PC-88VA3

1 ：ナイコンさん：2012/08/21(火) 11:17:50.74 .net

前スレ
PC-88VA2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1168522493/
前々スレ
PC88VA
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1041138049/

PC-88VA資料室
http://www.pc88.gr.jp/~va/

PC-88VA Wiki
http://www.pc88.gr.jp/inside88va/wiki/

PC-88VAエミュレーター「88VA Eternal Grafx (VA-EG)」
http://www.pc88.gr.jp/vaeg/

721 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 03:51:16.68 .net

http://okamehonpo.net/i/2chs.cgi?s=X68k%82%CD%82T%94N%8A%7C%82%A9%82%C1%82%BD
>板が見つかりません。

722 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 03:54:27.81 .net

>>720
わざわざ探して実際にその書き込みのあるのを確認して正しい内容を投稿する

なんて何のために？
義務も責任もないところでそんなことする暇人がいるとも思えんが。

723 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 03:55:31.25 .net

>>716
>だったらむこうで否定してくればいいんじゃない？

なんで??

724 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:03:55.51 .net

検索方法間違ってるよ。
自然言語処理をしていない場合は文章で入力してもヒットしないから。

725 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:09:52.16 .net

>>722
否定したい人がしないことは他の人はもっとしないだろうね。
つまり否定失敗ってことだね。

726 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:11:29.15 .net

>>714
> X68kは５年掛かったって言ってる人が居たぜ。

WikipediaのMacintoshの項目（http://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh）見ると、
> 沿革
> 1979年、開発チームのジェフ・ラスキン (Jef Raskin) が、当時の会長である
> マイク・マークラに自分が好きな林檎の品種名から着想して綴りを変えた名称の
> 「Macintosh」という製品のアイデアを話したことに始まる。

なんて書いてあるし、1984年発売のMacintoshについて、着想から発売まで5年以上
掛かってる計算になるけど、X68kも数え方によってはそういうこともあるのかもね。

で、何が言いたいの??

727 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:13:53.67 .net

つまり
＞PCの世界で2年後とかそんな悠長な開発してないだろ
これは否定されたってことでFA？

728 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:15:45.07 .net

>PCの世界で2年後とかそんな悠長な開発

既にシリーズが始まってる88VAや98についてはありえんだろうね。

729 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:23:07.53 .net

なんで？
>>712が言うような「時代遅れ」が理由ならシリーズ関係ないじゃん
むしろ新機種なんか出すから時代遅れが発生するんじゃないの？
まあライバルは待ってくれないだろうけどね。

730 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:27:09.77 .net

>>697
「ポシャったVAの後継機用にNECの半導体開発部門が開発していたLSIが数年の後に
情報処理部門の製品であるPC_98GSで再利用される形で世に出た」

みたいな話ならまだ説得力はあると思うが、想像でしかない話に固執するのも馬鹿
らしいな。

731 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:28:11.29 .net

>>729
>なんで？

アンカーくらい付けれ

732 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:31:28.26 .net

>>691
>てかPC-9821って元々88VAのなれの果てだからなあ…
>PC-98GSは元々PC-88VAの新機種として出るはずだったものが
>PC-88VA部分を取り外して売った物

98と88で事業部違うのにそんなことあるかな?

733 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:34:44.86 .net

>>731
なんで？
シリーズの話は直前の書き込みではじめて出てきたんじゃないの？

734 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:39:32.54 .net

>>733
> シリーズの話は直前の書き込みではじめて出てきたんじゃないの？

えっ？本気で言ってるのかしら？？

>>41
> そもそも同一シリーズでも機種が違う時点で動作保証なんかないだろ。

>>47
> H98シリーズの特徴

>>50
> >>40が他社だから動作保証があるかって聞いてるから、同一シリーズ（当然同じ会社だ）でも

>>59
> するってーとNECの変なシリーズは

>>60
> NECの王道シリーズではなく、その変なシリーズが大好きなんだよな。

/* 以下略 */

735 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:48:40.19 .net

>>734みたいな人って本気でそれらが元発言だと思っているのだろうか？

736 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 05:03:40.07 .net

「アンカーくらい付けれ｣という簡単な要求に必死にゴネて応じようとしない
>>729の頭の悪さには驚く。
話を横道にそらせたい事情でもあるのだろうかと思ってしまう。

