA3には2TDじゃなくてCD付けるべきだったな
- 553 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 02:19:38.10 .net
- PC-88VASG
当時の東京BBSでスペックらしき物を見た覚えが…
- 554 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 06:30:19.87 .net
- >>552
X680x0もそうだけれど、あれだけのグラフィックとサウンド機能なのにFDベースでは苦しいよな。
かといって、開発にコストが掛かるCD-ROMのソフトが、バンバン出せたかは正直疑問。
それにしても、なぜ、PC-88VAでなくPC-8801MCにCD-ROMを付けたのか理解に苦しむ。
- 555 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 12:54:05.75 .net
- CDのようなものでデータ以外規格バラバラのが3社3様出ても困るけどね。
もうこの辺になると次のDOS/VのCD搭載まで新たな独自性は打ち出さない方がいいと思う。
- 556 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 23:05:46.03 .net
- >>555
ちょっと待て、CD-ROMのISO 9660 Level 1 については、1988年に規格化されたんだろ?
FM TOWNS の登場が1989年だから、DOS/VのCD-ROM搭載まで待つ必要は全くなし。
PC-88VAに搭載したら、面白いものになったと思う。
- 557 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 23:11:31.62 .net
- オレンジブック固まるまで待ってたんでない?
規格ってのは風見鶏みたいなもんだから
- 558 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 08:23:48.91 .net
- 87年あたりまでの88の進化は他社に一歩抜きん出ていた
まさか16ビットになるとは想像してなかった
88年で一気に標準機にしてしまうくらいの勢いが欲しかったなぁ
- 559 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 14:43:02.80 .net
- >>554
資金力に物言わせられる富士通だから出来たマシンなんだろうね、TOWNSは…
…PC-8801MC2はたまたまPCエンジンのドライブが手元にあったから使って出してみましたって感じかな?
だからソフト供給もセットでやらなかった(やれなかった)とか。
- 560 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 17:30:31.90 .net
- VA選んだヤツってかわいそうだよね
X68にすれば良かったのに
- 561 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 19:15:08.43 .net
- まあそれぞれの良さがあるさ
- 562 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 01:00:11.44 .net
- >>554
マッキントッシュのようにソフトウェアはHDDにインストールして遊ぶのが常識になっていればよかったと思う。
- 563 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 02:20:39.94 .net
- 当時、PC-88VAにHDDを標準装備で発売してたら
本体価格が40〜50万になっていただろな
- 564 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 02:44:23.84 .net
- 40〜50万ならx6かtownsを買う罠
- 565 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 04:34:35.98 .net
- >>560-561
X68Kは専用ソフトに恵まれてた反面
PC-88VAみたいなPC-98エミュレーターとかPC-98ソフトが動くようになるパッチとか無かったからね
PC-88VAはそれらを使って、一部とはいえPC-98のゲームも遊べたから…
- 566 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 07:12:23.57 .net
- いま俺があの時代に戻ったとしてもVA買いそうだな
68は、ゲームに関してはファミコンとかとかぶっている感じ
- 567 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 12:52:43.82 .net
- VAじゃゲームでファミコンと被るなんて不可能だもんな
- 568 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 16:15:19.04 .net
- >>565
MZ-2800を選んだ奴は悲劇……いないか
- 569 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 20:36:02.65 .net
- MZ2861といえよぅ
- 570 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 20:43:41.63 .net
- >>567
ファミスタぐらいかな。
- 571 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 21:19:38.93 .net
- シャープはMZ-2861で何をしたかったんだろうな
エプソンみたいにNECと訴訟になってでも本気でPC-98互換機事業をやるつもりはなかったんだろうし
- 572 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 23:52:17.56 .net
- MZっていうと部室に置いてあった80K2(スタートレックがプレイ出来た)か書院しか思い浮かばない・・・
MZ版にゼビウスのめっちゃ綺麗なのがあったような気がする。
PC6001のタイニーゼビウスや88のゼビウスは微妙だった。
頑張ってスクロールしていたとは思うけど・・・。
- 573 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 02:39:59.26 .net
- >>571
PC-98互換機能はおまけだってはっきり言ってたから
普通にMZシリーズを16bitに発展させたかっただけじゃないか?
- 574 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 07:11:41.49 .net
- その割にはスーパーMZの勢いもなく
ショボイ機種出してきたなぁって感じだったが
- 575 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 12:31:55.65 .net
- MZ-2861って65536色表示やハードウェアスクロール、画面合成機能があって
何気に凄いスペックだった気がする。
- 576 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 12:54:38.14 .net
- MZ-2861は3つの顔を持つパソコン。
MZ-2500路線をさらに拡張させた高性能、グラフィックとそれを操るBASIC。
98ソフトエミュでソフト一部利用可能。
ワープロ「書院」がパソコンMZ上で動作。
更に286ネイティブ動作国内初のパソコン。
これでお値段もお手頃。この時期のシャープは
All in Noteといいなかなかのセンスの統合商品を出してた。
- 577 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 15:23:11.17 .net
- MZ-2861は、あれはあれで優れたマシンでもあったわけだけどね。
唯一の286ネイティブマシン。
悲劇は286という石自体がつなぎに過ぎず終わったことだが、当時の情報でそれを予測せよってのが無理な話だろう。
IBMのOS/2が286ネイティブなOSだったりしたし。
- 578 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 19:40:39.89 .net
- >>571
名機MZ-2000/2200をNEC PCシリーズにあるそれみたいな位置づけにしたかったんでないの?
よくわかんないけど。
https://pbs.twimg.com/media/Brb0IO3CIAEIIp0.jpg:large
http://www.sharpmz.org/images/mz2000_1.jpg
http://www3.ocn.ne.jp/~kazna1/PC/MZ2000/05.jpg
- 579 :579:2014/09/09(火) 19:45:59.52 .net
- ……ところでここは88/80/98で有名なNECのスレだよね?
(PC2001や8201は使ったことないんで分からんw。うる覚えだがWEB検索で出てきた画像や1stPointで展示されていた旧機種って印象がつよい)
- 580 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 19:49:21.97 .net
- >>579
>……ところでここは88/80/98で有名なNECのスレだよね?
違うよ。
- 581 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 19:53:12.44 .net
- 正
>……ところでここは88/80/98で有名なNEC88VAのスレだよね?
誤
>……ところでここは88/80/98で有名なNECのスレだよね?
ouz......
- 582 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 20:39:28.85 .net
- 誤
うる覚え
正
うろ覚え
- 583 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 22:41:11.85 .net
- 他機種との中途半端な互換性という点で共通している
- 584 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 20:02:13.56 .net
- 中途半端な互換性を生かした汎用ソフトって
なんで生まれなかったんだろ?
- 585 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 08:38:59.37 .net
- ?
- 586 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 09:26:07.33 .net
- 中途半端な互換性というのは、旧来のソフトで動くのは限られてしまう。
でも、把握した上で作るなら個別対応部分が減って作りやすくなるんじゃないか?
今はその辺はOSがドライバで吸収するけど。
- 587 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 10:38:53.18 .net
- テキストベースでDOSのコールしか使ってないテキストエディタとかは、機種を無視してDOS互換なのがあったが
そういうの以外は、やれないことが多すぎて、非互換の部分を両方持つか、サックリ捨てるか…
性能いっぱいいっぱいで「すげーだろ」やってる時代には不向きじゃなかろか
まあそれでもXakみたいなことまではできるようだが…
- 588 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 11:24:44.67 .net
- テキスト表示周り以外は互換性も問題なかったと思うが。
- 589 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 00:29:39.79 .net
- わざわざ共通仕様で出す必要があるかってところだな
FDは機種ごとに個別供給するのに向いている
- 590 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 00:40:44.91 .net
- 共通仕様コーナーを作れれば、同タイトルを機種別に置く必要がないから
流通的には喜ぶかなと思ったけど、
そもそもその他コーナーの機種ばかりじゃ意味ないかな?
- 591 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 20:35:17.44 .net
- 88VAでスペハリ作ってみて欲しかったなぁ
- 592 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 20:39:35.12 .net
- >>591
お前がやればいいじゃない
- 593 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 21:13:27.38 .net
- X68000みたいにアーケードの移植が
もう少しあればよかったのにな
- 594 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 21:39:24.07 .net
- R-TYPEがあんなんじゃ他も期待できんな
- 595 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 22:43:00.51 .net
- スペハリ・モドキなら幾つか出てたが・・・
- 596 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 22:45:11.09 .net
- >>594
処理落ちもひどかったが画面が小さいのも気になってた
- 597 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 22:53:15.15 .net
- R-TYPEなんて無理しないでペンゴでも移植してりゃ良かったのに。
- 598 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 22:58:23.63 .net
- >>597
ここはコアランド繋がりで青春スキャンダルでもw
- 599 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 23:05:54.66 .net
- 88VAのスプライトでは『ごんべえのあいむそ〜り〜』は無理かな
- 600 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 23:21:44.35 .net
- なぜ日本テレネットがR-TYPEを作ったんだろうな
- 601 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 00:05:56.83 .net
- X68のグラディウスに対抗してなんか用意しなきゃなと考えたNECがR-TYPEの版権確保して
当時NECと仲良かったテレネットに移植してもらったとかそんなんでないかな
- 602 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 00:09:17.96 .net
- テレネットがアーケードゲーム移植って異例の出来事だな。
- 603 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 00:16:19.43 .net
- >>599
グラディウスシリーズは無理そうだ
- 604 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 00:19:25.77 .net
- PCエンジン(家庭用ゲーム機)に『ゴールデンアックス』とか『コラムス』とか移植してるみたいよ
- 605 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 00:20:55.29 .net
- >>603
88VA版『MSX版グラディウス』ならそこそこ可能な気はする
- 606 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 10:31:30.46 .net
- パソゲーで数少ないカラーのアクションゲー作ってるとこではあったが
ゲームバランス調整がヘタで有名なメーカーだったもんなあ
アーケードに近いイメージはない、移植でお得意のビジュアルシーンが付いてしまったな
- 607 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 10:46:27.23 .net
- >>605
そういうことなら
88VA版『MSX版R-TYPE』とか…
- 608 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 21:14:41.40 .net
- >>601
グラディウスに対抗するキラータイトルがR-TYPEで
スペースハリアーに対抗するキラータイトルが神羅万象
とNECは考えていたのかなぁ?
- 609 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 14:00:32.53 .net
- どっちかというと何故いまさらグラディウス?って感じはあったな
- 610 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 14:12:58.28 .net
- >>609
初代X68000の発売が1986年だったから
今さら感はなかったかな
- 611 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 15:00:14.00 .net
- X68000は発表が1986年。発売が1987年。
- 612 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 15:33:56.93 .net
- >>611
あ、失礼。PCエンジンと同じ年ですね
- 613 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 10:31:47.63 .net
- >>609
移植開始のタイミングを考えると妥当じゃないかね?
他はファンタジーゾーンぐらいしか浮かばない。
X68の発売時点ではR-TYPEやドラスピは存在すらしてないしな。
- 614 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 11:07:20.73 .net
- X68kグラディウスは店頭デモで見て確かに凄いと思ったが
最近コナミのグラディウスのCDBOXを買ったらX68k版の音源が収録されてたんで聴いてみたら
微妙なガッカリ感だったな、そういやFM音源じゃACグラの音色は再現できなかっけたなと
- 615 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 02:37:51.18 .net
- 波形メモリだしね
- 616 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 10:10:21.59 .net
- >>615
グラディウスって波形メモリのSCC2chは効果音用で
音楽は普通の矩形波PSG6ch(AY-3-8910×2個)じゃないか?
