PC-88VA3

746 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:24:04.42 .net

情報垂れ込んだ人にそれ以上求める方がおかしい。

747 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:25:27.58 .net

>そんな必要どこにあるんだ？

自分の投稿に何の責任もないと考えてる奴ならではの疑問だなｗ

748 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:27:01.50 .net

責任があるというなら嘘だと証明しなきゃ。

749 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:31:02.22 .net

>>744
信じる/信じないってｗ

誰もが相手に受け入れられることを前提に投稿をしてるだろうと漠然と
思っていたがその考えは正しくなかったようだｗ

嘘吐くことに何の抵抗もない人種なんだろうな。

750 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:33:13.81 .net

> 責任があるというなら嘘だと証明しなきゃ。

なんで？？投稿内容の責任は投稿した本人にあるのでは？

751 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:35:36.81 .net

うわさ話なんだから結局信じるか信じないかの話だろう。
信じない奴を洗脳でもするつもり？

752 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:35:43.23 .net

>>746
他人に確認できないならそれはそいつが言ってるだけ。

場を混乱させる者は排除されるべき。

753 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:38:41.20 .net

> うわさ話なんだから結局信じるか信じないかの話だろう。

そんな話して何がしたいんだかｗ

不毛な話で場を混乱させたいのかな？

754 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:40:36.91 .net

>>752
確認できないというのは、現行スレ位見てから言うべきなんじゃない？
信用するならそんな必要がそもそもあるのかという話だけど。

755 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:43:03.39 .net

嘘か噂か以前に、ヨソのスレの話を突然始める>>714がキチガイだろ。

756 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:44:20.99 .net

>>755
２年か３年か５年か、開発期間が問題じゃなかったのか？

757 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:45:02.62 .net

>>754
>確認できないというのは、現行スレ位見てから言うべきなんじゃない？

スレッドのアドレス示されたら確認してやってもいいよ。
「現行スレ」とか言われても何のことかわからん。

758 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:47:17.14 .net

>>756
どういう文脈で語られてるかもわからんし>>714もどのスレかも見せたくは
ないようなので参考にするような話じゃないな。

759 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:49:54.32 .net

それでなんのメリットがあるんだよ？
情弱はどのスレでも要らんだろ。

760 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 08:01:20.64 .net

>>759
「それで」ってどれへのレス？

761 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 08:09:03.55 .net

>>757
>「現行スレ」とか言われても何のことかわからん。

過去ログ以外って意味でしょ。
２ｃｈの現行スレなんて幾つあるのか知らんけど全部見れって言ってんでしょ。

762 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 10:58:19.73 .net

２ｃｈのシステム的には現行スレが複数あったら重複スレだろう。
板をまたぐ微妙な話題ならともかく普通は担当スレが暗黙的に決まってるので
その１つ位確認すればいいだろうという話であって、
別に書き込む可能な全スレなんて事は言ってないと思うよ。
まあそれでも「他人に確認できない」という主張自体は否定されるけどね。

763 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:13:48.11 .net

>２ｃｈのシステム的には現行スレが複数あったら重複スレだろう。

昔のPC板だけでも現行スレって560ほどあるけど？

764 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:25:59.95 .net

現行スレというのは普通１つで、その話題によって違うスレだよ。

765 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:31:18.71 .net

「〜という機種は開発に何年掛かった」みたいな話題のスレが過去にも今もあるとも思えんがなあ？

766 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:32:47.13 .net

http://okamehonpo.net/i/2chs.cgi?s=%8C%BB%8Ds
>板が見つかりません。

767 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:33:56.72 .net

じゃあここで二年後だの年度単位だの聞いたのは幻か？

768 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:36:58.78 .net

>>767
どこでどんな話題がされてるかわからないってだけで幻でもなんでもないでしょ。

769 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:41:38.79 .net

話題の機種がわかればそこが現行でしょ
>>765みたいなピンポイントなシリーズスレでもできれば別だけど。

770 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:50:38.27 .net

>>769
>話題の機種がわかればそこが現行でしょ

どこでどんな話題がされてるかなんてわからんよ。

771 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:52:25.71 .net

>>743
> どこかのスレッドに「X68kは５年掛かった」と投稿してる人がいたとして、
> そのスレッドがX68k絡みのものかどうかも分からんのでスレタイ検索しても
> 仕方ないしな。スレッド本文検索にはモリタポ(だったっけ?)がいるし、
> 仮に運よく「X68kは５年掛かった」と書かれてるスレッドが見つかったとしても、
> それが>>714の言う「向こうのスレ」と同じかは分からんわけだし、それで
> また>>714に見つけたスレッドが>>714の言う「向こうのスレ」なのか確認する
> 必要発生する。そこまで付き合うなんて暇人いないだろ。
>
> >>714が説明すりゃそれで済む話だよ。

ホントその通り

772 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:04:15.23 .net

わからないんだったらその機種のスレで聞けば詳しい人居るだろう。
むしろそこに書いてある可能性が高いけどな。

773 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:21:15.38 .net

>わからないんだったらその機種のスレで聞けば詳しい人居るだろう。

コミュ障の>>714のためにそんなことまでする暇人なんていないだろう。

774 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:26:03.03 .net

二年越し派なら確認する意味あるんじゃないの？
ねんど君はやる気ないんだから黙ってればいいよ。

775 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:40:49.63 .net

>>701
>>774がなんか言ってるぞ？

776 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 13:51:58.07 .net

>>732
部門間が全く断絶されてる訳でもないし、部門統廃合も実際に行われてたはずだけど？
だれがどう見てもPC-98noteはPC-98互換でPC-98シリーズの一員だけど
あれ作ったのはPC-8201→PC-98LT→PC-98HAの人たちだからね

777 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 13:52:52.42 .net

>>732へ補足
そもそもPC-88/98両互換のPC-98Do/Do+ってものまで出てるのに何言ってるのかと。

778 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 14:53:43.96 .net

>>776
PC-8201って京セラのOEMだけど??

779 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:10:48.52 .net

むしろMCはなぜVAを一部だけでも継承しなかったのかだよな。

780 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:16:50.24 .net

なぜMC?