737 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 05:36:18.73 .net

検索で出ないものは存在しないと思いこんだり、
ヒットしすぎると絞れないと文句をつけるような人って
只の冗談か詭弁だと思ってたけど、案外本気で言ってて
実はガチの情弱だったりするのだろうか？
そうなら言ってくれれば配慮するだろうにな。

738 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 06:32:47.16 .net

URLなり板とスレッド名なり示せば済む程度のことを検索しろとか言う奴って
絶望的なコミュ障なんだろうな。
自分から言い出してることに障害設けて伝わり辛くして何がしたいんだかｗ

739 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 06:36:06.62 .net

> >だったらむこうで否定してくればいいんじゃない？
>
> なんで??

ホントこれだわｗ言い出してるのお前(=>>714=>>716)だろうにｗｗ

740 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 06:43:49.74 .net

X68kって示してるだろう。
スレを探すのにそれ以上の情報は要らない。

741 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 06:46:58.36 .net

「向こうのスレでこんな事言ってる人が居たよ！
　あの人がこう言っていた、この人がこう言っていた」

そもそも自分の意見じゃないから、意見されれば

「自分が言ったわけじゃないから、みんな、むこうに否定しに行ってきなよ！」

自分は話に参加する気はなく
このスレの人とその向こうのスレとやらの人とで話し合わせて
自分は高みの見物をしたかったのかな

ここはここ。向こうのスレとやらの会話は、向こうの事。

だからそもそも向こうのスレなんて探す気もないし
よそのスレの話題を持ち込まれてもねぇ

742 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 06:50:50.64 .net

>>726-727で結論でてるじゃん。

743 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:11:48.23 .net

>>740
> X68kって示してるだろう。

どこかのスレッドに「X68kは５年掛かった」と投稿してる人がいたとして、
そのスレッドがX68k絡みのものかどうかも分からんのでスレタイ検索しても
仕方ないしな。スレッド本文検索にはモリタポ(だったっけ?)がいるし、
仮に運よく「X68kは５年掛かった」と書かれてるスレッドが見つかったとしても、
それが>>714の言う「向こうのスレ」と同じかは分からんわけだし、それで
また>>714に見つけたスレッドが>>714の言う「向こうのスレ」なのか確認する
必要発生する。そこまで付き合うなんて暇人いないだろ。