- 617 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 11:33:57.69 .net
- 波形メモリ音源+PSG1個がBGM用
残りのPSG1個が効果音用
- 618 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 21:22:09.13 .net
- X68は当時ウォークマンのヘッドホンで聴いたら良い音してて感動した
- 619 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 04:04:58.43 .net
- クラシックPC救済委員会 - 変換番長シリーズ「CF to SCSI/SASI変換機」
http://classicpc.org/cpc_cf-sxsi.html
- 620 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 05:36:53.08 .net
- あちこちにマルチするんじゃねーよ!
うるせーな!
- 621 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:30:08.85 .net
- >>591
PC-88VAだと多色の豪華な画面を期待されるけど
流石にその画面モードではマトモな動きまでは移植出来そうもないから諦めたとか言ってたような
あんな化け物級のゲームならたとえ16色程度の画面でも充分凄いから
今からでもそのくらいの画面モードで移植して欲しいとか思うけれども
- 622 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:40:51.25 .net
- 馬鹿か。16色で移植なんてしたら8bitマシンと大して変わらん。
- 623 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:47:51.81 .net
- マジで言ってんのか?PC-88版なんて実質2色なんだけど。
- 624 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:50:09.74 .net
- >>622みたいな馬鹿が居たから88VA版を出せなかったんだろうな…てのがよくわかるよマジで
- 625 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:53:07.22 .net
- 2色?
https://www.youtube.com/watch?v=xeHm30hty98
青、緑、黄色、白、赤、黄色、シアン…
パッと見で2色じゃないことは分かるがw
- 626 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:54:12.85 .net
- >>623
>実質2色なんだけど。
メクラ乙w
- 627 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:55:49.40 .net
- それぞれのキャラクターが単色だから2色画面とメモリ転送量は同等
それを工夫してカラフルに見せてるだけで。
完全フルカラーの画面とは歴然と異なってるのにマジで見分けつかない色盲さんですか?
- 628 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:57:41.70 .net
- >>625=>>626
少なくとも16色フルに使えば「PC-88版と似たような画面」にはならないという話をしてるのに
話を汲み取れない文盲が居るな
- 629 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:58:33.98 .net
- 8ビット機のマスターシステムで64色だっけ? 16色? 話にならんだろw 馬鹿じゃねww
- 630 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 03:59:41.49 .net
- どういう64色か理解しないでごっちゃに語るニワカ乙
それこそPC-88版を8色フルカラーだとか言うお馬鹿の言う事だけある
- 631 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:00:04.87 .net
- 8bitのPCエンジンで最大512色? 88VAで16色ってwww
- 632 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:01:10.46 .net
- >>621
>あんな化け物級のゲームならたとえ16色程度の画面でも充分凄いから
>今からでもそのくらいの画面モードで移植して欲しいとか思うけれども
ワロタw
- 633 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:02:20.91 .net
- 512色自由に使える訳じゃないんだがな…マジでハードの構造知らずに語ってんのな。
一つのスプライトあたりだと16色しか出ないよ。
8bit末期の「8bit級とはもはや言えない」PCエンジンでさえ、ね。
- 634 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:04:55.45 .net
- >>633
>一つのスプライトあたりだと16色しか出ないよ。
88VAは
>あんな化け物級のゲームならたとえ16色程度の画面でも充分凄いから
画面で16色w 充分凄いww
- 635 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:09:27.82 .net
- そう言うんなら、お前が65536色モード使ってゲーセン版とみまごうような動きのスペハリ移植してみろよw
もちろんPC-88VAのスペックで、な。
それが出来るならお前の言う事にも説得力あるんだが。
何が問題なのかも理解できない俄が喚いてたってしかたがないぞ?
もしかしてTOWNS版アフターバーナーの何が不評だったのかも理解できない人なの?
- 636 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:13:39.23 .net
- >>635
出た!「お前がやってみろよ」!テラワロスww
誰か「俺ならできる」みたいなこと言った??
- 637 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:14:44.16 .net
- PCエンジンって512色同時発色謳ってるけど、BGとスプライト合わせても481色しか出ないよな…
- 638 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:15:56.76 .net
- >>636
少なくとも論理的に可能な事は示せなければ何の説得力もないわけだが。
「俺ならできる」とは言わなくとも「できる」に相当する事は言ってるんだからな、お前は。
- 639 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:16:14.18 .net
- スペハリならキャラ15色、画面全体で256色も使わないで十分キレイな画面できると思うけどね、
さすがに画面16色では無理w
>そう言うんなら、お前が65536色モード使ってゲーセン版とみまごうような動きのスペハリ移植してみろよw
とか言う奴はゲームのハードの知識とかなんもないだろうな…。
- 640 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:18:03.37 .net
- >>637
>PCエンジンって512色同時発色謳ってるけど、BGとスプライト合わせても481色しか出ないよな…
えっどういう計算?
単純計算でも
16*16+16*15=496
じゃないの??
- 641 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:18:27.23 .net
- 88VAの256色モードは色固定だから色数ほどには綺麗にならないと思うが…
- 642 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:19:24.92 .net
- >>640
ハード知らない人は黙ってた方がいいと思うの。
ヒント:透明色
- 643 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:19:56.28 .net
- >>641
PCエンジンのパレットでもRGBが3bitづつだしなあ、そんな変わらんと思うが。
- 644 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:21:10.28 .net
- >>642
>ヒント:透明色
透明色抜いて15色使えるスプライトが31セットあるとでも思ってんの??
- 645 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:21:40.78 .net
- >>642
kwsk
- 646 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:23:21.23 .net
- >>642
>ハード知らない人は黙ってた方がいいと思うの。
いいこと言うねw
- 647 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 04:38:20.30 .net
- >>642
>ハード知らない人は黙ってた方がいいと思うの。
有限実行とは立派ですね。
- 648 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 08:38:51.64 .net
- 伸びてると思ったらどうでもいいケンカかよー
おっさん悲しいよ
- 649 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 09:46:25.40 .net
- >>635
TOWNS版アフターバーナーか ええ例えやね
雑誌の静止画では綺麗やったけど
実際動いてる画面はヤバかった(割り切って楽しんだが)
ゲームである以上見た目より動きが大事やね
- 650 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 10:13:13.66 .net
- >>629
確かマスターシステム(&セガマーク3)は64色中16色が4パレットだったかな。
- 651 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 10:16:44.30 .net
- 正直PCエンジン版スペースハリアーって結構すごいでしょ。
VAであれ超えるのはちょっと無理かと。
- 652 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 11:57:25.28 .net
- >>643
MSX2で、256/256色 と 16/512色を使ってたことの記憶だと
256色で1枚絵を描こうとすると、淡い色がわりと苦手になるね。MSXは青が確か1ビット少ない 3x3x2
まあ、ギャルゲでも作らない限りは気にはならんとは思うけど、多少ケバい画面の作りになるかも
STGとかで使うなら、パレットアニメーションができないほうが痛いんじゃないかという気はするなあ
- 653 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 12:34:46.46.net
- スペースハリアーみたいなグラデーションばりばり系のグラフィックは
固定256色は結構きついと思う。
RGBの各段階が均等じゃないのでグレーの表現も難しくなる。
- 654 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 12:58:33.31.net
- MSX2で個人の製作だが結構よくやってると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=MvRSYo5tKW0
これの
・キャラクターの枠なし
・ちらつきなし
・動きスムーズ
・ドット絵の更なるブラッシュアップ
したようなのが88VAでどこまでいけるか見てみたい気はするな。
- 655 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 14:31:19.44 .net
- >>648
ケンカしてるのも40代〜50代のおっさんなんだぜ。
- 656 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 15:09:42.93 .net
- これでケンカに見えるとはメンタル弱いなw
- 657 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 15:35:04.05 .net
- 少なくとも議論じゃないな
アホな事を喚くヤツと、そのアホな事を指摘するヤツ
指摘されても理解出来ないアホ。
喧嘩にすらなってないw
- 658 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 15:46:13.42 .net
- あれ
みんな笑顔でやりあってると思い込んでたけど
必死なやつも居るのか……
- 659 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 16:02:27.11 .net
- >>651
https://www.youtube.com/watch?v=kV_9iFUrlqo
ドット絵は良く描いてると思うが、キャラの大きさはパターン切り替えしてるみたいでスムーズではないね。
- 660 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 16:46:55.74 .net
- PCエンジンのはX68版の移植だから
何か違う感が増幅されてしまっている
- 661 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 16:53:48.42 .net
- 床と天井の市松模様がへんなグラデーションになってるのがなー
- 662 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 17:03:56.67 .net
- >>621
>あんな化け物級のゲームならたとえ16色程度の画面でも充分凄いから
16色ってこんなんじゃないの?
https://www.youtube.com/watch?v=ZEwKrIPj7Xs
動作してるの8bitマシンだけど。
- 663 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 17:06:51.63 .net
- >>623
>マジで言ってんのか?PC-88版なんて実質2色なんだけど。
なんで88版なんて持ち出してくるのかワケわからんな。
「8bitマシンと大して変わらん」
↓
「PC-88版なんて実質2色なんだけど」
こういうのを「藁人形論法」と言います。
- 664 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 17:20:40.88 .net
- ゼビウスが明滅する赤を1色と数えると画面全体で使ってる色は16かそんなもんだったと思うけど、
スパハリが画面全体で16色はやっぱ見劣りするよね。
- 665 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 23:29:00.25 .net
- 88で待望の320*200画面が使えるのさ
しかもCPUが16ビットで色数も増えて
色々期待してたんだけどね!
- 666 :ナイコンさん:2014/10/26(日) 08:22:21.38 .net
- >>665
それなのになんでスプライト画面の解像度が常に640ドットなんだろうね。
NECの設計センスのなさに涙が出てくる…
- 667 :ナイコンさん:2014/10/26(日) 08:29:34.83 .net
- >>660
それいったら当時のパソコン版(FM77AVやX1)スペハリなんて
何か違うどころじゃない気がw
- 668 :ナイコンさん:2014/10/26(日) 08:45:23.29 .net
- 地面のグラデーションは余計なお世話だったね
影もないし地に足が着いてない感じで
- 669 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 23:55:37.36 .net
- スプライト32枚しか表示できないのは少ないな
- 670 :ナイコンさん:2014/11/02(日) 00:03:02.36 .net
- 256x256の巨大なスプライトが使えるというのは、珍しい仕様なんだっけ?
- 671 :ナイコンさん:2014/11/02(日) 08:03:14.67 .net
- 88の部材調達方式だと、全部内製の98と違ってかなり製造コストを抑えることができたのに
低価格で98のスペックを越えてはならない、98との互換性を取ってはならないので、
わざと控え目な性能に落としたと思われるVA
結局エプソンから98互換機が出てその市場を持っていかれた
富士通はFM-R(だっけ)とタウンズの棲み分けはどうやっていたんだろう
- 672 :ナイコンさん:2014/11/02(日) 13:31:17.90 .net
- Rはオフィス、Tは学校へって感じじゃない?
これはうまくいってたと思うけど、AVは当然看板をおわれて
4096パレットも26万色も行方不明だな。
- 673 :ナイコンさん:2014/11/02(日) 16:14:27.79 .net
- 学校でも工業系の専攻科ではRの導入が多かったよ。
ソース出せと言われてもないけど、自分が見てきた範囲では。
商業系や専門学校は98中心。
- 674 :ナイコンさん:2014/11/02(日) 16:32:42.12 .net
- >>673
元々教える人が居る学校はそれに合わせたものが導入されたんじゃない?