781 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:23:26.08 .net

なんか8bit回帰したように見えたんだよな。
どうせならV20っぽいZ80でも作っちゃえばよかったのに。

782 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:30:27.02 .net

>>778
OEMって事は造ってたのはNECの連中って事でしょ
設計もNEC機としてカスタマイズする部分はそうなのかも知れん

783 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:40:34.03 .net

http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM
> OEM（オーイーエム、英: original equipment manufacturer）とは他社ブランドの
> 製品を製造すること、またはその企業である。日本では「相手先ブランド名製造」、
> 「納入先商標による受託製造」などと訳される。

784 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 15:58:27.74 .net

いや、そんくらい知ってるけど、だから？

785 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 16:02:39.38 .net

> いや、そんくらい知ってるけど、

ｗｗｗ

786 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 00:16:31.08 .net

PC-98GSについては、NEC-HEの人が3人連名で、
「テレビジョン学会技術報告」16(27)で、
「マルチメディア対応パーソナルコンピュータ PC-98GS：PC-98GSのグラフィックス機能」
で述べられているのがオフィシャルな回答でしょう。

以前見た記憶はあるが、今手元にないので、
　・PC-9801ESをベースに、Windows 3.0＋MMEの要求を満たすものを開発
とかだったように思う。

例え、学会誌であっても、裏でどうだったかは書く訳がないし、想像する意味も無いかな。

787 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 02:12:07.34 .net

>785
お前がドヤ顔したところでどうなるもんでもないんだが

788 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 12:13:51.95 .net

>>786
なんでES（386SX）ベースなんだろな？
発売された当時から不思議だった、
販売価格帯としても386SXはありえない感じだったんだが。

789 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 16:13:10.10 .net

出し渋り戦略じゃないの？
テラドラの286はOEMだからかねえ？

790 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 20:36:16.87 .net

ソフト屋が機能を充分使いこなせていないうちに新機能付けても誰得だしなあ。

386SX使ってみたら40万のマシンが10万で作れてしまった富士通が
喜び勇んで即投入したのが悲劇だったんだろうなあれは。
すっかり安物イメージがついて、スペックだけ高い屑物売ってた有象無象が
割安な舶来品として漁夫の利を得たんだろうなきっと。

791 ：ナイコンさん：2014/11/28(金) 23:22:41.71 .net

MCは謎だよな

792 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 20:30:00.43 .net

エプソンの98互換機がVAを潰した張本人かもしれん

793 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 20:39:47.02 .net

http://ja.wikipedia.org/wiki/EPSON_PC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
> 黎明期
> セイコーエプソンによるNEC98互換機の開発は1986年初めに始まった。
> これまでセイコーエプソンは自社独自のパソコンでのビジネスにことごとく失敗に
> 終わっており、やむなく1984年にIBM-PC互換機を開発。アメリカで発売し成功して
> いるが、このときには企業や技術者の誇りにも関わる問題であると、セイコーエプ
> ソン内でも異論や混乱が見られていた。98互換機についてもこの時代からすでにその
> 開発計画が模索されていたが、1985年秋、開発がスタートする

参考になるかと思ってWikipedia見てみたらメチャクチャな文章だなあ。

794 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 21:30:36.63 .net

HC-20はヒットしてハンドヘルドコンピュータはシリーズ化されたんだがなぁ

795 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 07:08:18.39 .net

QC-20もメジャーにはなれなかったけどそれなりの地位はあったよなあ…

796 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 12:25:07.29 .net

QX-10は海外で売れたとか聞いたがなあ

797 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 04:07:52.27 .net

寝ぼけてたわorz
QC-20じゃなくてQC-10ね。

798 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 04:28:45.43 .net

うん？QC-20にはそれなりの地位はなかったと言いたいの？
http://www.retropc.net/mm/wp/wp-content/uploads/2014/04/QC-20.jpg

799 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 09:56:32.88 .net

>>771
説明料払えるところでやりなよ。
無料で教えてもらうならわかりづらくても我慢するか、頼み込むとかすべき。

800 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 16:02:06.84 .net

???

801 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 16:43:12.55 .net

> 無料で教えてもらうならわかりづらくても我慢するか、頼み込むとかすべき。

「キチガイがわけわからんこと言ってるな」で無視して終わりだよ。

802 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 18:35:39.29 .net

無視できない奴はいつもそう言うんです。

803 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 01:29:25.94 .net

???って「今更なんの話をしてるんだよ？」って意味だったんだけど…

804 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 06:41:29.76 .net

88VAからは少し外れるけど
シャープが1988年にPC-G801という型番のポケコンを出したのは
NECからその型番のニューシリーズを出すのを牽制する意味合いが
あったんだろうな

805 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 10:48:33.80 .net

ないだろ。

806 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 11:01:09.02 .net

ポキコン

807 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 01:18:16.38 .net

88ＭＣさ郁夫

808 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 18:39:58.71 .net

88VAのBASICリファレンスってどっかに無いのか

809 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 20:12:33.40 .net

ウチの本棚にあるけど?

810 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 03:01:20.91 .net

SCREEN命令知りたい

811 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 11:06:33.45 .net

このスレ終わったらvaも終わりかなって…

812 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 02:18:43.67 .net

んな訳あるか。

813 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 07:54:28.44 ID:EZlmlj7iZ

９８にＰＣエンジンつんでたらよかったんゃ；

814 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 11:20:24.62 .net

夢は88VAが98の販売台数を上回って日本の標準機になることだ
常に最新技術を取り入れ、IBM互換機が出てきた後も勝つ！
パソコン＝88VAのこと

815 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 11:52:43.23 .net

>>814
絵空事を語るのであれば、当時のNEC社内の政治を無視することが出来るとしたら、
CPUはμPD9002でなく、i80386搭載である方が良かったの？
OSは、PC Engineではなく、MS-DOSが良かったの？
絵空事なんだから、好きに語ってくれよ。

816 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 13:37:54.29 .net

>>815
CPUよりもへっぽこな音源周りとグラフィック周り(特にスプライト)が問題。
CPUは80286で十分だった気がする。

817 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 13:46:47.76 .net

８８ＶＡにはＩ／Ｏトラップという割り込みでＩ／Ｏポートアクセスを乗っ取ることができるから
ＰＣ−９８互換に無理やりすることができる（ＰＣ−９８と同じ機能の部分のみ）