>>714が説明すりゃそれで済む話だよ。

744 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:14:45.41 .net

そんな必要どこにあるんだ？
信じたい人が裏を取りたいなら素直に探せばいいし、
信じたくない人はスルーすればいいだけの話だろう。

745 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:21:22.88 .net

・むこうで否定してくればいい

・信じたい人が探せばいい

結局、自分は何もしないのか
自分は何も意見してないし何もする気はないって事
もういいよ、お前

意見もしたくないし行動もしたくないんならROMってればいいのに

746 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:24:04.42 .net

情報垂れ込んだ人にそれ以上求める方がおかしい。

747 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:25:27.58 .net

>そんな必要どこにあるんだ？

自分の投稿に何の責任もないと考えてる奴ならではの疑問だなｗ

748 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:27:01.50 .net

責任があるというなら嘘だと証明しなきゃ。

749 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:31:02.22 .net

>>744
信じる/信じないってｗ

誰もが相手に受け入れられることを前提に投稿をしてるだろうと漠然と
思っていたがその考えは正しくなかったようだｗ

嘘吐くことに何の抵抗もない人種なんだろうな。

750 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:33:13.81 .net

> 責任があるというなら嘘だと証明しなきゃ。

なんで？？投稿内容の責任は投稿した本人にあるのでは？

751 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:35:36.81 .net

うわさ話なんだから結局信じるか信じないかの話だろう。
信じない奴を洗脳でもするつもり？

752 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:35:43.23 .net

>>746
他人に確認できないならそれはそいつが言ってるだけ。

場を混乱させる者は排除されるべき。

753 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:38:41.20 .net

> うわさ話なんだから結局信じるか信じないかの話だろう。

そんな話して何がしたいんだかｗ

不毛な話で場を混乱させたいのかな？

754 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:40:36.91 .net

>>752
確認できないというのは、現行スレ位見てから言うべきなんじゃない？
信用するならそんな必要がそもそもあるのかという話だけど。

755 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:43:03.39 .net

嘘か噂か以前に、ヨソのスレの話を突然始める>>714がキチガイだろ。

756 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:44:20.99 .net

>>755
２年か３年か５年か、開発期間が問題じゃなかったのか？

757 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:45:02.62 .net

>>754
>確認できないというのは、現行スレ位見てから言うべきなんじゃない？

スレッドのアドレス示されたら確認してやってもいいよ。
「現行スレ」とか言われても何のことかわからん。

758 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:47:17.14 .net

>>756
どういう文脈で語られてるかもわからんし>>714もどのスレかも見せたくは
ないようなので参考にするような話じゃないな。

759 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:49:54.32 .net

それでなんのメリットがあるんだよ？
情弱はどのスレでも要らんだろ。

760 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 08:01:20.64 .net

>>759
「それで」ってどれへのレス？

761 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 08:09:03.55 .net

>>757
>「現行スレ」とか言われても何のことかわからん。

過去ログ以外って意味でしょ。
２ｃｈの現行スレなんて幾つあるのか知らんけど全部見れって言ってんでしょ。

762 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 10:58:19.73 .net

２ｃｈのシステム的には現行スレが複数あったら重複スレだろう。
板をまたぐ微妙な話題ならともかく普通は担当スレが暗黙的に決まってるので
その１つ位確認すればいいだろうという話であって、
別に書き込む可能な全スレなんて事は言ってないと思うよ。
まあそれでも「他人に確認できない」という主張自体は否定されるけどね。

763 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:13:48.11 .net

>２ｃｈのシステム的には現行スレが複数あったら重複スレだろう。

昔のPC板だけでも現行スレって560ほどあるけど？

764 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:25:59.95 .net

現行スレというのは普通１つで、その話題によって違うスレだよ。

765 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:31:18.71 .net

「〜という機種は開発に何年掛かった」みたいな話題のスレが過去にも今もあるとも思えんがなあ？

766 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:32:47.13 .net

http://okamehonpo.net/i/2chs.cgi?s=%8C%BB%8Ds
>板が見つかりません。

767 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:33:56.72 .net

じゃあここで二年後だの年度単位だの聞いたのは幻か？

768 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:36:58.78 .net

>>767
どこでどんな話題がされてるかわからないってだけで幻でもなんでもないでしょ。

769 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:41:38.79 .net

話題の機種がわかればそこが現行でしょ
>>765みたいなピンポイントなシリーズスレでもできれば別だけど。

770 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:50:38.27 .net

>>769
>話題の機種がわかればそこが現行でしょ

どこでどんな話題がされてるかなんてわからんよ。

771 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:52:25.71 .net

>>743
> どこかのスレッドに「X68kは５年掛かった」と投稿してる人がいたとして、
> そのスレッドがX68k絡みのものかどうかも分からんのでスレタイ検索しても
> 仕方ないしな。スレッド本文検索にはモリタポ(だったっけ?)がいるし、
> 仮に運よく「X68kは５年掛かった」と書かれてるスレッドが見つかったとしても、
> それが>>714の言う「向こうのスレ」と同じかは分からんわけだし、それで
> また>>714に見つけたスレッドが>>714の言う「向こうのスレ」なのか確認する
> 必要発生する。そこまで付き合うなんて暇人いないだろ。
>
> >>714が説明すりゃそれで済む話だよ。