教える方が初めてみたいな下の学校は最新の教材がある方が良さげだけど。
- 675 :ナイコンさん:2014/11/02(日) 17:22:38.99 .net
- V30の遅いPC98互換のゲーム機というポジションにしておくべきだった
- 676 :ナイコンさん:2014/11/03(月) 01:18:57.92 .net
- >>669
それより水平表示限界を超えたときの挙動が…
- 677 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 03:59:35.81 .net
- ヤフオクにVA3ついに出ました!!!!
- 678 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 07:02:15.53 .net
- まじか
予算50万でいくぜ!
- 679 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 09:36:41.37 .net
- >>675
ワンダースワンが98互換だったらどうなったの?
- 680 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 09:59:59.13 .net
- ワンダースワンのCPUは8080モードもなくV30としての価値がない
- 681 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 10:44:53.19 .net
- 80モード付けるならVA互換も付けようぜ。
- 682 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 11:00:36.12 .net
- そもそも98無印はV30じゃなくて8086なんだから、
98と言うなら問題ない話だよな。
っていうかソース互換はあるんだからロード時に変換する仕組みとかを
DOSが持っていてもいいのにな。OSのつもりならば。
- 683 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 11:14:45.87 .net
- > っていうかソース互換はあるんだから
ソースをコンバータで変換すれば動かせられる(こともある)って程度のもんだけどな。
- 684 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 11:31:06.68 .net
- V30だってZ80命令は無理なんだからいいんだよ。
っていうか機械変換した86モードと80モードって実際どっちが速いんだろ?
- 685 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 20:46:25.97 .net
- クロックの早い方じゃね
- 686 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 15:54:04.29 .net
- 88VAもゲーム機のPCエンジンも出さないで
解像度は256*256,288*224,320*200〜512*512,576*448,640*400
発色数は16/256/65536色
VRAM 1MBくらいを搭載して最大32画面重ね合わせ可能な
9801用のCバス拡張ボードを「PCエンジン」として出してくれた方が良かった
- 687 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 17:11:17.75 .net
- FXGAの前倒しか。
ついでに9821も要らなかったんじゃないか?
- 688 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:21:03.30 .net
- カタログスペックで98の主要機を抜くのはまずかったっぽい
VAの方が安くて高性能ってことになるからな
- 689 :ナイコンさん:2014/11/24(月) 14:51:09.05 .net
- 98より高性能にしてはいけないという足枷さえなければ
X68kを大きく上回る高性能機になっていた可能性が高いね。
- 690 :ナイコンさん:2014/11/24(月) 14:58:37.21 .net
- むしろ98VAを名乗るのはDOだったの?
- 691 :ナイコンさん:2014/11/24(月) 15:05:54.54 .net
- てかPC-9821って元々88VAのなれの果てだからなあ…
PC-98GSは元々PC-88VAの新機種として出るはずだったものが
PC-88VA部分を取り外して売った物
出るはずだった88VAの後継機にはズバリ98互換モードもついてたんだよ。
- 692 :ナイコンさん:2014/11/24(月) 15:19:30.03 .net
- 98が100を抜いたのに、88が98抜いちゃいけないって法もないな。
PC-988にでもすればどうか?
- 693 :ナイコンさん:2014/11/24(月) 16:40:29.22 .net
- 1987年3月 PC-88VA
1988年3月 PC-88VA2/3
1991年10月 PC-98GS
あいだ3年半もあけて「新機種として出るはずだった〜」もないもんだわw
- 694 :ナイコンさん:2014/11/24(月) 17:15:23.98 .net
- >>59の流れだろ。
DOにCDROMが付いたMC後継機とか、
GSのV30の代わりにワイヤードロジック版CPUを積んだ
VA後継機なんかがあっても別に驚かない気がする。
- 695 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 00:36:46.85 .net
- DOは別にマルチメディア目指してたわけじゃないからなぁ
GSにつなげるには無理やりすぎ
- 696 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 01:43:38.31 .net
- 88の後継機なのは間違いない所じゃない?
V33で削られた所がVA用にパワーアップして復活すれば面白くなったのにな。
勢い余ってZ80互換の32bit拡張モードつけちゃったりしてさ。
- 697 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 01:47:22.00 .net
- PC-88VA SuperGrafxって名前で、スペックも正式発表こそ無いもののリークと思しきスペックまで出回ってたんだよ。
実際その後出たGSはそのスペックから88VA要素をマイナスした物に近い。
ついでに言うと、PC-98GS自体かなり開発に手間取って発売遅れたと言われてる。
その証拠に、PC-98GSの時代の他のマシンにはV30なんて搭載されてないのに、GSにだけは何故か搭載されている。
- 698 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 02:05:47.49 .net
- > その証拠に、PC-98GSの時代の他のマシンにはV30なんて搭載されてないのに、GSにだけは何故か搭載されている。
1989年10月 PC-9801RA(V30あり)
1990年11月 PC-9801DA(V30なし)
開発開始が↑の中間の時期だったとしても
1988年3月 PC-88VA2/3
↑の2年後なわけで、開発が遅れたとしてもVA後継機説は信じ難い。
- 699 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 02:06:59.17 .net
- > PC-98GSの時代の他のマシンにはV30なんて搭載されてないのに、
88VAにも搭載されてないもん力説されてもねw
- 700 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 02:09:20.59 .net
- 発売時期の事を言ってるって分からない人なんだろうか…
根拠にあげられてるのは「推測される開発時期」であって「PC-88VAから直接継承されたのが明らかな機能」では無い
- 701 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 02:09:57.74 .net
- 二年後ってそんなにありえないかなあ…
- 702 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 03:06:11.18 .net
- >>697
>PC-88VA SuperGrafx
そのうちパワーコンソロールとかの周辺機器が出てきそうなネーミングだな
- 703 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 03:56:22.68 .net
- コンソロールってなんだよw
PCエンジンスーパーグラフィックスのあのでっかいコントローラーなら
実際に発売されてはいないぞ。
試作品は実在してて、ユーザーの誰かにプレゼントされただか何だか聞いたような気もするけど。
- 704 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 03:57:42.01 .net
- あのエミュレーターのPC-88VA Eternal Grafxも
出るはずだったSuper Grafxを意識した名前らしいね。
- 705 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 04:31:38.61 .net
- >>701
年度単位で成果を求められる会社ではありえん罠
- 706 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 04:38:22.90 .net
- >発売時期の事を言ってるって分からない人なんだろうか…
発売時期が
1989年10月 PC-9801RA
1990年11月 PC-9801DA
1991年10月 PC-98GS
だとして、
PC-9801RA(V30あり)
PC-9801DA(V30なし)
PC-98GS(V30あり)
なんだからGSの開発開始時期はDAより前で、RAより後か前かそんなんじゃないの?
DAの開発開始はDAの発売より前なのは自明だし、RAの発売前後と考えてもそう外してはいないのでは?
- 707 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 04:47:13.53 .net
- >PC-88VA SuperGrafxって名前で、スペックも正式発表こそ無いもののリークと思しきスペックまで出回ってたんだよ。
出回ってたのが事実だとしても、それを信じるかは別の話だね。
>実際その後出たGSはそのスペックから88VA要素をマイナスした物に近い。
じゃあ仮に事実だとしてももはや88VAは関係ないね。
- 708 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 06:52:49.53 .net
- >>706
そーゆー事を言ってるんじゃないと思うぞ
- 709 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 09:10:09.12 .net
- 「出回ってた」というのであればどの界隈にという情報くらいはほしいかな
もちろんそのときで回ったスペックの全文があればより好ましいけど
- 710 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 10:15:57.41 .net
- 東京BBS、らしい…
- 711 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 11:21:36.83 .net
- 設計当初はまずSR互換で、VAはそれが煮詰まってからみたいな
98普及上位機の出し惜しみ戦略の延長のようなものは無かったのかな?
コストが下げられなくて製品化が見送られている間に
88本流が16bit化路線を放棄して、ライバル同様に
互換性無しで行く事になったので幻に終わったんじゃないの?
出し惜しみ自体がH98の影響って気がする。
- 712 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 21:23:41.89 .net
- PCの世界で2年後とかそんな悠長な開発してないだろ
SRから数ヶ月で10万ダウンのFR/MR、一年後に8MHzのFH/MHで
さらにその数ヵ月後に16ビットのVAなんだぜ
適切なタイミングで新機種出さなきゃ、あっという間に時代遅れになる
- 713 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 21:58:57.63 .net
- >>692
日電内部でセグメント化されてたみたい
家電部門が情報処理Gの領域を侵しちゃいけないって昔の本に書いてあった
今ソース持ってないからあれだけど
- 714 :ナイコンさん:2014/11/25(火) 23:55:08.85 .net
- >>712
X68kは5年掛かったって言ってる人が居たぜ。
向こうのスレの話じゃ3年じゃ無理なんだと。
- 715 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 01:03:24.77 .net
- > X68kは5年掛かったって言ってる人が居たぜ。
> 向こうのスレの話じゃ3年じゃ無理なんだと。
キチガイがいたとして、どうだと言いたいんだろう??d
- 716 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:08:37.23 .net
- だったらむこうで否定してくればいいんじゃない?
どっちがキチガイかは知らないが、どっちかが間違いなのは確実。
いや両方かもね。
- 717 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:22:16.18 .net
- 「向こう」じゃどこだかもわからんしそんな書き込みが実際にあるのかも不明なのに何言ってんだかw
- 718 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:25:40.24 .net
- スレッド検索も知らないって話?
- 719 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:44:24.50 .net
- スレッド検索とやらで「X68kは5年掛かった」を検索しろってこと?
- 720 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:50:37.27 .net
- 探す能力がないとかそれこそありえん。
当時のPCの世界にも便利な検索エンジンがあったらよかったね。
- 721 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:51:16.68 .net
- http://okamehonpo.net/i/2chs.cgi?s=X68k%82%CD%82T%94N%8A%7C%82%A9%82%C1%82%BD
>板が見つかりません。
- 722 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:54:27.81 .net
- >>720
わざわざ探して実際にその書き込みのあるのを確認して正しい内容を投稿する
なんて何のために?
義務も責任もないところでそんなことする暇人がいるとも思えんが。
- 723 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 03:55:31.25 .net
- >>716
>だったらむこうで否定してくればいいんじゃない?
なんで??
- 724 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:03:55.51 .net
- 検索方法間違ってるよ。
自然言語処理をしていない場合は文章で入力してもヒットしないから。
- 725 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:09:52.16 .net
- >>722
否定したい人がしないことは他の人はもっとしないだろうね。
つまり否定失敗ってことだね。
- 726 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:11:29.15 .net
- >>714
> X68kは5年掛かったって言ってる人が居たぜ。
WikipediaのMacintoshの項目(http://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh)見ると、
> 沿革
> 1979年、開発チームのジェフ・ラスキン (Jef Raskin) が、当時の会長である
> マイク・マークラに自分が好きな林檎の品種名から着想して綴りを変えた名称の
> 「Macintosh」という製品のアイデアを話したことに始まる。
なんて書いてあるし、1984年発売のMacintoshについて、着想から発売まで5年以上
掛かってる計算になるけど、X68kも数え方によってはそういうこともあるのかもね。
で、何が言いたいの??
- 727 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:13:53.67 .net
- つまり
>PCの世界で2年後とかそんな悠長な開発してないだろ
これは否定されたってことでFA?