818 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 17:44:00.72 .net

>>815
MSX3として開放するのはどうだろう？

819 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 20:46:48.73 .net

何でPCエンジン互換機能を搭載せずシャープに譲ってしまったんだ

820 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 21:02:38.97 .net

ＰＣエンジンはＭＳＸみたいなライセンス規格だからＮＥＣのものでは無くハドソンのものだから

821 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 18:27:55.68 .net

CD-ROM^2の部分はNECが担っていたのかな
それなら尚更PCエンジン＋CDROM搭載にすべきだった

822 ：ナイコンさん：2015/02/25(水) 19:51:58.64 .net

ヤフオクで出品されてるのってプロトタイプ！？

823 ：ナイコンさん：2015/02/25(水) 20:07:24.24 .net

初代PC-88VAでしょ？

824 ：ナイコンさん：2015/02/25(水) 21:10:30.48 .net

暴行事件を起こしていた
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦副店長

825 ：ナイコンさん：2015/02/26(木) 09:20:24.91 .net

プロトタイプきたね

826 ：ナイコンさん：2015/02/26(木) 15:29:07.96 .net

よく見たらタイトルにプロトタイプって書いてあるな。
微妙に内容変わってるっぽいけど、再出品されたのか？

827 ：ナイコンさん：2015/02/26(木) 21:38:59.67 .net

これは　「作れるプロト」　だな

828 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 05:30:09.75 .net

>>816
VAのサウンドまわりが貧弱かぁ？
初代VAのボードII未搭載状態ならちょっと弱いけど
ボードII搭載orVA2/3なら当時なら充分強力な部類では。

それより、やっぱりスプライトだよな…
せめて320x200なモードがあればよかったのに。

829 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 11:19:18.64 .net

価格戦略がダメダメでしょ
ノーマル88はどんどん値下げしてライバルを蹴落としユーザーを獲得していったのに対し
VA2は初代と同じ値段で（見た目は）スペックがちょっと上がっただけ
198000円とかにすれば自然にノーマルからの移行ができたのに

830 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 20:05:51.09 .net

むしろスプライトを含めたテキスト系を廃止、その分のリソースをSGP強化に全振り、
の方が面白くなってた気がしなくも無い。
擬似スプライトでも16x16サイズ/128個/60fpsが実現できればとりあえず問題ないわけだし。

831 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 20:43:32.60 .net

テキストはテキストで色々面白い事が出来るからなあ…
PC-88VAではスプライトと併用しづらいから活用しにくいけど。
だから廃止しちゃうのは惜しい

てか廃止しちゃったら互換性も取れてなかったと思うけど。
只でさえソフト不足って当時あれだけ言われてたのに88のソフトがまるごと使えない
(さらにパッチあてた98のソフトさえも使えない)という事になると…

832 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 20:45:38.30 .net

SGPの性能はバス帯域で決まるんだろうから
完全別系統になってるテキスト＆スプライトを全廃してそのコストを注ぎ込んだところで
満足に60FPS出せる性能が出せたかというと疑問ってのもある

833 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 21:21:14.33 .net

16x16x128=32768なので、そんなにたいした量でも無いと思うんだが。
秒あたりだと2メガピクセルくらい。

834 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 22:40:39.02 .net

>>830
それだとスプライトを書込み用にフレームバッファッファ2面分が必要になる。
グラフィックVRAM使うとFM-TOWNSの悲劇再びｗ

835 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 22:43:05.50 .net

>>828
もちろん初代VAのことですわ。
最初からSB2相当詰んでればよかったけどねぇ。
VA2の時点じゃ時既に遅し。

スプライト駄目だけど、
割り込み周りも駄目だな。
水平走査線帰線をトリガーに割り込みをかけられるようにして欲しい。

836 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 23:01:58.63 .net

>>830
それやっちゃったのがPC-100だよ
テキスト機構廃止して単純なVDPこそ載せたけど画像制御はほとんどがCPUの力任せ
・・・当時のCPUはテキストだけでもビットマップ表示は荷が重すぎたんだ

837 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 23:02:49.90 .net

FM-TOWNSの悲劇ってアフターバーナー２のことかな。
あれはリッチな回転拡縮スプライトか、
SSレベルのテクスチャポリゴン表示能力が無きゃどのみち無理な気がするな。

838 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 23:50:17.77 .net

>>836
> テキスト機構廃止して単純なVDPこそ載せたけど画像制御はほとんどがCPUの力任せ
Macは（QuickDrawの出来の良さもあって）それで問題無かったんだよね…
PC-100もMacにインスパイアされた機種だと思う。
他にもFM7/8とかX68Kとかテキスト画面が無くても人気が出た機種は結構あるな。

88VAの時期だとAmigaとかFM-TOWNSとか描画ハード付きも多い、88VAにもSGPが付いてた。

839 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 00:31:14.18 .net

>>837
スプライトのフレームバッファでグラフィックVRAM半分なくなって
グラフィックが一画面しか使えなくなるんだよ。
たかが多重スクロールすらできなくなる。
グラフィック一面しかないしテキスト画面もないからスコアなんかもスプライトで表示しなければならなくなる。

おまけに画面モードが32768色モードに固定される。
ゲームだとパレットあり256色モードの方が使いやすいんだよね。
キャラクターはそのままで背景だけフェードインしたりフェードアウトするシーンとか。

840 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 04:39:37.56 .net

>>836,>>838
PC-100はMacインスパイアというか「Windowsに一番最適なPCを目指した」物だったんだそうな。
結局Windowsの方が何年も遅れてPC-100の出番なしという悲しすぎる結末になったけど…
だからPC-98のEGCの前身にあたるような機構は備えてたらしい。でもSGPは無いんだけどね
ていうかPC-100をやめる事になったからWindowsの役割がPC-98に移ってきて、それでPC-98にEGCが搭載されるようになったらしい。

>>839
PC-88VAでもSGPをスプライト代わりに使ってるようなソフトでは二重スクロール諦めてたりするし
スプライト廃止してたらしてたでFM-TOWNSと同様な悲惨な目にあってた気もする。
最近(でもないなもう)同人で出たアレは頑張って二重スクロールしてたけど
背景一面とスプライト面が同じ面を共有というかなり無茶な処理してたからなー。
画面モードについてはやや融通が効くぶんまだTOWNSよりマシなのかな…

