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FMシリーズを語るスレ Part 12
- 1 :ナイコンさん:2014/02/23(日) 14:09:16.91 .net
- FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R
※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ〜んを利用するなど、
華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。
■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part FM-11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1365924933/
TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM-TOWNS 16代目【Fujitsu】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388177145/
- 761 :ナイコンさん:2014/09/10(水) 20:22:46.46 .net
- >>760
>それで君も「PS/1互換機」ではなく「PS/1機」と言うべきだろうな。
PS/1はIBMの製品のシリーズ名であり、セガの製品であるテラドライブはそのシリーズには含まれない。
- 762 :ナイコンさん:2014/09/10(水) 20:33:33.41 .net
- DOS/V機だよなー…っていつまでこのスレ違状態続くん?
- 763 :ナイコンさん:2014/09/10(水) 20:54:43.89 .net
- OEMと言うなら理解するけど本家の作ったパソコンを「互換機」と言い張る精神構造だろうな。
- 764 :ナイコンさん:2014/09/10(水) 21:44:07.62 .net
- そういやテラドラはIBMとの共同開発だっけねえ
- 765 :ナイコンさん:2014/09/10(水) 21:45:29.17 .net
- >>741
MZ-80Cっちゃハード的に同時押し可能だったでしょ
- 766 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 00:50:16.48 .net
- >>761
含まれようが含まれまいがどうでもいい。
スレ違いなのだから。
- 767 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 06:12:37.24 .net
- >>765
同時押し判定は可能、8255?にキーボードマトリックスが直結だからね
Z-80 1ヶで全てを処理していたから限界もすぐ来る。
処理能力の限界から5インチ2Sってフォーマットですわ。
- 768 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 09:25:12.18 .net
- MSXもマトリクスだったけど、逆流防止ダイオードが省略されてるから、3つ以上押すと関係ないコードが出たりしたっけな。
- 769 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 17:06:58.21 .net
- スレ違いの上、揉めちゃイカンだろうを踏まえて
>>764
そうです、セガとの。
FMシリーズで6809を究極の8bitMPUと持ち上げるなら究極の16bitMPUはと言う話になるし。
タウンズにこそ386SXとメガドラ機能を積んだローコストモデルが欲しかった。
性能的には386DXがいいことは知ってますけどますます手の届く価格でなくなるし。
ソフト資産的にゲームもでき時代遅れでない86系から68Kにアクセスできるのが理想でした。
タウンズも後に386SX出していますので価格は「マーティ+メガドラ+α」で、勿論 α < 1万円
テラドラはIBMがセガと組んで時代遅れで、お荷物になったCPUの処分を狙っていたとしか(ry
現在はFM-7同様、シリアル接続で市場を制した86系アーキテクトから68Kへのアクセス目論んでます。
- 770 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 21:13:44.52 .net
- どこが究極なんだよカスMPUのくせにw
- 771 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 22:39:29.00 .net
- >>741
x0にレスつけるなよw
- 772 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 00:47:15.25 .net
- >>769
究極の8bitって言ってたのは富士通じゃなくてモトローラだから。
そんで、68Kが究極の16bitとすれば、逆にその16bitで限界だった。
まさにそこからがモトローラの迷走だからね。
対してx68は身内からの造反を受けれながら今だに王座に君臨している。
って68Kv.s.x86か8086vs.Z80vs.6809vs.6502向けの話だな。
- 773 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 01:23:31.72 .net
- x68が王座にねぇ
- 774 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 03:53:28.17 .net
- >>772
>究極の8bitって言ってたのは富士通じゃなくてモトローラだから。
当時としてそんなこと言ってないのにねぇ
- 775 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 08:26:57.86 .net
- ユーザーや周りもなんでは
- 776 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 08:27:36.05 .net
- 究極の情弱x0
- 777 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 11:04:30.17 .net
- リリース時期から8bitとして究極の領域であっても不思議でないと認識してますけど
今更、反対意見に対して論争はする気はないので酷評・嘲笑は他スレで思う存分ドウゾ。
それにメモリマップドI/Oがなんと言ってもハードとの一体感があって堪らない魅力。
因みに「究極の8bitMPU」の文言は「マイコンピュータ No.6 完全理解6809のすべて」
にあります。↓に「1982年。しまった、何と30年前だった...」ともあります。
http://twitpic.com/3u5q3e
実は>>769に賛同する意見・感想、建設的な反論を期待してましたが皆忙しいのかなと。