- 728 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:15:45.07 .net
- >PCの世界で2年後とかそんな悠長な開発
既にシリーズが始まってる88VAや98についてはありえんだろうね。
- 729 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:23:07.53 .net
- なんで?
>>712が言うような「時代遅れ」が理由ならシリーズ関係ないじゃん
むしろ新機種なんか出すから時代遅れが発生するんじゃないの?
まあライバルは待ってくれないだろうけどね。
- 730 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:27:09.77 .net
- >>697
「ポシャったVAの後継機用にNECの半導体開発部門が開発していたLSIが数年の後に
情報処理部門の製品であるPC_98GSで再利用される形で世に出た」
みたいな話ならまだ説得力はあると思うが、想像でしかない話に固執するのも馬鹿
らしいな。
- 731 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:28:11.29 .net
- >>729
>なんで?
アンカーくらい付けれ
- 732 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:31:28.26 .net
- >>691
>てかPC-9821って元々88VAのなれの果てだからなあ…
>PC-98GSは元々PC-88VAの新機種として出るはずだったものが
>PC-88VA部分を取り外して売った物
98と88で事業部違うのにそんなことあるかな?
- 733 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:34:44.86 .net
- >>731
なんで?
シリーズの話は直前の書き込みではじめて出てきたんじゃないの?
- 734 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:39:32.54 .net
- >>733
> シリーズの話は直前の書き込みではじめて出てきたんじゃないの?
えっ?本気で言ってるのかしら??
>>41
> そもそも同一シリーズでも機種が違う時点で動作保証なんかないだろ。
>>47
> H98シリーズの特徴
>>50
> >>40が他社だから動作保証があるかって聞いてるから、同一シリーズ(当然同じ会社だ)でも
>>59
> するってーとNECの変なシリーズは
>>60
> NECの王道シリーズではなく、その変なシリーズが大好きなんだよな。
/* 以下略 */
- 735 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 04:48:40.19 .net
- >>734みたいな人って本気でそれらが元発言だと思っているのだろうか?
- 736 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 05:03:40.07 .net
- 「アンカーくらい付けれ」という簡単な要求に必死にゴネて応じようとしない
>>729の頭の悪さには驚く。
話を横道にそらせたい事情でもあるのだろうかと思ってしまう。
- 737 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 05:36:18.73 .net
- 検索で出ないものは存在しないと思いこんだり、
ヒットしすぎると絞れないと文句をつけるような人って
只の冗談か詭弁だと思ってたけど、案外本気で言ってて
実はガチの情弱だったりするのだろうか?
そうなら言ってくれれば配慮するだろうにな。
- 738 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 06:32:47.16 .net
- URLなり板とスレッド名なり示せば済む程度のことを検索しろとか言う奴って
絶望的なコミュ障なんだろうな。
自分から言い出してることに障害設けて伝わり辛くして何がしたいんだかw
- 739 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 06:36:06.62 .net
- > >だったらむこうで否定してくればいいんじゃない?
>
> なんで??
ホントこれだわw言い出してるのお前(=>>714=>>716)だろうにww
- 740 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 06:43:49.74 .net
- X68kって示してるだろう。
スレを探すのにそれ以上の情報は要らない。
- 741 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 06:46:58.36 .net
- 「向こうのスレでこんな事言ってる人が居たよ!
あの人がこう言っていた、この人がこう言っていた」
そもそも自分の意見じゃないから、意見されれば
「自分が言ったわけじゃないから、みんな、むこうに否定しに行ってきなよ!」
自分は話に参加する気はなく
このスレの人とその向こうのスレとやらの人とで話し合わせて
自分は高みの見物をしたかったのかな
ここはここ。向こうのスレとやらの会話は、向こうの事。
だからそもそも向こうのスレなんて探す気もないし
よそのスレの話題を持ち込まれてもねぇ
- 742 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 06:50:50.64 .net
- >>726-727で結論でてるじゃん。
- 743 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:11:48.23 .net
- >>740
> X68kって示してるだろう。
どこかのスレッドに「X68kは5年掛かった」と投稿してる人がいたとして、
そのスレッドがX68k絡みのものかどうかも分からんのでスレタイ検索しても
仕方ないしな。スレッド本文検索にはモリタポ(だったっけ?)がいるし、
仮に運よく「X68kは5年掛かった」と書かれてるスレッドが見つかったとしても、
それが>>714の言う「向こうのスレ」と同じかは分からんわけだし、それで
また>>714に見つけたスレッドが>>714の言う「向こうのスレ」なのか確認する
必要発生する。そこまで付き合うなんて暇人いないだろ。
>>714が説明すりゃそれで済む話だよ。
- 744 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:14:45.41 .net
- そんな必要どこにあるんだ?
信じたい人が裏を取りたいなら素直に探せばいいし、
信じたくない人はスルーすればいいだけの話だろう。
- 745 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:21:22.88 .net
- ・むこうで否定してくればいい
・信じたい人が探せばいい
結局、自分は何もしないのか
自分は何も意見してないし何もする気はないって事
もういいよ、お前
意見もしたくないし行動もしたくないんならROMってればいいのに
- 746 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:24:04.42 .net
- 情報垂れ込んだ人にそれ以上求める方がおかしい。
- 747 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:25:27.58 .net
- >そんな必要どこにあるんだ?
自分の投稿に何の責任もないと考えてる奴ならではの疑問だなw
- 748 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:27:01.50 .net
- 責任があるというなら嘘だと証明しなきゃ。
- 749 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:31:02.22 .net
- >>744
信じる/信じないってw
誰もが相手に受け入れられることを前提に投稿をしてるだろうと漠然と
思っていたがその考えは正しくなかったようだw
嘘吐くことに何の抵抗もない人種なんだろうな。
- 750 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:33:13.81 .net
- > 責任があるというなら嘘だと証明しなきゃ。
なんで??投稿内容の責任は投稿した本人にあるのでは?
- 751 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:35:36.81 .net
- うわさ話なんだから結局信じるか信じないかの話だろう。
信じない奴を洗脳でもするつもり?
- 752 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:35:43.23 .net
- >>746
他人に確認できないならそれはそいつが言ってるだけ。
場を混乱させる者は排除されるべき。
- 753 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:38:41.20 .net
- > うわさ話なんだから結局信じるか信じないかの話だろう。
そんな話して何がしたいんだかw
不毛な話で場を混乱させたいのかな?
- 754 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:40:36.91 .net
- >>752
確認できないというのは、現行スレ位見てから言うべきなんじゃない?
信用するならそんな必要がそもそもあるのかという話だけど。
- 755 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:43:03.39 .net
- 嘘か噂か以前に、ヨソのスレの話を突然始める>>714がキチガイだろ。
- 756 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:44:20.99 .net
- >>755
2年か3年か5年か、開発期間が問題じゃなかったのか?
- 757 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:45:02.62 .net
- >>754
>確認できないというのは、現行スレ位見てから言うべきなんじゃない?
スレッドのアドレス示されたら確認してやってもいいよ。
「現行スレ」とか言われても何のことかわからん。
- 758 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:47:17.14 .net
- >>756
どういう文脈で語られてるかもわからんし>>714もどのスレかも見せたくは
ないようなので参考にするような話じゃないな。
- 759 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 07:49:54.32 .net
- それでなんのメリットがあるんだよ?
情弱はどのスレでも要らんだろ。
- 760 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 08:01:20.64 .net
- >>759
「それで」ってどれへのレス?
- 761 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 08:09:03.55 .net
- >>757
>「現行スレ」とか言われても何のことかわからん。
過去ログ以外って意味でしょ。
2chの現行スレなんて幾つあるのか知らんけど全部見れって言ってんでしょ。
- 762 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 10:58:19.73 .net
- 2chのシステム的には現行スレが複数あったら重複スレだろう。
板をまたぐ微妙な話題ならともかく普通は担当スレが暗黙的に決まってるので
その1つ位確認すればいいだろうという話であって、
別に書き込む可能な全スレなんて事は言ってないと思うよ。
まあそれでも「他人に確認できない」という主張自体は否定されるけどね。
- 763 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:13:48.11 .net
- >2chのシステム的には現行スレが複数あったら重複スレだろう。
昔のPC板だけでも現行スレって560ほどあるけど?
- 764 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:25:59.95 .net
- 現行スレというのは普通1つで、その話題によって違うスレだよ。
- 765 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:31:18.71 .net
- 「〜という機種は開発に何年掛かった」みたいな話題のスレが過去にも今もあるとも思えんがなあ?
- 766 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:32:47.13 .net
- http://okamehonpo.net/i/2chs.cgi?s=%8C%BB%8Ds
>板が見つかりません。
- 767 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:33:56.72 .net
- じゃあここで二年後だの年度単位だの聞いたのは幻か?
- 768 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:36:58.78 .net
- >>767
どこでどんな話題がされてるかわからないってだけで幻でもなんでもないでしょ。
- 769 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:41:38.79 .net
- 話題の機種がわかればそこが現行でしょ
>>765みたいなピンポイントなシリーズスレでもできれば別だけど。
- 770 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:50:38.27 .net
- >>769
>話題の機種がわかればそこが現行でしょ
どこでどんな話題がされてるかなんてわからんよ。
- 771 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 11:52:25.71 .net
- >>743
> どこかのスレッドに「X68kは5年掛かった」と投稿してる人がいたとして、
> そのスレッドがX68k絡みのものかどうかも分からんのでスレタイ検索しても
> 仕方ないしな。スレッド本文検索にはモリタポ(だったっけ?)がいるし、
> 仮に運よく「X68kは5年掛かった」と書かれてるスレッドが見つかったとしても、
> それが>>714の言う「向こうのスレ」と同じかは分からんわけだし、それで
> また>>714に見つけたスレッドが>>714の言う「向こうのスレ」なのか確認する
> 必要発生する。そこまで付き合うなんて暇人いないだろ。
>
> >>714が説明すりゃそれで済む話だよ。
ホントその通り
- 772 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 12:04:15.23 .net
- わからないんだったらその機種のスレで聞けば詳しい人居るだろう。
むしろそこに書いてある可能性が高いけどな。
- 773 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 12:21:15.38 .net
- >わからないんだったらその機種のスレで聞けば詳しい人居るだろう。
コミュ障の>>714のためにそんなことまでする暇人なんていないだろう。
- 774 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 12:26:03.03 .net
- 二年越し派なら確認する意味あるんじゃないの?
ねんど君はやる気ないんだから黙ってればいいよ。
- 775 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 12:40:49.63 .net
- >>701
>>774がなんか言ってるぞ?
- 776 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 13:51:58.07 .net
- >>732
部門間が全く断絶されてる訳でもないし、部門統廃合も実際に行われてたはずだけど?
だれがどう見てもPC-98noteはPC-98互換でPC-98シリーズの一員だけど
あれ作ったのはPC-8201→PC-98LT→PC-98HAの人たちだからね
- 777 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 13:52:52.42 .net
- >>732へ補足
そもそもPC-88/98両互換のPC-98Do/Do+ってものまで出てるのに何言ってるのかと。
- 778 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 14:53:43.96 .net
- >>776
PC-8201って京セラのOEMだけど??
- 779 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 15:10:48.52 .net
- むしろMCはなぜVAを一部だけでも継承しなかったのかだよな。
- 780 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 15:16:50.24 .net
- なぜMC?