841 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 08:51:48.12 .net

っていうかまずPC-100はMacよりも先に世に出てるじゃないですか

842 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 09:24:35.92 .net

VAはスプライト32個だけどR-Typeは弾とかどうしてんだろ？
1．グラフィックに書いて頑張ってる？
2．とにかく32個しかださない
しかし自分の弾含めても32個ってのはR-Typeはでは無理な気もするが

843 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 11:57:16.75 .net

>>842
キャラクターも含めてほどんどグラフィックだったはず。

844 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 14:03:16.08 .net

>>841
もともとMacとWindowsには共通の「インスパイヤ元」があったからね。
ジョブスとゲイツが同時期にその影響受けて、同時期に「ああいうの作るぞ！」と決心して
でも出来上がったのはMacが先だったって事だから。

しかもMacは割と初期の頃から実用になってたけどWindowsが何とか形になってきたのって
2000だかXPだかの頃にようやくだからなあ…(その頃も本当は結構酷かった)

>>842-843
自機とか自機側の弾とかがスプライトだったはず。

845 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 14:09:00.71 .net

やっぱり全部スプライトのような気がするけどなあ、意外と同時出現数少ない、ちらつき使ってもいいし
VA版は画面狭くて速度遅いから難易度下がっててその点は好きなんだけど
ガクガクな故に不条理なしに方もあった

846 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 14:17:42.09 .net

自機の弾の解像度が良く見れば違うからスプライトだとわかるよ。

847 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 00:10:41.00 .net

R-TYPEは移植版の事情しらんけど業務用実機だと自機の弾連射数は4発までだよ
けど弾速が結構高いから弾数の少なさは気にならない、はず
投稿されている動画みたけどレーザーはおそらくグラフィック描画だと思う
レーザーは貫通しないから状況で描画も変わるんだけど、わざわざすべてのスプライトパターン用意してたら
メモリリソース消費しまくっちゃうんじゃないかな
つか、1周目でもうマシンパワーいっぱいいっぱいで2周目行ったらスクロールガクガクどころじゃないような

848 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 00:35:25.19 .net

>わざわざすべてのスプライトパターン用意してたら
>メモリリソース消費しまくっちゃうんじゃないかな

業務用ならROMにパターン固定で持って直接表示してる場合が多いだろうけど
家庭用なら少ない容量のRAMのパターンメモリの書き換え位普通にやるでしょ。
ビットマップの重ね合わせ表示を少し楽にするしくみ、くらいに認識変えなきゃ。

849 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 11:41:40.36 .net

>>847
元々レーザーなんて斜め線の16x16ドットスプライトパターンを繋げて表示してるだけだから
スプライトパターン数なんて1パターンしかないぞ。
これを上下左右反転で繋げるだけ。

850 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 17:33:31.89 .net

反転機能が無いハードなら倍食うけどな。
それでも二倍だけど。

851 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 17:40:18.24 .net

>>850
スプライトに反転表示機能がないなんてマヌケな設計のハードウェアがあるのかｗ

852 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 17:57:26.92 .net

そういうマシンも普通にあるが？

853 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 23:18:00.70 .net

>>849
対空レーザーは？結構描画がこまかいよ

854 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 14:02:39.08 .net

調べたらVAのスプライトには反転表示機能なかったｗ

855 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 03:27:20.01 .net

TMS9918系のVDPも反転無いだろ。(メガドラはさすがにあったかな？)
あんなにメジャーなVDPなのに。

856 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 10:30:44.13 .net

メガドラやPCエンジン、セガマーク3やファミコンは反転機能ある。
ファミコン古くて安いのにすげえ。

857 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 10:57:25.00 .net

ROM供給のゲーム機に反転がないと、キャラクターROMが倍要るっていう

はみこんに関しては、6502のカスタムのしかたがゲーム特化な向きでかなりウマいらしいが

858 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 11:19:26.08 .net

>>857
ファミコンはそうだけど
メガドラやPCエンジン、セガマーク3は本体にスプライトパターンRAM搭載してる。

859 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 14:16:01.36 .net

ファミコンは当時のマシンとしては神がかった設計だからな…
パターンがROM直接読出しだからカセット側の回路に細工すればマシンパワー食わずにすいすいアニメーションできるし
とにかくキャラ定義のために転送する必要が無い
どうしてもパターンRAM書換えやりたきゃカセットのパターンROMのところにROMのかわりにRAM搭載すりゃいいだけ

860 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 22:57:11.55 .net

ファミコンのスムーズスクロールにはびびったわー

861 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 23:11:37.82 .net

ファミコンは音源もすげえ！

862 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 23:02:28.01 .net

三角波、デューティ可変の矩形波、の出せる3chとノイズ1chとPCM…と記憶だけで書いてみてからググってみる

矩形波(2ch)・三角波(1ch)・ノイズ(1ch)・DPCM(1ch) だった。



DPCMが鳴ってるのって、マリオ３のデンドンと、リンクのヴッ。ぐらいしか思い浮かばないけど。

863 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 23:09:19.36 .net

スパルタンXで使ってるんでない？

864 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 03:06:59.19 .net

＞ΔPCM
忍者龍剣伝とかアフターバーナーとかのドラムで鳴りまくってたはずだけど。
烈火のドラムやオーケストラヒットとかも鳴りまくりだな。
本当に常に鳴りまくる勢いで鳴ってるはず。

865 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 00:40:34.10 .net

村雨城の稲妻とかメトロイドのボス

866 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 06:31:45.69 .net

ROM版ゼルダの伝説1の剣ビームの音もDPCMだな
DISK版はディスクシステム音源だけど

て何だかPC-88VA関係ない話題になってるな

867 ：ナイコンさん：2015/05/17(日) 12:09:16.50 .net

VA2を処分しようかと思うんだが、
壊れた本体とか部品取り用に需要有ったりするの？
後ゲームとかジョイスティックとか。
数年前に電源入れた時は、ディスプレイに映るがノイズがひどい、ソフトは
動いてるっぽい、スピーカーダメ、って感じで今の状態は知らん。