「夢を形に」にではなく「夢が形にならなかった恨み・つらみ・ぼやき」的に期待は継続中。
- 778 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 14:11:47.29 .net
- >>777
お前専用スレ立ててそっち行け
- 779 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 23:36:56.32 .net
- 究極に売れないゴミMPUっていみだよ
- 780 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 23:58:17.23 .net
- x0のことだから
6809が他機種にも使われてたのなんかまったく知らないんだろうなあ
- 781 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 08:40:51.07 .net
- >>738
なるほど。
何故286 → ATだから → いやだから何故286 → ATだから
無限説法的になるけどCPUが286でATバスならATだろ、と言う皮肉的意味あいですか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IBM_PS/2
>>739
否定するほどの内容じゃないし勘違いはここからか。
PS/1はPS/2の中のシリーズで、PS/2のバスにはMCAとATがあった。
>>759
>MCAバスを持っていないテラドライブはPS/2そのものではないし、
上位モデルのPS/2はMCAを持ってるけどMCAのないPS/2があったから
MCAがないからと言ってPS/2でないと言い切るのは明確な間違い。
IBMが作ってる上、PS/2そのものではないとすれば何? → PS/1互換機(キリッ
最初の話はx86の部分に限って振りましたけど? → PS/1互換機と言ったからにはPS/1互換機(キリッ
- 782 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 08:58:47.14 .net
- >>781
もう完全にスレ違いだから、x0連れて別スレ行ってくれ。
- 783 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 09:56:40.21 .net
- >>782
>別スレ行ってくれ。
既に別スレでも嫌われてるかも知れないし。
>x0連れて
ムリ。
FM-7の次のフジツーのパソコンにはかなり期待するものがあったと思うけど
それに食いついて来ないなら、何か面白い話題を振ってくれ。
- 784 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 10:39:35.13 .net
- >>783
君の書いてる内容はぶっちゃけ要約すれば
「現在主流であるIBM PC互換機系統以外のPCが進化していたら」
ってことなんだから(まぁかたよった目線であることは認めるが)、
そういうタイトルでスレ立ててそこで語ればいいだけの話。
進化元が富士通FMシリーズだろうがNEC PCシリーズだろうが
SHARP Xシリーズだろうが、SHARP MZシリーズだろうが、同じ。
そこで語り合え。
この話自体がスレ違いなので、あとはもうしらね。
質問とか返すな。
- 785 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 11:16:31.81 .net
- >>763
文脈上で特に区別されていない限り、互換があれば本家本元でも含まれるでしょうね。
上位互換ならオリジナルは含まれないけど後継は含む、
相当なら不詳な感じなので基本的にはオリジナルではなさそう。
- 786 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 11:41:30.35 .net
- PC互換機と言ったら下手するとDOSが動けば何でもありな気もしなくはないな。
一般的にはBIOS互換があるかないかって線なのかな?
でもラッパー扱いの互換BIOSとかたまにあるよな?その辺どうなるんだろ?
- 787 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 12:35:51.80 .net
- クルーソとかがもう少し早く出てて、x86以外の互換コードも積めたら面白かっただろうなあ。
モタモタしていたのが悪いとはいえ、新機能と称して非互換部分で能力を嵩上げした連中なんかと
性能比較する方が間違いだよなアレは。
- 788 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 14:07:45.04 .net
- >>785
>文脈上で特に区別されていない限り、互換があれば本家本元でも含まれるでしょうね。
であればAT、あるいはAT互換機でも構わないのにあえて「PS/1互換機」と修正する精神構造が問題だ。
補足するなら「よりPS/1に近いかな」と言う感じなら不快感はあまり感じない。
昔のことを詳しく覚えてるし現行PCにも詳しいかも知れないし、おしい奴だなと思う。
いつもはx0と呼称されて、バカ言ってる奴の本性は博学なのかとも勘繰った。
ただ、さほど訂正に拘る必要のない細かいことを指摘する割に間違いの指摘にはスルー。
あるいは言い逃れする傾向。賢い奴に限ってそう言う傾向が強いのか。性格的に忠告はムダか。
>MCAバスを持っていないテラドライブはPS/2そのものではないし
この書き方でMCAバスがなければPS/2でないと勘違いした。PS/2(互換機)でも構わない訳だ。
昔、勘違いを生じさせるのは書き方の責任と言って噛み付きながら、
性格の悪い仲間を庇おうとして意図的に曖昧な書き方した奴がいたけど状況で逆の態度・意見はやだな。
本人はハンドル変えて別人の振りしてたけど周りにはバレバレ、君はその人間と同じ匂いがする。
「PS/1互換機」? まぁいいよ、それで。
- 789 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 14:27:59.03 .net
- >>781
>否定するほどの内容じゃないし勘違いはここからか。
>PS/1はPS/2の中のシリーズで、PS/2のバスにはMCAとATがあった。
PS/1はIBMがPS/2失敗後に出したシリーズ名であって、ATはその前の前の製品名な。
PS/1の内容は実質AT互換機だが、IBMがPS/1と呼んでいた以上はPS/1が正しい。
テラドライブがPS/1互換機であることは製品の外箱に書いてあることなのでこれも正しい。
- 790 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 14:42:38.06 .net
- 昔のPCはゴミみたいなもんだし仲良くしろよ
- 791 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 14:56:42.60 .net
- > PS/1互換機と言うのは、どのようなパソコンですか? 発売されたましたか?