- 781 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 15:23:26.08 .net
- なんか8bit回帰したように見えたんだよな。
どうせならV20っぽいZ80でも作っちゃえばよかったのに。
- 782 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 15:30:27.02 .net
- >>778
OEMって事は造ってたのはNECの連中って事でしょ
設計もNEC機としてカスタマイズする部分はそうなのかも知れん
- 783 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 15:40:34.03 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM
> OEM(オーイーエム、英: original equipment manufacturer)とは他社ブランドの
> 製品を製造すること、またはその企業である。日本では「相手先ブランド名製造」、
> 「納入先商標による受託製造」などと訳される。
- 784 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 15:58:27.74 .net
- いや、そんくらい知ってるけど、だから?
- 785 :ナイコンさん:2014/11/26(水) 16:02:39.38 .net
- > いや、そんくらい知ってるけど、
www
- 786 :ナイコンさん:2014/11/27(木) 00:16:31.08 .net
- PC-98GSについては、NEC-HEの人が3人連名で、
「テレビジョン学会技術報告」16(27)で、
「マルチメディア対応パーソナルコンピュータ PC-98GS:PC-98GSのグラフィックス機能」
で述べられているのがオフィシャルな回答でしょう。
以前見た記憶はあるが、今手元にないので、
・PC-9801ESをベースに、Windows 3.0+MMEの要求を満たすものを開発
とかだったように思う。
例え、学会誌であっても、裏でどうだったかは書く訳がないし、想像する意味も無いかな。
- 787 :ナイコンさん:2014/11/27(木) 02:12:07.34 .net
- >785
お前がドヤ顔したところでどうなるもんでもないんだが
- 788 :ナイコンさん:2014/11/27(木) 12:13:51.95 .net
- >>786
なんでES(386SX)ベースなんだろな?
発売された当時から不思議だった、
販売価格帯としても386SXはありえない感じだったんだが。
- 789 :ナイコンさん:2014/11/27(木) 16:13:10.10 .net
- 出し渋り戦略じゃないの?
テラドラの286はOEMだからかねえ?
- 790 :ナイコンさん:2014/11/27(木) 20:36:16.87 .net
- ソフト屋が機能を充分使いこなせていないうちに新機能付けても誰得だしなあ。
386SX使ってみたら40万のマシンが10万で作れてしまった富士通が
喜び勇んで即投入したのが悲劇だったんだろうなあれは。
すっかり安物イメージがついて、スペックだけ高い屑物売ってた有象無象が
割安な舶来品として漁夫の利を得たんだろうなきっと。
- 791 :ナイコンさん:2014/11/28(金) 23:22:41.71 .net
- MCは謎だよな
- 792 :ナイコンさん:2014/12/04(木) 20:30:00.43 .net
- エプソンの98互換機がVAを潰した張本人かもしれん
- 793 :ナイコンさん:2014/12/04(木) 20:39:47.02 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/EPSON_PC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
> 黎明期
> セイコーエプソンによるNEC98互換機の開発は1986年初めに始まった。
> これまでセイコーエプソンは自社独自のパソコンでのビジネスにことごとく失敗に
> 終わっており、やむなく1984年にIBM-PC互換機を開発。アメリカで発売し成功して
> いるが、このときには企業や技術者の誇りにも関わる問題であると、セイコーエプ
> ソン内でも異論や混乱が見られていた。98互換機についてもこの時代からすでにその
> 開発計画が模索されていたが、1985年秋、開発がスタートする
参考になるかと思ってWikipedia見てみたらメチャクチャな文章だなあ。
- 794 :ナイコンさん:2014/12/04(木) 21:30:36.63 .net
- HC-20はヒットしてハンドヘルドコンピュータはシリーズ化されたんだがなぁ
- 795 :ナイコンさん:2014/12/05(金) 07:08:18.39 .net
- QC-20もメジャーにはなれなかったけどそれなりの地位はあったよなあ…
- 796 :ナイコンさん:2014/12/05(金) 12:25:07.29 .net
- QX-10は海外で売れたとか聞いたがなあ
- 797 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 04:07:52.27 .net
- 寝ぼけてたわorz
QC-20じゃなくてQC-10ね。
- 798 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 04:28:45.43 .net
- うん?QC-20にはそれなりの地位はなかったと言いたいの?
http://www.retropc.net/mm/wp/wp-content/uploads/2014/04/QC-20.jpg
- 799 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 09:56:32.88 .net
- >>771
説明料払えるところでやりなよ。
無料で教えてもらうならわかりづらくても我慢するか、頼み込むとかすべき。
- 800 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 16:02:06.84 .net
- ???
- 801 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 16:43:12.55 .net
- > 無料で教えてもらうならわかりづらくても我慢するか、頼み込むとかすべき。
「キチガイがわけわからんこと言ってるな」で無視して終わりだよ。
- 802 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 18:35:39.29 .net
- 無視できない奴はいつもそう言うんです。
- 803 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 01:29:25.94 .net
- ???って「今更なんの話をしてるんだよ?」って意味だったんだけど…
- 804 :ナイコンさん:2014/12/13(土) 06:41:29.76 .net
- 88VAからは少し外れるけど
シャープが1988年にPC-G801という型番のポケコンを出したのは
NECからその型番のニューシリーズを出すのを牽制する意味合いが
あったんだろうな
- 805 :ナイコンさん:2014/12/13(土) 10:48:33.80 .net
- ないだろ。
- 806 :ナイコンさん:2014/12/13(土) 11:01:09.02 .net
- ポキコン
- 807 :ナイコンさん:2014/12/28(日) 01:18:16.38 .net
- 88MCさ郁夫
- 808 :ナイコンさん:2014/12/28(日) 18:39:58.71 .net
- 88VAのBASICリファレンスってどっかに無いのか
- 809 :ナイコンさん:2014/12/28(日) 20:12:33.40 .net
- ウチの本棚にあるけど?
- 810 :ナイコンさん:2014/12/29(月) 03:01:20.91 .net
- SCREEN命令知りたい
- 811 :ナイコンさん:2015/01/08(木) 11:06:33.45 .net
- このスレ終わったらvaも終わりかなって…
- 812 :ナイコンさん:2015/01/09(金) 02:18:43.67 .net
- んな訳あるか。
- 813 :ナイコンさん:2015/01/17(土) 07:54:28.44 ID:EZlmlj7iZ
- 98にPCエンジンつんでたらよかったんゃ;
- 814 :ナイコンさん:2015/02/15(日) 11:20:24.62 .net
- 夢は88VAが98の販売台数を上回って日本の標準機になることだ
常に最新技術を取り入れ、IBM互換機が出てきた後も勝つ!
パソコン=88VAのこと
- 815 :ナイコンさん:2015/02/15(日) 11:52:43.23 .net
- >>814
絵空事を語るのであれば、当時のNEC社内の政治を無視することが出来るとしたら、
CPUはμPD9002でなく、i80386搭載である方が良かったの?
OSは、PC Engineではなく、MS-DOSが良かったの?
絵空事なんだから、好きに語ってくれよ。
- 816 :ナイコンさん:2015/02/15(日) 13:37:54.29 .net
- >>815
CPUよりもへっぽこな音源周りとグラフィック周り(特にスプライト)が問題。
CPUは80286で十分だった気がする。
- 817 :ナイコンさん:2015/02/15(日) 13:46:47.76 .net
- 88VAにはI/Oトラップという割り込みでI/Oポートアクセスを乗っ取ることができるから
PC−98互換に無理やりすることができる(PC−98と同じ機能の部分のみ)
- 818 :ナイコンさん:2015/02/15(日) 17:44:00.72 .net
- >>815
MSX3として開放するのはどうだろう?
- 819 :ナイコンさん:2015/02/20(金) 20:46:48.73 .net
- 何でPCエンジン互換機能を搭載せずシャープに譲ってしまったんだ
- 820 :ナイコンさん:2015/02/20(金) 21:02:38.97 .net
- PCエンジンはMSXみたいなライセンス規格だからNECのものでは無くハドソンのものだから
- 821 :ナイコンさん:2015/02/21(土) 18:27:55.68 .net
- CD-ROM^2の部分はNECが担っていたのかな
それなら尚更PCエンジン+CDROM搭載にすべきだった
- 822 :ナイコンさん:2015/02/25(水) 19:51:58.64 .net
- ヤフオクで出品されてるのってプロトタイプ!?
- 823 :ナイコンさん:2015/02/25(水) 20:07:24.24 .net
- 初代PC-88VAでしょ?
- 824 :ナイコンさん:2015/02/25(水) 21:10:30.48 .net
- 暴行事件を起こしていた
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦副店長
- 825 :ナイコンさん:2015/02/26(木) 09:20:24.91 .net
- プロトタイプきたね
- 826 :ナイコンさん:2015/02/26(木) 15:29:07.96 .net
- よく見たらタイトルにプロトタイプって書いてあるな。
微妙に内容変わってるっぽいけど、再出品されたのか?
- 827 :ナイコンさん:2015/02/26(木) 21:38:59.67 .net
- これは 「作れるプロト」 だな
- 828 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 05:30:09.75 .net
- >>816
VAのサウンドまわりが貧弱かぁ?
初代VAのボードII未搭載状態ならちょっと弱いけど
ボードII搭載orVA2/3なら当時なら充分強力な部類では。
それより、やっぱりスプライトだよな…
せめて320x200なモードがあればよかったのに。
- 829 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 11:19:18.64 .net
- 価格戦略がダメダメでしょ
ノーマル88はどんどん値下げしてライバルを蹴落としユーザーを獲得していったのに対し
VA2は初代と同じ値段で(見た目は)スペックがちょっと上がっただけ
198000円とかにすれば自然にノーマルからの移行ができたのに
- 830 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 20:05:51.09 .net
- むしろスプライトを含めたテキスト系を廃止、その分のリソースをSGP強化に全振り、
の方が面白くなってた気がしなくも無い。
擬似スプライトでも16x16サイズ/128個/60fpsが実現できればとりあえず問題ないわけだし。
- 831 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 20:43:32.60 .net
- テキストはテキストで色々面白い事が出来るからなあ…
PC-88VAではスプライトと併用しづらいから活用しにくいけど。
だから廃止しちゃうのは惜しい
てか廃止しちゃったら互換性も取れてなかったと思うけど。
只でさえソフト不足って当時あれだけ言われてたのに88のソフトがまるごと使えない
(さらにパッチあてた98のソフトさえも使えない)という事になると…
- 832 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 20:45:38.30 .net
- SGPの性能はバス帯域で決まるんだろうから
完全別系統になってるテキスト&スプライトを全廃してそのコストを注ぎ込んだところで
満足に60FPS出せる性能が出せたかというと疑問ってのもある
- 833 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 21:21:14.33 .net
- 16x16x128=32768なので、そんなにたいした量でも無いと思うんだが。
秒あたりだと2メガピクセルくらい。
- 834 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 22:40:39.02 .net
- >>830
それだとスプライトを書込み用にフレームバッファッファ2面分が必要になる。
グラフィックVRAM使うとFM-TOWNSの悲劇再びw
- 835 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 22:43:05.50 .net
- >>828
もちろん初代VAのことですわ。
最初からSB2相当詰んでればよかったけどねぇ。
VA2の時点じゃ時既に遅し。
スプライト駄目だけど、
割り込み周りも駄目だな。
水平走査線帰線をトリガーに割り込みをかけられるようにして欲しい。
- 836 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 23:01:58.63 .net
- >>830
それやっちゃったのがPC-100だよ
テキスト機構廃止して単純なVDPこそ載せたけど画像制御はほとんどがCPUの力任せ
・・・当時のCPUはテキストだけでもビットマップ表示は荷が重すぎたんだ
- 837 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 23:02:49.90 .net
- FM-TOWNSの悲劇ってアフターバーナー2のことかな。
あれはリッチな回転拡縮スプライトか、
SSレベルのテクスチャポリゴン表示能力が無きゃどのみち無理な気がするな。
- 838 :ナイコンさん:2015/03/01(日) 23:50:17.77 .net
- >>836
> テキスト機構廃止して単純なVDPこそ載せたけど画像制御はほとんどがCPUの力任せ
Macは(QuickDrawの出来の良さもあって)それで問題無かったんだよね…
PC-100もMacにインスパイアされた機種だと思う。
他にもFM7/8とかX68Kとかテキスト画面が無くても人気が出た機種は結構あるな。
88VAの時期だとAmigaとかFM-TOWNSとか描画ハード付きも多い、88VAにもSGPが付いてた。
- 839 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 00:31:14.18 .net
- >>837
スプライトのフレームバッファでグラフィックVRAM半分なくなって
グラフィックが一画面しか使えなくなるんだよ。
たかが多重スクロールすらできなくなる。
グラフィック一面しかないしテキスト画面もないからスコアなんかもスプライトで表示しなければならなくなる。
おまけに画面モードが32768色モードに固定される。
ゲームだとパレットあり256色モードの方が使いやすいんだよね。
キャラクターはそのままで背景だけフェードインしたりフェードアウトするシーンとか。
- 840 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 04:39:37.56 .net
- >>836,>>838
PC-100はMacインスパイアというか「Windowsに一番最適なPCを目指した」物だったんだそうな。
結局Windowsの方が何年も遅れてPC-100の出番なしという悲しすぎる結末になったけど…
だからPC-98のEGCの前身にあたるような機構は備えてたらしい。でもSGPは無いんだけどね
ていうかPC-100をやめる事になったからWindowsの役割がPC-98に移ってきて、それでPC-98にEGCが搭載されるようになったらしい。
>>839
PC-88VAでもSGPをスプライト代わりに使ってるようなソフトでは二重スクロール諦めてたりするし
スプライト廃止してたらしてたでFM-TOWNSと同様な悲惨な目にあってた気もする。
最近(でもないなもう)同人で出たアレは頑張って二重スクロールしてたけど
背景一面とスプライト面が同じ面を共有というかなり無茶な処理してたからなー。
画面モードについてはやや融通が効くぶんまだTOWNSよりマシなのかな…
- 841 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 08:51:48.12 .net
- っていうかまずPC-100はMacよりも先に世に出てるじゃないですか
- 842 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 09:24:35.92 .net
- VAはスプライト32個だけどR-Typeは弾とかどうしてんだろ?