868 ：ナイコンさん：2015/05/17(日) 14:23:41.07 .net

故障品でもオクならそこそこの値段がつくんじゃないかな？
そういう取引が何度かあったような。
あからさま（物理的）に壊れている物は避けられそうだけど。
ソフト・周辺機器は物によりけり。
VA専用ソフトなら高値安定だけど、88用はものによりそれなりの場合も。

869 ：ナイコンさん：2015/05/17(日) 22:46:22.53 .net

メインボードが逝っちゃってもキーボードは需要あり
ドライブくらいは使えるかもね
可動できる個体数が少ないから、ありがたく部品取りに使ってくれる人がいると思う

870 ：867：2015/05/17(日) 23:48:02.89 .net

ヤフオクだと売れるんでしょうけど、アカウントはずいぶん前に消しちゃったし
今は新規は相手にされない様で、無理ですねー。
儲けるつもりはないので、有効活用してくれる人が居れば良いんですけどね。

871 ：ナイコンさん：2015/05/18(月) 00:53:28.08 .net

システムディスクなんてあったらめっちゃ高く買ってくれそうな気がするけど。

872 ：ナイコンさん：2015/05/18(月) 10:46:25.94 .net

おぼろげな記憶だと神羅万象とか、68のゲーム(グラディウスとか)なんか比較にならないぐらい凄かったのに
VA人気がいまいち出なかったのは何でなんだろう。

873 ：ナイコンさん：2015/05/18(月) 10:53:04.29 .net

比較にならないほど凄くなかったから

874 ：ナイコンさん：2015/05/18(月) 10:56:04.08 .net

>>873
年取りすぎてわしの記憶違いか記憶が美化されとるんかのう…

875 ：ナイコンさん：2015/05/18(月) 20:04:18.40 .net

VAは早々に16万くらいに値下げして普通の88になるべきだった

876 ：ナイコンさん：2015/05/18(月) 22:07:55.91 .net

PC-8801の影響が強すぎたのと、アイデアが88世代の域を超えてなかったからかも。
ホビーなのかビジネスなのか、イメージ戦略のミスもあるんじゃないのかな？
PC-9801がホビー分野に降りてきた感もあるけど。

877 ：ナイコンさん：2015/05/19(火) 04:47:56.99 .net

互換性を捨てて低コスト化をすべきだった

878 ：ナイコンさん：2015/05/19(火) 07:04:05.62 .net

TDを付けずにMCは出さずにVAにCDを付けるべきだった

879 ：ナイコンさん：2015/05/19(火) 07:12:43.20 .net

VA2で価格据え置き、さらにお高いVA3なんて出してきたのはミスったな

880 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 21:34:28.35 .net

　

881 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 21:47:15.27 .net

>>876
PC-9801はホビー用途で使うには設計がつまらなすぎて退屈。

882 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 21:59:23.65 .net

一時的にでも98のスペックを上回ったことは評価してあげよう

883 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 23:39:10.35 .net

>>872
神羅万象が凄かったのはBGMとキャラとストーリーだけだった気がｗ

884 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 23:16:05.30 .net

>>872
無駄に難易度高いとか見た目だけ凄いとか雑誌に書かれていたような

885 ：ナイコンさん：2015/06/29(月) 16:15:24.12 .net

http://www.gamepres.org/?p=1137
今のパソコンで「何もしてないのに壊れた」という人は大抵何かをやらかしているものですが、
80年代の古いパソコンは本当に「何もしてないのに壊れる」ことがあります。
今や実働するものが稀少な「PC-88VA2」（1988年製）の故障状態からの修理についてと、
当時の機械に特有の事情をご紹介します。

886 ：ナイコンさん：2015/06/29(月) 21:35:43.91 .net

大抵の場合は液漏れでパターン破損
ＶＡ2の場合電源の４級塩コンデンサーが原因
音が割れるのも４級塩コンデンサーが原因
映像系もすぐにやられるし
交換してもパターン破損の修復がうまく行かず色々とトラブルがある

887 ：ナイコンさん：2015/06/30(火) 10:23:10.06 .net

初代VAのV1からV3のランプが全て点灯し起動しないのもバッテリー液漏れによるパターン破損が原因
同じくVA2の映像がやられる原因に関しても同じくバッテリーの液漏れによってパターンが破損する。
何台かジャンクを購入して暇つぶしに修理してみたが修理できる事が多かった。

888 ：ナイコンさん：2015/07/06(月) 20:40:16.91 .net

この講演の内容知りたいな

889 ：ナイコンさん：2015/07/08(水) 23:27:26.17 .net

ウチの本体のみのVA2もとりあえず電源は入って
イースIIのディスクA読ませたら正面スピーカーから音は出たのだが
映像関係は死んでるかもしれないって事か

890 ：ナイコンさん：2015/07/25(土) 18:24:30.14 .net

通常の88に比べてVAが死亡しやすいのは何故

891 ：ナイコンさん：2015/07/26(日) 09:21:35.43 .net

部品点数の多い複雑なハードな上に、
ホビー機なのでどうしても信頼性＜価格という優先順位になってしまうからじゃない？

892 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 00:58:38.67 .net

PC-88VAは１６８０００円位ならバカ売れしたかもしれないと思うのだが
どうだろう？？？？？
２９８０００円ならＸ68ｋ買うよなあ。

893 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 04:11:12.86 .net

V1 V2の互換性を捨てないと安くならないよ

894 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 06:53:02.88 .net

大ヒットしたSRを、同年他社に先駆けて値下げしたFR/MR、1年後に高速化したFH/MH、
さらに数ヵ月後に16ビットが出て勢い付いていたはずなんだけど、その後がダラダラで
ダメよね。FM音源を強化しただけのFA/MAはあまり興味惹かれなかったし、
VA2/3は出た時点で値下げして通常の88レベルにまで降りてくるべきだった

895 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 08:41:11.28 .net

>>892
とくに2年目にVA2/3になった時には68はACEが出て定価318000円まで下がってたから尚更だよなぁ。
その次の年だと298000円のPRO登場だし。
168000円でVA出せたら8801ユーザーからの買い替えが殺到したな。