> テラドライブはPS/2そのもので、それらを通称AT機と言ってましたから
> 「AT」には違和感ないけど、訂正したのが存在しないパソコンとは恥ずかしい限りですね。
これは恥ずかしいw
- 792 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 15:06:07.60 .net
- むか〜し、オクでFM-8を落札できて、届いた奴を掃除しようと開封したら・・・・
洗剤と消毒液を大量に買ってきて掃除しました。はい。
Gの巣でしたハイ。
- 793 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 23:05:31.80 .net
- >>792
近くに餌がないとそうならんよね…出品したひとの家はどーなってんだってのが気になった
- 794 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 23:23:59.22 .net
- 中華料理屋のレジの下で働いていたと想像した
- 795 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 23:32:30.94 .net
- FM-7の次の富士通のPCって意味では、
FM-7にFM-11の機能が網羅されたマシンを期待してた。
個人的にはFM-77L4の性能を網羅したFM77AV40が発売されてたら満足しただろうけど
FM77AVの段階で開発コンセプトレベルで別物というか削がれた箇所があったため、
期待できなかったのが残念だった。開発部署が変わったが故でもあるんだろうけど。
まぁ、25年も昔の話だが…。
16ビット以降に関しては、特に期待してるものはなかったな。
理由は単純で、そもそも6809互換のプロセッサが存在しなかったから。
8086は8080の完全上位互換ではないが、アセンブリ言語レベルの互換性があった。
せめて6809とアセンブリ言語レベルの互換性でもあれば興味もわいたのだが。
- 796 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 23:37:28.27 .net
- >>795
>8086は8080の完全上位互換ではないが、アセンブリ言語レベルの互換性があった。
コンバートできるよう配慮されてるってだけで互換性があるわけではない。
6809や他のプロセッサからその他のプロセッサへも同様のことは効率を重視しなければ十分に可能。
- 797 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 02:28:02.39 .net
- そっか。8080のアセンブリ言語はほとんど知らないから受け売りだったわ。
「コードの互換性はないが、ニーモニックレベルである程度、
たとえば6800と6809くらいの互換性はある」んだろうと思ってたよ。
% せめて互換性があった「らしい」とでも書いておくべきだったなぁ…。
>>効率を重視しなければ
この表現はアバウト過ぎると思う…。
6809とx86のアセンブリ言語ならある程度(BIOSコールサブルーチンつくる程度)わかるが、
6809を覚えてからx86を覚えるのは当時結構しんどかった記憶が。
680x0のアセンブリ言語仕様はざっくり見た限り6809の面影すらなかった。
今でこそデータレジスタとアドレスレジスタに特化した点などの洗練性は私も納得できるが、
洗練しすぎてマニア受けになってしまった可能性もあるんじゃないかなぁ。
アーケードゲームには結構使用されたらしいが。
- 798 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 05:10:10.42 .net
- >>797
>679x0のアセンブリ言語仕様はざっくり見た限り6809の面影すらなかった。
大して変わらん。6809の1命令は68kの1〜数命令で実現可能。
- 799 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 05:21:58.56 .net
- FM-7はZ80採用だったらもっと高速に動いたのにねぇ残念!
- 800 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 05:23:08.78 .net
- FM-7にはZ80カードがあったけど、そんなに高速だったの?