1.グラフィックに書いて頑張ってる?
2.とにかく32個しかださない
しかし自分の弾含めても32個ってのはR-Typeはでは無理な気もするが
- 843 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 11:57:16.75 .net
- >>842
キャラクターも含めてほどんどグラフィックだったはず。
- 844 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 14:03:16.08 .net
- >>841
もともとMacとWindowsには共通の「インスパイヤ元」があったからね。
ジョブスとゲイツが同時期にその影響受けて、同時期に「ああいうの作るぞ!」と決心して
でも出来上がったのはMacが先だったって事だから。
しかもMacは割と初期の頃から実用になってたけどWindowsが何とか形になってきたのって
2000だかXPだかの頃にようやくだからなあ…(その頃も本当は結構酷かった)
>>842-843
自機とか自機側の弾とかがスプライトだったはず。
- 845 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 14:09:00.71 .net
- やっぱり全部スプライトのような気がするけどなあ、意外と同時出現数少ない、ちらつき使ってもいいし
VA版は画面狭くて速度遅いから難易度下がっててその点は好きなんだけど
ガクガクな故に不条理なしに方もあった
- 846 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 14:17:42.09 .net
- 自機の弾の解像度が良く見れば違うからスプライトだとわかるよ。
- 847 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 00:10:41.00 .net
- R-TYPEは移植版の事情しらんけど業務用実機だと自機の弾連射数は4発までだよ
けど弾速が結構高いから弾数の少なさは気にならない、はず
投稿されている動画みたけどレーザーはおそらくグラフィック描画だと思う
レーザーは貫通しないから状況で描画も変わるんだけど、わざわざすべてのスプライトパターン用意してたら
メモリリソース消費しまくっちゃうんじゃないかな
つか、1周目でもうマシンパワーいっぱいいっぱいで2周目行ったらスクロールガクガクどころじゃないような
- 848 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 00:35:25.19 .net
- >わざわざすべてのスプライトパターン用意してたら
>メモリリソース消費しまくっちゃうんじゃないかな
業務用ならROMにパターン固定で持って直接表示してる場合が多いだろうけど
家庭用なら少ない容量のRAMのパターンメモリの書き換え位普通にやるでしょ。
ビットマップの重ね合わせ表示を少し楽にするしくみ、くらいに認識変えなきゃ。
- 849 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 11:41:40.36 .net
- >>847
元々レーザーなんて斜め線の16x16ドットスプライトパターンを繋げて表示してるだけだから
スプライトパターン数なんて1パターンしかないぞ。
これを上下左右反転で繋げるだけ。
- 850 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 17:33:31.89 .net
- 反転機能が無いハードなら倍食うけどな。
それでも二倍だけど。
- 851 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 17:40:18.24 .net
- >>850
スプライトに反転表示機能がないなんてマヌケな設計のハードウェアがあるのかw
- 852 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 17:57:26.92 .net
- そういうマシンも普通にあるが?
- 853 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 23:18:00.70 .net
- >>849
対空レーザーは?結構描画がこまかいよ
- 854 :ナイコンさん:2015/03/04(水) 14:02:39.08 .net
- 調べたらVAのスプライトには反転表示機能なかったw
- 855 :ナイコンさん:2015/03/05(木) 03:27:20.01 .net
- TMS9918系のVDPも反転無いだろ。(メガドラはさすがにあったかな?)
あんなにメジャーなVDPなのに。
- 856 :ナイコンさん:2015/03/05(木) 10:30:44.13 .net
- メガドラやPCエンジン、セガマーク3やファミコンは反転機能ある。
ファミコン古くて安いのにすげえ。
- 857 :ナイコンさん:2015/03/05(木) 10:57:25.00 .net
- ROM供給のゲーム機に反転がないと、キャラクターROMが倍要るっていう
はみこんに関しては、6502のカスタムのしかたがゲーム特化な向きでかなりウマいらしいが
- 858 :ナイコンさん:2015/03/05(木) 11:19:26.08 .net
- >>857
ファミコンはそうだけど
メガドラやPCエンジン、セガマーク3は本体にスプライトパターンRAM搭載してる。
- 859 :ナイコンさん:2015/03/05(木) 14:16:01.36 .net
- ファミコンは当時のマシンとしては神がかった設計だからな…
パターンがROM直接読出しだからカセット側の回路に細工すればマシンパワー食わずにすいすいアニメーションできるし
とにかくキャラ定義のために転送する必要が無い
どうしてもパターンRAM書換えやりたきゃカセットのパターンROMのところにROMのかわりにRAM搭載すりゃいいだけ
- 860 :ナイコンさん:2015/03/05(木) 22:57:11.55 .net
- ファミコンのスムーズスクロールにはびびったわー
- 861 :ナイコンさん:2015/03/05(木) 23:11:37.82 .net
- ファミコンは音源もすげえ!
- 862 :ナイコンさん:2015/03/07(土) 23:02:28.01 .net
- 三角波、デューティ可変の矩形波、の出せる3chとノイズ1chとPCM…と記憶だけで書いてみてからググってみる
矩形波(2ch)・三角波(1ch)・ノイズ(1ch)・DPCM(1ch) だった。
DPCMが鳴ってるのって、マリオ3のデンドンと、リンクのヴッ。ぐらいしか思い浮かばないけど。
- 863 :ナイコンさん:2015/03/07(土) 23:09:19.36 .net
- スパルタンXで使ってるんでない?
- 864 :ナイコンさん:2015/03/08(日) 03:06:59.19 .net
- >ΔPCM
忍者龍剣伝とかアフターバーナーとかのドラムで鳴りまくってたはずだけど。
烈火のドラムやオーケストラヒットとかも鳴りまくりだな。
本当に常に鳴りまくる勢いで鳴ってるはず。
- 865 :ナイコンさん:2015/03/15(日) 00:40:34.10 .net
- 村雨城の稲妻とかメトロイドのボス
- 866 :ナイコンさん:2015/03/15(日) 06:31:45.69 .net
- ROM版ゼルダの伝説1の剣ビームの音もDPCMだな
DISK版はディスクシステム音源だけど
て何だかPC-88VA関係ない話題になってるな
- 867 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 12:09:16.50 .net
- VA2を処分しようかと思うんだが、
壊れた本体とか部品取り用に需要有ったりするの?
後ゲームとかジョイスティックとか。
数年前に電源入れた時は、ディスプレイに映るがノイズがひどい、ソフトは
動いてるっぽい、スピーカーダメ、って感じで今の状態は知らん。
- 868 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 14:23:41.07 .net
- 故障品でもオクならそこそこの値段がつくんじゃないかな?
そういう取引が何度かあったような。
あからさま(物理的)に壊れている物は避けられそうだけど。
ソフト・周辺機器は物によりけり。
VA専用ソフトなら高値安定だけど、88用はものによりそれなりの場合も。
- 869 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 22:46:22.53 .net
- メインボードが逝っちゃってもキーボードは需要あり
ドライブくらいは使えるかもね
可動できる個体数が少ないから、ありがたく部品取りに使ってくれる人がいると思う
- 870 :867:2015/05/17(日) 23:48:02.89 .net
- ヤフオクだと売れるんでしょうけど、アカウントはずいぶん前に消しちゃったし
今は新規は相手にされない様で、無理ですねー。
儲けるつもりはないので、有効活用してくれる人が居れば良いんですけどね。
- 871 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 00:53:28.08 .net
- システムディスクなんてあったらめっちゃ高く買ってくれそうな気がするけど。
- 872 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 10:46:25.94 .net
- おぼろげな記憶だと神羅万象とか、68のゲーム(グラディウスとか)なんか比較にならないぐらい凄かったのに
VA人気がいまいち出なかったのは何でなんだろう。
- 873 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 10:53:04.29 .net
- 比較にならないほど凄くなかったから
- 874 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 10:56:04.08 .net
- >>873
年取りすぎてわしの記憶違いか記憶が美化されとるんかのう…
- 875 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 20:04:18.40 .net
- VAは早々に16万くらいに値下げして普通の88になるべきだった
- 876 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 22:07:55.91 .net
- PC-8801の影響が強すぎたのと、アイデアが88世代の域を超えてなかったからかも。
ホビーなのかビジネスなのか、イメージ戦略のミスもあるんじゃないのかな?