896 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 09:19:48.49 .net

87年ならPC-286V(298,000円),PC-9801UX21(348,000円)
88年ならPC-9801RA2(498,000円)
89年ならFM-TOWNS(338,000円)
あたりがコスパの良い機種だったね。

897 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 11:05:31.76 .net

>>896
その頃のTOWNSはキーボードもOSもBASICも全部別売りだからコスパよくないよｗ

898 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 12:26:41.47 .net

>>897
その代わりCD-ROMが標準だからコスパ的には相殺できるでしょ。

899 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 13:00:44.30 .net

98はソフト代がタダ……………

900 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 17:33:44.62 .net

タウンズってVRAMケチっててテキスト画面ないぜ。

901 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 20:24:03.16 .net

FE2とかMCとか色々作るよりVAにまとめてくれればな
CDROMも付けたらタウンズに先行できた

902 ：ナイコンさん：2015/07/31(金) 07:14:46.87 .net

>>896
全然よくないじゃんｗ

903 ：ナイコンさん：2015/08/01(土) 10:37:47.31 .net

VMやVXは40万だったが、UVとかUXが30万、エプソンも30万くらいで
ちょうどVAとの競合価格帯になったね。
ちょっと金出せばX68が買えちゃうのは大きかったと思うけど
でも98互換だったら優位性あったかな、少なくともエプソンの出番は無い

904 ：ナイコンさん：2015/08/01(土) 20:41:21.43 .net

昔のＰＣて何でこんなに高いの？原価はいくらくらいなのかな？？
こういう時代に98000円でＰＣ98互換機を売るベンチャーが出てくれば
日本にもデルとかＨＰのような会社ができたかもね

>87年ならPC-286V(298,000円),PC-9801UX21(348,000円)
>88年ならPC-9801RA2(498,000円)
>89年ならFM-TOWNS(338,000円)
>あたりがコスパの良い機種だったね。 ？

905 ：ナイコンさん：2015/08/02(日) 07:14:47.08 .net

国内ではカシオがPV-7で仕掛けたのが最初かな？
エプソンは286Lあたりで小ヒットした以外、ぱっとしないな

906 ：ナイコンさん：2015/08/02(日) 12:37:41.08 .net

>>903
V30や68Kと286、386じゃ性能差がかなりあるから競合というより住み分けかな。

>>904
国産だったから原価もそこそこしてたと思う。
今と違ってベンチャーが小ロットで生産しても価格は上がりこそすれ下がることは無いと思うな。

台湾や中国が成長してCPU以外全部作れるようになったあたり（90年前後？）で
劇的にPCの価格が下がった印象。

907 ：ナイコンさん：2015/08/02(日) 17:03:21.76 .net

この時代のHDDの値段を知ったら>>904はどう思うだろう

908 ：ナイコンさん：2015/08/02(日) 18:18:04.32 .net

40MBで20万円とかしてた

909 ：ナイコンさん：2015/08/03(月) 10:13:43.19 .net

FD1枚1000円とか接続ケーブル1本1万とか

910 ：ナイコンさん：2015/08/03(月) 10:45:02.44 .net

そんなの言い出したらきりがないで。
5Mや10MのHDDとか・・・
メモリーボードとか

911 ：ナイコンさん：2015/08/03(月) 11:58:06.87 .net

初めて購入したFDは、メモレックスの5インチFD 2DD 10枚5000円だったな。
IBM製FDとか色んなメーカーが出してた。
懐かしい。

912 ：ナイコンさん：2015/08/03(月) 11:59:49.53 .net

失敬、2DDじゃなくて2Dだった。
PC-8801mk2 Model20で使ってた。

913 ：ナイコンさん：2015/08/06(木) 19:34:41.96 .net

初代VAのサウンド性能はX68000にぶつけるにはあまりにしょぼ過ぎたな。

914 ：ナイコンさん：2015/08/06(木) 23:15:13.21 .net

68は音が小さいからヘッドホン端子から直で聞かないと

915 ：ナイコンさん：2015/08/06(木) 23:17:00.38 .net

FM3音SSG3音は酷すぎ！

916 ：ナイコンさん：2015/08/07(金) 06:55:19.65 .net

そうかな？もの足りないと思ったことはナイケド

917 ：ナイコンさん：2015/08/07(金) 14:04:08.93 .net

68はMIDIの普及率高かったからな
あれにはかなわない

918 ：ナイコンさん：2015/08/07(金) 14:07:38.63 .net

最初からサウンドボード2相当の音源を搭載してればペケロクに勝てたのになぁ。

919 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 00:13:24.97 .net

勝てねーよ

920 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 09:26:20.80 .net

>>919
いや販売でかなり善戦することができただろ。

921 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 16:10:33.84 .net

VAにNECは本気でなかったからな

922 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 17:49:27.79 .net

最後の機種で変なことやってくるな
2TDとかCD-ROMとか

923 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 18:40:13.61 .net

>>921
でも8801や9801よりかなりマシなスペックだろ。
これで本気じゃなきゃいつ本気出したんだよｗ

924 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 19:22:48.98 .net

90年代初頭までのWindows以前は、パソコン→一太郎とゲームができる→PC-98シリーズ

925 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 20:39:43.06 .net

>>921
PC-98に競合しそうだと、PC-100みたいに潰しにかかるからな。
だから98互換機能つけたらとか、もっと思い切った価格にしたらとかは、
無意味なことさ。

AT互換機も同じように押し潰そうとしたが・・・

926 ：ナイコンさん：2015/08/09(日) 19:27:09.96 .net

PC-100とVAのフォントって一緒なんだな
VAは100の亡霊か

927 ：ナイコンさん：2015/09/14(月) 20:16:21.50 .net

>>926
88の2バイト系半角文字だよ。いいフォントだね

928 ：393：2015/11/07(土) 14:57:24.83 .net

上に出てる液漏れでパターン破損って
20世紀末にはいわれてた話なんだけど日本じゃあんまり話題にならなかったりで
一般的に知られてないのかな
液漏れしかけてるのを気づかずに様子見ようとして久しぶりに電源入れてとどめさしちゃって
液が駄々漏れしちゃって壊れちゃう