ホントその通り

772 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:04:15.23 .net

わからないんだったらその機種のスレで聞けば詳しい人居るだろう。
むしろそこに書いてある可能性が高いけどな。

773 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:21:15.38 .net

>わからないんだったらその機種のスレで聞けば詳しい人居るだろう。

コミュ障の>>714のためにそんなことまでする暇人なんていないだろう。

774 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:26:03.03 .net

二年越し派なら確認する意味あるんじゃないの？
ねんど君はやる気ないんだから黙ってればいいよ。

775 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:40:49.63 .net

>>701
>>774がなんか言ってるぞ？

776 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 13:51:58.07 .net

>>732
部門間が全く断絶されてる訳でもないし、部門統廃合も実際に行われてたはずだけど？
だれがどう見てもPC-98noteはPC-98互換でPC-98シリーズの一員だけど
あれ作ったのはPC-8201→PC-98LT→PC-98HAの人たちだからね

777 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 13:52:52.42 .net

>>732へ補足
そもそもPC-88/98両互換のPC-98Do/Do+ってものまで出てるのに何言ってるのかと。

778 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 14:53:43.96 .net

>>776
PC-8201って京セラのOEMだけど??

779 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:10:48.52 .net

むしろMCはなぜVAを一部だけでも継承しなかったのかだよな。

780 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:16:50.24 .net

なぜMC?

781 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:23:26.08 .net

なんか8bit回帰したように見えたんだよな。
どうせならV20っぽいZ80でも作っちゃえばよかったのに。

782 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:30:27.02 .net

>>778
OEMって事は造ってたのはNECの連中って事でしょ
設計もNEC機としてカスタマイズする部分はそうなのかも知れん

783 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:40:34.03 .net

http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM
> OEM（オーイーエム、英: original equipment manufacturer）とは他社ブランドの
> 製品を製造すること、またはその企業である。日本では「相手先ブランド名製造」、
> 「納入先商標による受託製造」などと訳される。

784 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:58:27.74 .net

いや、そんくらい知ってるけど、だから？

785 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 16:02:39.38 .net

> いや、そんくらい知ってるけど、

ｗｗｗ

786 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 00:16:31.08 .net

PC-98GSについては、NEC-HEの人が3人連名で、
「テレビジョン学会技術報告」16(27)で、
「マルチメディア対応パーソナルコンピュータ PC-98GS：PC-98GSのグラフィックス機能」
で述べられているのがオフィシャルな回答でしょう。

以前見た記憶はあるが、今手元にないので、
　・PC-9801ESをベースに、Windows 3.0＋MMEの要求を満たすものを開発
とかだったように思う。

例え、学会誌であっても、裏でどうだったかは書く訳がないし、想像する意味も無いかな。

787 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 02:12:07.34 .net

>785
お前がドヤ顔したところでどうなるもんでもないんだが

788 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 12:13:51.95 .net

>>786
なんでES（386SX）ベースなんだろな？
発売された当時から不思議だった、
販売価格帯としても386SXはありえない感じだったんだが。

789 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 16:13:10.10 .net

出し渋り戦略じゃないの？
テラドラの286はOEMだからかねえ？

790 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 20:36:16.87 .net

ソフト屋が機能を充分使いこなせていないうちに新機能付けても誰得だしなあ。

386SX使ってみたら40万のマシンが10万で作れてしまった富士通が
喜び勇んで即投入したのが悲劇だったんだろうなあれは。
すっかり安物イメージがついて、スペックだけ高い屑物売ってた有象無象が
割安な舶来品として漁夫の利を得たんだろうなきっと。

791 ：ナイコンさん：2014/11/28(金) 23:22:41.71 .net

MCは謎だよな

792 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 20:30:00.43 .net

エプソンの98互換機がVAを潰した張本人かもしれん

793 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 20:39:47.02 .net

http://ja.wikipedia.org/wiki/EPSON_PC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
> 黎明期
> セイコーエプソンによるNEC98互換機の開発は1986年初めに始まった。
> これまでセイコーエプソンは自社独自のパソコンでのビジネスにことごとく失敗に
> 終わっており、やむなく1984年にIBM-PC互換機を開発。アメリカで発売し成功して
> いるが、このときには企業や技術者の誇りにも関わる問題であると、セイコーエプ
> ソン内でも異論や混乱が見られていた。98互換機についてもこの時代からすでにその
> 開発計画が模索されていたが、1985年秋、開発がスタートする