PC-9801がホビー分野に降りてきた感もあるけど。
- 877 :ナイコンさん:2015/05/19(火) 04:47:56.99 .net
- 互換性を捨てて低コスト化をすべきだった
- 878 :ナイコンさん:2015/05/19(火) 07:04:05.62 .net
- TDを付けずにMCは出さずにVAにCDを付けるべきだった
- 879 :ナイコンさん:2015/05/19(火) 07:12:43.20 .net
- VA2で価格据え置き、さらにお高いVA3なんて出してきたのはミスったな
- 880 :ナイコンさん:2015/06/18(木) 21:34:28.35 .net
-
- 881 :ナイコンさん:2015/06/18(木) 21:47:15.27 .net
- >>876
PC-9801はホビー用途で使うには設計がつまらなすぎて退屈。
- 882 :ナイコンさん:2015/06/18(木) 21:59:23.65 .net
- 一時的にでも98のスペックを上回ったことは評価してあげよう
- 883 :ナイコンさん:2015/06/18(木) 23:39:10.35 .net
- >>872
神羅万象が凄かったのはBGMとキャラとストーリーだけだった気がw
- 884 :ナイコンさん:2015/06/19(金) 23:16:05.30 .net
- >>872
無駄に難易度高いとか見た目だけ凄いとか雑誌に書かれていたような
- 885 :ナイコンさん:2015/06/29(月) 16:15:24.12 .net
- http://www.gamepres.org/?p=1137
今のパソコンで「何もしてないのに壊れた」という人は大抵何かをやらかしているものですが、
80年代の古いパソコンは本当に「何もしてないのに壊れる」ことがあります。
今や実働するものが稀少な「PC-88VA2」(1988年製)の故障状態からの修理についてと、
当時の機械に特有の事情をご紹介します。
- 886 :ナイコンさん:2015/06/29(月) 21:35:43.91 .net
- 大抵の場合は液漏れでパターン破損
VA2の場合電源の4級塩コンデンサーが原因
音が割れるのも4級塩コンデンサーが原因
映像系もすぐにやられるし
交換してもパターン破損の修復がうまく行かず色々とトラブルがある
- 887 :ナイコンさん:2015/06/30(火) 10:23:10.06 .net
- 初代VAのV1からV3のランプが全て点灯し起動しないのもバッテリー液漏れによるパターン破損が原因
同じくVA2の映像がやられる原因に関しても同じくバッテリーの液漏れによってパターンが破損する。
何台かジャンクを購入して暇つぶしに修理してみたが修理できる事が多かった。
- 888 :ナイコンさん:2015/07/06(月) 20:40:16.91 .net
- この講演の内容知りたいな
- 889 :ナイコンさん:2015/07/08(水) 23:27:26.17 .net
- ウチの本体のみのVA2もとりあえず電源は入って
イースIIのディスクA読ませたら正面スピーカーから音は出たのだが
映像関係は死んでるかもしれないって事か
- 890 :ナイコンさん:2015/07/25(土) 18:24:30.14 .net
- 通常の88に比べてVAが死亡しやすいのは何故
- 891 :ナイコンさん:2015/07/26(日) 09:21:35.43 .net
- 部品点数の多い複雑なハードな上に、
ホビー機なのでどうしても信頼性<価格という優先順位になってしまうからじゃない?
- 892 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 00:58:38.67 .net
- PC-88VAは168000円位ならバカ売れしたかもしれないと思うのだが
どうだろう?????
298000円ならX68k買うよなあ。
- 893 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 04:11:12.86 .net
- V1 V2の互換性を捨てないと安くならないよ
- 894 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 06:53:02.88 .net
- 大ヒットしたSRを、同年他社に先駆けて値下げしたFR/MR、1年後に高速化したFH/MH、
さらに数ヵ月後に16ビットが出て勢い付いていたはずなんだけど、その後がダラダラで
ダメよね。FM音源を強化しただけのFA/MAはあまり興味惹かれなかったし、
VA2/3は出た時点で値下げして通常の88レベルにまで降りてくるべきだった
- 895 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 08:41:11.28 .net
- >>892
とくに2年目にVA2/3になった時には68はACEが出て定価318000円まで下がってたから尚更だよなぁ。
その次の年だと298000円のPRO登場だし。
168000円でVA出せたら8801ユーザーからの買い替えが殺到したな。
- 896 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 09:19:48.49 .net
- 87年ならPC-286V(298,000円),PC-9801UX21(348,000円)
88年ならPC-9801RA2(498,000円)
89年ならFM-TOWNS(338,000円)
あたりがコスパの良い機種だったね。
- 897 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 11:05:31.76 .net
- >>896
その頃のTOWNSはキーボードもOSもBASICも全部別売りだからコスパよくないよw
- 898 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 12:26:41.47 .net
- >>897
その代わりCD-ROMが標準だからコスパ的には相殺できるでしょ。
- 899 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 13:00:44.30 .net
- 98はソフト代がタダ……………
- 900 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 17:33:44.62 .net
- タウンズってVRAMケチっててテキスト画面ないぜ。
- 901 :ナイコンさん:2015/07/30(木) 20:24:03.16 .net
- FE2とかMCとか色々作るよりVAにまとめてくれればな
CDROMも付けたらタウンズに先行できた
- 902 :ナイコンさん:2015/07/31(金) 07:14:46.87 .net
- >>896
全然よくないじゃんw
- 903 :ナイコンさん:2015/08/01(土) 10:37:47.31 .net
- VMやVXは40万だったが、UVとかUXが30万、エプソンも30万くらいで
ちょうどVAとの競合価格帯になったね。
ちょっと金出せばX68が買えちゃうのは大きかったと思うけど
でも98互換だったら優位性あったかな、少なくともエプソンの出番は無い
- 904 :ナイコンさん:2015/08/01(土) 20:41:21.43 .net
- 昔のPCて何でこんなに高いの?原価はいくらくらいなのかな??
こういう時代に98000円でPC98互換機を売るベンチャーが出てくれば
日本にもデルとかHPのような会社ができたかもね
>87年ならPC-286V(298,000円),PC-9801UX21(348,000円)
>88年ならPC-9801RA2(498,000円)
>89年ならFM-TOWNS(338,000円)
>あたりがコスパの良い機種だったね。 ?
- 905 :ナイコンさん:2015/08/02(日) 07:14:47.08 .net
- 国内ではカシオがPV-7で仕掛けたのが最初かな?
エプソンは286Lあたりで小ヒットした以外、ぱっとしないな
- 906 :ナイコンさん:2015/08/02(日) 12:37:41.08 .net
- >>903
V30や68Kと286、386じゃ性能差がかなりあるから競合というより住み分けかな。
>>904
国産だったから原価もそこそこしてたと思う。
今と違ってベンチャーが小ロットで生産しても価格は上がりこそすれ下がることは無いと思うな。
台湾や中国が成長してCPU以外全部作れるようになったあたり(90年前後?)で
劇的にPCの価格が下がった印象。
- 907 :ナイコンさん:2015/08/02(日) 17:03:21.76 .net
- この時代のHDDの値段を知ったら>>904はどう思うだろう
- 908 :ナイコンさん:2015/08/02(日) 18:18:04.32 .net
- 40MBで20万円とかしてた
- 909 :ナイコンさん:2015/08/03(月) 10:13:43.19 .net
- FD1枚1000円とか接続ケーブル1本1万とか
- 910 :ナイコンさん:2015/08/03(月) 10:45:02.44 .net
- そんなの言い出したらきりがないで。
5Mや10MのHDDとか・・・
メモリーボードとか
- 911 :ナイコンさん:2015/08/03(月) 11:58:06.87 .net
- 初めて購入したFDは、メモレックスの5インチFD 2DD 10枚5000円だったな。
IBM製FDとか色んなメーカーが出してた。
懐かしい。
- 912 :ナイコンさん:2015/08/03(月) 11:59:49.53 .net
- 失敬、2DDじゃなくて2Dだった。
PC-8801mk2 Model20で使ってた。
- 913 :ナイコンさん:2015/08/06(木) 19:34:41.96 .net
- 初代VAのサウンド性能はX68000にぶつけるにはあまりにしょぼ過ぎたな。
- 914 :ナイコンさん:2015/08/06(木) 23:15:13.21 .net
- 68は音が小さいからヘッドホン端子から直で聞かないと
- 915 :ナイコンさん:2015/08/06(木) 23:17:00.38 .net
- FM3音SSG3音は酷すぎ!
- 916 :ナイコンさん:2015/08/07(金) 06:55:19.65 .net
- そうかな?もの足りないと思ったことはナイケド
- 917 :ナイコンさん:2015/08/07(金) 14:04:08.93 .net
- 68はMIDIの普及率高かったからな
あれにはかなわない
- 918 :ナイコンさん:2015/08/07(金) 14:07:38.63 .net
- 最初からサウンドボード2相当の音源を搭載してればペケロクに勝てたのになぁ。
- 919 :ナイコンさん:2015/08/08(土) 00:13:24.97 .net
- 勝てねーよ
- 920 :ナイコンさん:2015/08/08(土) 09:26:20.80 .net
- >>919
いや販売でかなり善戦することができただろ。
- 921 :ナイコンさん:2015/08/08(土) 16:10:33.84 .net
- VAにNECは本気でなかったからな
- 922 :ナイコンさん:2015/08/08(土) 17:49:27.79 .net
- 最後の機種で変なことやってくるな
2TDとかCD-ROMとか
- 923 :ナイコンさん:2015/08/08(土) 18:40:13.61 .net
- >>921
でも8801や9801よりかなりマシなスペックだろ。
これで本気じゃなきゃいつ本気出したんだよw
- 924 :ナイコンさん:2015/08/08(土) 19:22:48.98 .net
- 90年代初頭までのWindows以前は、パソコン→一太郎とゲームができる→PC-98シリーズ
- 925 :ナイコンさん:2015/08/08(土) 20:39:43.06 .net
- >>921
PC-98に競合しそうだと、PC-100みたいに潰しにかかるからな。
だから98互換機能つけたらとか、もっと思い切った価格にしたらとかは、
無意味なことさ。
AT互換機も同じように押し潰そうとしたが・・・
- 926 :ナイコンさん:2015/08/09(日) 19:27:09.96 .net
- PC-100とVAのフォントって一緒なんだな
VAは100の亡霊か
- 927 :ナイコンさん:2015/09/14(月) 20:16:21.50 .net
- >>926
88の2バイト系半角文字だよ。いいフォントだね
- 928 :393:2015/11/07(土) 14:57:24.83 .net
- 上に出てる液漏れでパターン破損って
20世紀末にはいわれてた話なんだけど日本じゃあんまり話題にならなかったりで
一般的に知られてないのかな
液漏れしかけてるのを気づかずに様子見ようとして久しぶりに電源入れてとどめさしちゃって
液が駄々漏れしちゃって壊れちゃう
- 929 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 07:14:35.98 .net
- デルのPCでコンデンサが爆発するってのは聞いてたし体験もしたけど
レトロPCは気にしてなかったかな、90年代だとまだレトロってほどでもなかったし
- 930 :ナイコンさん:2015/12/11(金) 21:03:47.56 .net
- VAと同じ値段で98互換のPC-286がVAシリーズを潰した元凶
VA自体の素性は悪くなかったし、まだまだ発展の余地はあったが
NEC自身に勝ち目が無いと判断されて終わった
- 931 :ナイコンさん:2015/12/11(金) 22:43:30.37 .net
- くだらん事考えるお前自体が元凶
- 932 :ナイコンさん:2015/12/12(土) 13:24:31.15 .net
- キラーアプリがあれば売れたはず。
源平討魔伝とドラゴンスピリット辺りを88年に出せばVAはもっと売れたに違いない。
- 933 :ナイコンさん:2015/12/12(土) 13:29:50.20 .net
- >>932
俺もそう思ったけどVAの性能でどこまで再現できただろうね
- 934 :ナイコンさん:2015/12/12(土) 13:49:50.52 .net
- >>933
VA2以降なら完全移植いけたでしょう!