929 ：ナイコンさん：2015/11/13(金) 07:14:35.98 .net

デルのPCでコンデンサが爆発するってのは聞いてたし体験もしたけど
レトロPCは気にしてなかったかな、90年代だとまだレトロってほどでもなかったし

930 ：ナイコンさん：2015/12/11(金) 21:03:47.56 .net

VAと同じ値段で98互換のPC-286がVAシリーズを潰した元凶
VA自体の素性は悪くなかったし、まだまだ発展の余地はあったが
NEC自身に勝ち目が無いと判断されて終わった

931 ：ナイコンさん：2015/12/11(金) 22:43:30.37 .net

くだらん事考えるお前自体が元凶

932 ：ナイコンさん：2015/12/12(土) 13:24:31.15 .net

キラーアプリがあれば売れたはず。
源平討魔伝とドラゴンスピリット辺りを88年に出せばVAはもっと売れたに違いない。

933 ：ナイコンさん：2015/12/12(土) 13:29:50.20 .net

>>932
俺もそう思ったけどVAの性能でどこまで再現できただろうね

934 ：ナイコンさん：2015/12/12(土) 13:49:50.52 .net

>>933
VA2以降なら完全移植いけたでしょう！

935 ：ナイコンさん：2015/12/12(土) 18:10:28.91 .net

VA版R-TYPEの巨大戦艦面は確か地形が無かったはずなので
VA版源平討魔伝があったならBIGモード面では地面が無くなっていただろう

　＼ｳﾜｰ!／

　＼ｵﾛｶﾓﾉﾒ!／

936 ：ナイコンさん：2015/12/12(土) 19:06:37.06 .net

完全に再現できなくてもいいんだよ
88ユーザーはそんなに煩くない

937 ：ナイコンさん：2015/12/12(土) 20:21:49.37 .net

機種ごとに差異があるのは当然、
むしろ移植の度に積極的に独自要素付け足していくような時代だったからなあ

オリジナル完全再現に拘る風潮になったのはやっぱX68kのグラディウスがきっかけなんかな

938 ：ナイコンさん：2015/12/12(土) 23:22:30.54 .net

いや、その時点でアーケードになるべく近い性能のパソコンなら、そりゃあ再現性を期待されるだろ
独自要素なんか再現性低い機種ゆえにお茶を濁すためにあったのだし

939 ：ナイコンさん：2015/12/13(日) 02:17:33.58 .net

アーケードそのもののX68版でも独自要素あるゲームはあるさ
ファンタジーゾーン、モトス、ボスコニアンとかとか

940 ：ナイコンさん：2015/12/13(日) 09:02:17.32 .net

それは移植のほぼ完全再現が当たり前になって、原作が古い場合何らかの付加価値を付けないと
商品価値が出なくなったからだと思うよ

941 ：ナイコンさん：2015/12/13(日) 10:17:39.51 .net

VAのスペックでスペースハリアーやアフターバーナーを移植したらどんなものが出来たのか見てみたかった気はする。

942 ：ナイコンさん：2015/12/13(日) 12:37:37.12 .net

3Dモノはそんなに期待できないだろうけど、
普通のシューティングやアクションでいくつか遊べるのがあればよかったな〜

ノーマル88は、85年春にSR、秋に劇的な値下げ、86年秋に8MHz化、87年春に
16ビット化と怒涛の進化を続けてきたから、87年秋のFA/MAは性能頭打ちで
値段も変わらず、残念な感じだった。
88年秋にはV3モードを搭載して20万程度にするくらいの勢いが欲しかったな。

943 ：ナイコンさん：2015/12/13(日) 19:38:28.68 .net

>>941
＞VAスペースハリアー

つ[神羅万象]

944 ：ナイコンさん：2015/12/15(火) 20:06:30.50 .net

ジェルダとか

945 ：ナイコンさん：2015/12/16(水) 00:49:40.38 .net

3D物といえば、PC-88シリーズだけどオービットIIIとプラズマラインは結構ハマった。
オービットIIIはクリアしたけど、プラズマラインは無理だった。
持ってるプラズマラインは、PC-8801mk2対応版だったきがする。
FMサウンド非対応でBEEP音だけだと思う。
ディスクはあるけど、ケースを捨ててしまった。

946 ：ナイコンさん：2016/01/24(日) 10:53:48.68 .net

ニコ動見てたら趣味でMSX2にスペースハリアー移植してる人がいたけど
あんな感じで誰か趣味でVAにスペースハリアー移植してくれないだろうかｗ

947 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 15:00:03.31 .net

自分でやれよバカ

948 ：ナイコンさん：2016/02/07(日) 00:03:28.14 .net

どうせ移植した所で「あんな感じ」だったら文句言うんだろｗ
どこぞのオマケだったグラディウスですら完全移植不可能なのにスペハリなんてどんだけ妥協しまくった移植になるのかとｗ

949 ：ナイコンさん：2016/02/10(水) 01:09:19.29 .net

完全移植なんて求めないでしょ
VAならではのスペハリがどんなんなるか見てみたいな

950 ：ナイコンさん：2016/02/10(水) 20:56:30.60 .net

別に見たくもない
何がVAならではだ、と思う
時間の無駄

951 ：ナイコンさん：2016/02/10(水) 22:15:42.93 .net

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n166817620
７万近くにもなるのか

952 ：ナイコンさん：2016/02/11(木) 07:34:27.46 .net

ナニコレ

953 ：ナイコンさん：2016/02/11(木) 21:37:02.99 .net

うへぇ・・・同人ソフトで7万弱かよ。
市販も同人も含めVA専用って少ないから、みんな飢えてるんかな？

954 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 07:26:42.538420 .net

ほんの数年前にコミケだけじゃなく
おまけ付きで公式通販すらやってたというのに

955 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 17:02:28.11 .net

富豪が二人で競り合っただけのパターンて「オレも！」で出したら
その次は大抵数分の１になるよ

956 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 22:43:56.28 .net

>>５９
GSってなんだっけ
上のにくらべるとただの９８じゃなくて

957 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 23:01:26.68 .net

>>956
1677万色表示ができて、YM2608積んだ上にDSP搭載して、おかげでクソ高くなった98。

958 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 22:00:09.47 .net

元値１０００円！！！！！！！！
だぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n166817620
７万近くにもなるのか