参考になるかと思ってWikipedia見てみたらメチャクチャな文章だなあ。

794 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 21:30:36.63 .net

HC-20はヒットしてハンドヘルドコンピュータはシリーズ化されたんだがなぁ

795 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 07:08:18.39 .net

QC-20もメジャーにはなれなかったけどそれなりの地位はあったよなあ…

796 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 12:25:07.29 .net

QX-10は海外で売れたとか聞いたがなあ

797 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 04:07:52.27 .net

寝ぼけてたわorz
QC-20じゃなくてQC-10ね。

798 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 04:28:45.43 .net

うん？QC-20にはそれなりの地位はなかったと言いたいの？
http://www.retropc.net/mm/wp/wp-content/uploads/2014/04/QC-20.jpg

799 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 09:56:32.88 .net

>>771
説明料払えるところでやりなよ。
無料で教えてもらうならわかりづらくても我慢するか、頼み込むとかすべき。

800 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 16:02:06.84 .net

???

801 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 16:43:12.55 .net

> 無料で教えてもらうならわかりづらくても我慢するか、頼み込むとかすべき。

「キチガイがわけわからんこと言ってるな」で無視して終わりだよ。

802 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 18:35:39.29 .net

無視できない奴はいつもそう言うんです。

803 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 01:29:25.94 .net

???って「今更なんの話をしてるんだよ？」って意味だったんだけど…

804 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 06:41:29.76 .net

88VAからは少し外れるけど
シャープが1988年にPC-G801という型番のポケコンを出したのは
NECからその型番のニューシリーズを出すのを牽制する意味合いが
あったんだろうな

805 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 10:48:33.80 .net

ないだろ。

806 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 11:01:09.02 .net

ポキコン

807 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 01:18:16.38 .net

88ＭＣさ郁夫

808 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 18:39:58.71 .net

88VAのBASICリファレンスってどっかに無いのか

809 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 20:12:33.40 .net

ウチの本棚にあるけど?

810 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 03:01:20.91 .net

SCREEN命令知りたい

811 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 11:06:33.45 .net

このスレ終わったらvaも終わりかなって…

812 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 02:18:43.67 .net

んな訳あるか。

813 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 07:54:28.44 ID:EZlmlj7iZ

９８にＰＣエンジンつんでたらよかったんゃ；

814 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 11:20:24.62 .net

夢は88VAが98の販売台数を上回って日本の標準機になることだ
常に最新技術を取り入れ、IBM互換機が出てきた後も勝つ！
パソコン＝88VAのこと

815 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 11:52:43.23 .net

>>814
絵空事を語るのであれば、当時のNEC社内の政治を無視することが出来るとしたら、
CPUはμPD9002でなく、i80386搭載である方が良かったの？
OSは、PC Engineではなく、MS-DOSが良かったの？
絵空事なんだから、好きに語ってくれよ。

816 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 13:37:54.29 .net

>>815
CPUよりもへっぽこな音源周りとグラフィック周り(特にスプライト)が問題。
CPUは80286で十分だった気がする。

817 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 13:46:47.76 .net

８８ＶＡにはＩ／Ｏトラップという割り込みでＩ／Ｏポートアクセスを乗っ取ることができるから
ＰＣ−９８互換に無理やりすることができる（ＰＣ−９８と同じ機能の部分のみ）

818 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 17:44:00.72 .net

>>815
MSX3として開放するのはどうだろう？

819 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 20:46:48.73 .net

何でPCエンジン互換機能を搭載せずシャープに譲ってしまったんだ

820 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 21:02:38.97 .net

ＰＣエンジンはＭＳＸみたいなライセンス規格だからＮＥＣのものでは無くハドソンのものだから