- 935 :ナイコンさん:2015/12/12(土) 18:10:28.91 .net
- VA版R-TYPEの巨大戦艦面は確か地形が無かったはずなので
VA版源平討魔伝があったならBIGモード面では地面が無くなっていただろう
\ウワー!/
\オロカモノメ!/
- 936 :ナイコンさん:2015/12/12(土) 19:06:37.06 .net
- 完全に再現できなくてもいいんだよ
88ユーザーはそんなに煩くない
- 937 :ナイコンさん:2015/12/12(土) 20:21:49.37 .net
- 機種ごとに差異があるのは当然、
むしろ移植の度に積極的に独自要素付け足していくような時代だったからなあ
オリジナル完全再現に拘る風潮になったのはやっぱX68kのグラディウスがきっかけなんかな
- 938 :ナイコンさん:2015/12/12(土) 23:22:30.54 .net
- いや、その時点でアーケードになるべく近い性能のパソコンなら、そりゃあ再現性を期待されるだろ
独自要素なんか再現性低い機種ゆえにお茶を濁すためにあったのだし
- 939 :ナイコンさん:2015/12/13(日) 02:17:33.58 .net
- アーケードそのもののX68版でも独自要素あるゲームはあるさ
ファンタジーゾーン、モトス、ボスコニアンとかとか
- 940 :ナイコンさん:2015/12/13(日) 09:02:17.32 .net
- それは移植のほぼ完全再現が当たり前になって、原作が古い場合何らかの付加価値を付けないと
商品価値が出なくなったからだと思うよ
- 941 :ナイコンさん:2015/12/13(日) 10:17:39.51 .net
- VAのスペックでスペースハリアーやアフターバーナーを移植したらどんなものが出来たのか見てみたかった気はする。
- 942 :ナイコンさん:2015/12/13(日) 12:37:37.12 .net
- 3Dモノはそんなに期待できないだろうけど、
普通のシューティングやアクションでいくつか遊べるのがあればよかったな〜
ノーマル88は、85年春にSR、秋に劇的な値下げ、86年秋に8MHz化、87年春に
16ビット化と怒涛の進化を続けてきたから、87年秋のFA/MAは性能頭打ちで
値段も変わらず、残念な感じだった。
88年秋にはV3モードを搭載して20万程度にするくらいの勢いが欲しかったな。
- 943 :ナイコンさん:2015/12/13(日) 19:38:28.68 .net
- >>941
>VAスペースハリアー
つ[神羅万象]
- 944 :ナイコンさん:2015/12/15(火) 20:06:30.50 .net
- ジェルダとか
- 945 :ナイコンさん:2015/12/16(水) 00:49:40.38 .net
- 3D物といえば、PC-88シリーズだけどオービットIIIとプラズマラインは結構ハマった。
オービットIIIはクリアしたけど、プラズマラインは無理だった。
持ってるプラズマラインは、PC-8801mk2対応版だったきがする。
FMサウンド非対応でBEEP音だけだと思う。
ディスクはあるけど、ケースを捨ててしまった。
- 946 :ナイコンさん:2016/01/24(日) 10:53:48.68 .net
- ニコ動見てたら趣味でMSX2にスペースハリアー移植してる人がいたけど
あんな感じで誰か趣味でVAにスペースハリアー移植してくれないだろうかw
- 947 :ナイコンさん:2016/01/28(木) 15:00:03.31 .net
- 自分でやれよバカ
- 948 :ナイコンさん:2016/02/07(日) 00:03:28.14 .net
- どうせ移植した所で「あんな感じ」だったら文句言うんだろw
どこぞのオマケだったグラディウスですら完全移植不可能なのにスペハリなんてどんだけ妥協しまくった移植になるのかとw
- 949 :ナイコンさん:2016/02/10(水) 01:09:19.29 .net
- 完全移植なんて求めないでしょ
VAならではのスペハリがどんなんなるか見てみたいな
- 950 :ナイコンさん:2016/02/10(水) 20:56:30.60 .net
- 別に見たくもない
何がVAならではだ、と思う
時間の無駄
- 951 :ナイコンさん:2016/02/10(水) 22:15:42.93 .net
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n166817620
7万近くにもなるのか
- 952 :ナイコンさん:2016/02/11(木) 07:34:27.46 .net
- ナニコレ
- 953 :ナイコンさん:2016/02/11(木) 21:37:02.99 .net
- うへぇ・・・同人ソフトで7万弱かよ。
市販も同人も含めVA専用って少ないから、みんな飢えてるんかな?
- 954 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 07:26:42.538420 .net
- ほんの数年前にコミケだけじゃなく
おまけ付きで公式通販すらやってたというのに
- 955 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 17:02:28.11 .net
- 富豪が二人で競り合っただけのパターンて「オレも!」で出したら
その次は大抵数分の1になるよ
- 956 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 22:43:56.28 .net
- >>59
GSってなんだっけ
上のにくらべるとただの98じゃなくて
- 957 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 23:01:26.68 .net
- >>956
1677万色表示ができて、YM2608積んだ上にDSP搭載して、おかげでクソ高くなった98。
- 958 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 22:00:09.47 .net
- 元値1000円!!!!!!!!
だぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n166817620
7万近くにもなるのか
- 959 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 22:09:28.44 .net
- マルチうざす
- 960 :片山博文88 ◆T6xkBnTXz7B0 :2016/02/14(日) 16:53:42.79 .net
- 88VAのBASICのマニュアル、どこかに落ちてない?
- 961 :ナイコンさん:2016/03/19(土) 07:35:49.22 .net
- ちょっと販売遅れてもいいから、音源がFA並で良質なシーケンサソフト用意して
ATARI-STみたいにMIDIポート標準とかだったら88で音楽系に目覚めたユーザーとか取り込めたかな?
まぁ68いっちゃったかな
- 962 :ナイコンさん:2016/03/19(土) 08:25:51.28 .net
- FAMAの頃には標準でV3モードを付けるくらいの勢いが欲しかった
- 963 :ナイコンさん:2016/03/19(土) 17:01:57.36 .net
- SCSI環境やCD-ROMの利用などが標準で存在していたら、また違った物になっていったんでしょうね。
サウンドボードIIを利用したサンプラー等は面白いと思うんですけどねぇ
- 964 :ナイコンさん:2016/04/02(土) 13:42:32.68 .net
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r148703971
3万円割に2000点
- 965 :ナイコンさん:2016/04/02(土) 14:44:41.53 .net
- 出品者本人のつり上げでないなら終わるまで待ちなよ
- 966 :ナイコンさん:2016/04/02(土) 15:01:41.19 .net
- >>965
小遣い3万しか無いだけだよほっとけ
- 967 :ナイコンさん:2016/04/03(日) 03:13:34.42 .net
- 作者が何らかの方法で再販考えてるって言ってるのにな
- 968 :ナイコンさん:2016/04/03(日) 08:15:46.76 .net
- マジか、あぶねー入札するとこだった。サンクス。
- 969 :ナイコンさん:2016/04/09(土) 02:33:34.15 .net
- 再販するなら手持ちのはレアなうちに高めに換金しちゃってもいいかもね
- 970 :ナイコンさん:2016/04/09(土) 08:05:47.26 .net
- 今日終了だよなwこれって大した金額にはならん気がするから換金は止めといた方がいいのでは?
- 971 :ナイコンさん:2016/04/09(土) 08:07:41.48 .net
- それよりこれよ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20160405_751380.html
beepは一応メンテするからな。ちょっとそそるぞ。
- 972 :ナイコンさん:2016/04/10(日) 02:26:31.54 .net
- BEEPのメンテって68で手際悪すぎの素人修理してて馬脚表してたな
購入した人にtwitterでその辺のことを写真付きで書かれてから
急遽購入年数区切って修理対応始めてたけど
ちなみにそのtweetはもう削除されている(ググれば残骸が引っかかることはあるけど)
- 973 :ナイコンさん:2016/04/10(日) 02:55:16.92 .net
- BEEPはメンテとは書いていない
単なる壊れた個所だけの修理だよね
はき違えたらダメだよね
- 974 :ナイコンさん:2016/04/10(日) 02:56:17.37 .net
- だから保証期間は1週間なのよん
- 975 :ナイコンさん:2016/04/10(日) 03:29:16.37 .net
- この辺の中古PCとか扱うリスク高すぎるよなぁと思う
まぁ壊れたのタダみたいな値で買い取ってるなら問題無いだろうけど
- 976 :ナイコンさん:2016/04/10(日) 08:13:10.77 .net
- 中古品を扱うなら中途半端はイケナイと思う
ジャンク同然で格安放出にするか
高額な代わりに後々のサポートをしっかりやるか
オクで格安出品するのってこの辺の覚悟ができていない&責任逃れのためだな
- 977 :ナイコンさん:2016/04/10(日) 08:14:14.78 .net
- なるほど、じゃあBEEPから出てるものは動作するところまで修理した状態ってことなのね。
そのまま、はにはにさんとかに預けて…でVAポックリなんてストーリー…あり得るな。
- 978 :ナイコンさん:2016/04/10(日) 23:15:11.05 .net
- 俺のはBEEPで購入したVA2だが1週間で壊れた
その後は、はにはにさんからVA2購入したがもう1年動いているが
古いからいつ壊れても不思議ではないよな
ポックリ逝きそうなものを、はにはにさんに弁償させるのはヤメレw
- 979 :ナイコンさん:2016/04/11(月) 16:55:46.93 .net
- はにはに氏がポックリ逝きそうで怖い
- 980 :ナイコンさん:2016/04/11(月) 19:05:14.36 .net
- 今後需要が拡大しそうだからきちんとした事業にしちゃえば無敵だな
- 981 :ナイコンさん:2016/04/11(月) 19:54:42.78 .net
- 既にニュー秋葉原(はちわれ堂)みたいなトコもあるしな
- 982 :ナイコンさん:2016/04/11(月) 22:41:29.94 .net
- レストアもいいけど互換ハードという選択もあるのではないかと
- 983 :ナイコンさん:2016/04/11(月) 22:51:55.17 .net
- ないわよ
- 984 :ナイコンさん:2016/04/11(月) 23:52:56.19 .net
- あると思う。ハードウェアの情報だけ集まれば、需要とやる気があればFPGA化出来る
- 985 :mon:2016/04/12(火) 15:27:25.21 .net
- V1チップ88VA作りますよ
- 986 :mon:2016/04/12(火) 15:28:22.56 .net
- 技術的に難しいのでV1モードだけね
- 987 :ナイコンさん:2016/04/12(火) 23:25:00.09 .net
- ソフトがろくに無いハードの互換機を作ってもねぇ・・
- 988 :ナイコンさん:2016/04/24(日) 23:38:50.41 .net
- 作れもしないバカが作れる自分を妄想しているのかなw
- 989 :984:2016/04/24(日) 23:57:14.67 .net
- >>988
作れるバカが、作った後ソフトも無いのにどうしようか妄想してます
- 990 :ナイコンさん:2016/04/25(月) 00:06:01.04 .net
- 口先だけw
妄想だけ正しいw
- 991 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:37:46.51 .net
- スレを統合
次はこちらへ
□■PC-88スレッド!mk2■□
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1042672520/
PC-8801mkII SR以降 Part20
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1454300900/l50
- 992 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:38:36.86 .net
- 992
- 993 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:39:18.92 .net
- 993
- 994 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:40:10.33 .net
- 994
- 995 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:40:37.10 .net
- 995
- 996 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:41:08.87 .net
- 996
- 997 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:42:26.05 .net
- 997
- 998 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:45:15.48 .net
- 998
- 999 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:45:46.21 .net
- 999
- 1000 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 10:46:14.72 .net
- 1000
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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