959 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 22:09:28.44 .net

マルチうざす

960 ：片山博文88 ◆T6xkBnTXz7B0 ：2016/02/14(日) 16:53:42.79 .net

88VAのBASICのマニュアル、どこかに落ちてない？

961 ：ナイコンさん：2016/03/19(土) 07:35:49.22 .net

ちょっと販売遅れてもいいから、音源がFA並で良質なシーケンサソフト用意して
ATARI-STみたいにMIDIポート標準とかだったら88で音楽系に目覚めたユーザーとか取り込めたかな？
まぁ68いっちゃったかな

962 ：ナイコンさん：2016/03/19(土) 08:25:51.28 .net

FAMAの頃には標準でV3モードを付けるくらいの勢いが欲しかった

963 ：ナイコンさん：2016/03/19(土) 17:01:57.36 .net

SCSI環境やCD-ROMの利用などが標準で存在していたら、また違った物になっていったんでしょうね。
サウンドボードIIを利用したサンプラー等は面白いと思うんですけどねぇ

964 ：ナイコンさん：2016/04/02(土) 13:42:32.68 .net

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r148703971
３万円割に2000点

965 ：ナイコンさん：2016/04/02(土) 14:44:41.53 .net

出品者本人のつり上げでないなら終わるまで待ちなよ

966 ：ナイコンさん：2016/04/02(土) 15:01:41.19 .net

>>965
小遣い3万しか無いだけだよほっとけ

967 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 03:13:34.42 .net

作者が何らかの方法で再販考えてるって言ってるのにな

968 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 08:15:46.76 .net

マジか、あぶねー入札するとこだった。サンクス。

969 ：ナイコンさん：2016/04/09(土) 02:33:34.15 .net

再販するなら手持ちのはレアなうちに高めに換金しちゃってもいいかもね

970 ：ナイコンさん：2016/04/09(土) 08:05:47.26 .net

今日終了だよなwこれって大した金額にはならん気がするから換金は止めといた方がいいのでは？

971 ：ナイコンさん：2016/04/09(土) 08:07:41.48 .net

それよりこれよ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20160405_751380.html
beepは一応メンテするからな。ちょっとそそるぞ。

972 ：ナイコンさん：2016/04/10(日) 02:26:31.54 .net

BEEPのメンテって68で手際悪すぎの素人修理してて馬脚表してたな
購入した人にtwitterでその辺のことを写真付きで書かれてから
急遽購入年数区切って修理対応始めてたけど

ちなみにそのtweetはもう削除されている（ググれば残骸が引っかかることはあるけど）

973 ：ナイコンさん：2016/04/10(日) 02:55:16.92 .net

ＢＥＥＰはメンテとは書いていない
単なる壊れた個所だけの修理だよね
はき違えたらダメだよね

974 ：ナイコンさん：2016/04/10(日) 02:56:17.37 .net

だから保証期間は1週間なのよん

975 ：ナイコンさん：2016/04/10(日) 03:29:16.37 .net

この辺の中古PCとか扱うリスク高すぎるよなぁと思う
まぁ壊れたのタダみたいな値で買い取ってるなら問題無いだろうけど

976 ：ナイコンさん：2016/04/10(日) 08:13:10.77 .net

中古品を扱うなら中途半端はイケナイと思う
ジャンク同然で格安放出にするか
高額な代わりに後々のサポートをしっかりやるか
オクで格安出品するのってこの辺の覚悟ができていない＆責任逃れのためだな

977 ：ナイコンさん：2016/04/10(日) 08:14:14.78 .net

なるほど、じゃあBEEPから出てるものは動作するところまで修理した状態ってことなのね。
そのまま、はにはにさんとかに預けて…でVAポックリなんてストーリー…あり得るな。

978 ：ナイコンさん：2016/04/10(日) 23:15:11.05 .net

俺のはＢＥＥＰで購入したＶＡ2だが１週間で壊れた
その後は、はにはにさんからＶＡ2購入したがもう１年動いているが
古いからいつ壊れても不思議ではないよな
ポックリ逝きそうなものを、はにはにさんに弁償させるのはヤメレｗ

979 ：ナイコンさん：2016/04/11(月) 16:55:46.93 .net

はにはに氏がポックリ逝きそうで怖い

980 ：ナイコンさん：2016/04/11(月) 19:05:14.36 .net

今後需要が拡大しそうだからきちんとした事業にしちゃえば無敵だな

981 ：ナイコンさん：2016/04/11(月) 19:54:42.78 .net

既にニュー秋葉原(はちわれ堂)みたいなトコもあるしな

982 ：ナイコンさん：2016/04/11(月) 22:41:29.94 .net

レストアもいいけど互換ハードという選択もあるのではないかと

983 ：ナイコンさん：2016/04/11(月) 22:51:55.17 .net

ないわよ

984 ：ナイコンさん：2016/04/11(月) 23:52:56.19 .net

あると思う。ハードウェアの情報だけ集まれば、需要とやる気があればFPGA化出来る

985 ：mon：2016/04/12(火) 15:27:25.21 .net

V１チップ88ＶＡ作りますよ

986 ：mon：2016/04/12(火) 15:28:22.56 .net

技術的に難しいのでＶ1モードだけね

987 ：ナイコンさん：2016/04/12(火) 23:25:00.09 .net

ソフトがろくに無いハードの互換機を作ってもねぇ・・

988 ：ナイコンさん：2016/04/24(日) 23:38:50.41 .net

作れもしないバカが作れる自分を妄想しているのかなw

989 ：984：2016/04/24(日) 23:57:14.67 .net

>>988
作れるバカが、作った後ソフトも無いのにどうしようか妄想してます

990 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 00:06:01.04 .net

口先だけw
妄想だけ正しいw

991 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 10:37:46.51 .net

スレを統合
次はこちらへ

□■PC-88スレッド！mk2■□
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1042672520/

PC-8801mkII SR以降 Part20
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1454300900/l50

992 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 10:38:36.86 .net

992

993 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 10:39:18.92 .net

993

994 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 10:40:10.33 .net

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996 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 10:41:08.87 .net

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