- 801 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 06:06:33.08 .net
- > 大して変わらん。6809の1命令は68kの1〜数命令で実現可能。
1命令を1命令で置き換えられない時点ですでに「大きく違う」と思うが、
そこは個々の評価レベルの相違に過ぎないから論じ合う気はない。
そもそもそれなら6809を覚えた後、手を出すプロセッサなど
680x0だろうがx86だろうが、はたまたARMだろうが一緒じゃないかw
まぁ個人が趣味で開発するのにARMはまずありえんが…。
個人的に、6809と同じ「モトローラ製プロセッサ」であるという理由だけでは、
680x0にたいした魅力は感じなかった(興味はわかなかった)ってだけの話。
もちろん当時の話だがね。
そもそも
>> 効率を重視しなければ
が前提とするなら「興味が湧くか湧かないか」は重要要素だと思うが。
- 802 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 06:08:21.25 .net
- >>800
x0の相手したらダメだってばw
- 803 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 09:46:15.98 .net
- >>789
>IBMがPS/1と呼んでいた以上はPS/1が正しい。
PS/1を発売したのはアメリカのIBMで日本IBMでは発売してない。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018718/towns/teradrive/tera.htm
これを見ると「IBM PS/2ほぼそのもの」となってるし「made in Japan」だ。
なのでPS/1互換機でも構わないけど「PS/2、AT」を否定してまで修正する必要はないと言ってるのだがな。
>PS/1互換機であることは製品の外箱に書いてあること
参考までに製品の外箱を見せて欲しいけど「PS/1、PS/2、AT」の互換機で構わないと言う主張は変わらない。
- 804 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 10:17:41.31 .net
- PS/2 OS/2 286の2のそろい踏みなんだけどな。
- 805 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 10:24:51.61 .net
- 都合の悪い指摘から逃げてる間は「俺は正しい」と主張する権利はない。
- 806 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 12:41:01.37 .net
- いいかげんテラドライブの話はやめてFMの話しろや。
てか、テラドライブの話は専用スレがあるのだからそっちでやれ。
- 807 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 13:37:09.33 .net
- >>801
>> 大して変わらん。6809の1命令は68kの1〜数命令で実現可能。
>1命令を1命令で置き換えられない時点ですでに「大きく違う」と思うが、
じゃあ6800→6809もダメじゃん
- 808 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 13:51:52.12 .net
- >>797
>たとえば6800と6809くらいの互換性はある」んだろうと思ってたよ。
半可通w
- 809 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 14:48:35.45 .net
- >>789
テラドライブの話はやめよう、って言ったのに蒸し返してスマンな。
蒸し返した動機は>>769に皆の関心がなかったことと君のレスに腑に落ちない点を見つけたから。
君に修正を求めるとか謝罪させようとかの意図はないから。当時の記憶を思い出して懐かしいし
3連休もあって「スタップ細胞はあります(キリッ」的な「PS/1が正しい。」にも楽しませてもらってる。
そう言う意味では、君に教えて貰った訳ではないけど知りたかったことも知って感謝してる。
因みに今日見つけた↓の画像には「純正 IBM PC ボード」とはなってるけど「PS/1」の文言はない。
http://www.ne.jp/asahi/kkd/yog/jpg/tera.jpg
日本IBMはPS/1を発売してないのに「PS/1」って外箱に書いてあるなら見てみたい。
>>804
もしかしてテラドライブはOS/2も動いた、ってことですか。そうなら関心度が上がります。
>>806
面白いFMの内容やあの当時のFM-7シリーズの次の期待してたパソコン像なら食いつきます。
- 810 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 15:28:00.39 .net
- テラドラスレ行くか、PS/1・2スレでも立てたらどうか。
おもしろい話や食いつける話がなかろうと、過疎ろうと、ここはテラドラスレでもPS/nスレでも無い。
- 811 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 15:41:47.51 .net
- >面白いFMの内容やあの当時のFM-7シリーズの次の期待してたパソコン像なら食いつきます。
>>795の前半こそがまさしく「期待してた次のFMシリーズ」だったんだが?
結局「君の望むPC像」でないと食いつく気はないってことじゃん。
だから「日本の独自アーキテクチャPCが発展してたら」って新スレ立てて
そっちで語ってこいって言ったのに。
- 812 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 15:47:35.02 .net
- >>797
>そっか。8080のアセンブリ言語はほとんど知らないから受け売りだったわ。
>「コードの互換性はないが、ニーモニックレベルである程度、
>たとえば6800と6809くらいの互換性はある」んだろうと思ってたよ。
知らないのは6800も6809もだろw
- 813 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:11:56.92 .net
- 半可通君は、なんか例えば
http://ja.wikipedia.org/wiki/MC6809
> 前身となるMC6800とは、アセンブリのソースコードの範囲でニーモニックの互換性は保たれていた。
> MC6800用アセンブラプログラムからMC6809用バイナリコードを出力するアセンブラでは、自動的に
> 等価な命令に変換する。しかし、バイナリコードでは互換性がない。
こんなこと書いてあるのを読んだかなんかしたことがあるだけで、実際に6809を触った経験はないんじゃ
ないかな。
- 814 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:15:30.54 .net
- そういやZ80カード出してたんだっけか
たしかに6809じゃ物足りないしな
- 815 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:18:02.92 .net
- 6809で物足りないところがZ80で補える要素って何だろう?
- 816 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:22:49.47 .net
- ソフト不足
- 817 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:30:24.22 .net
- >>811
君の>>795の前半の↓はFM-11を買えばいいのでは? で終わってしまう話。
>FM-7にFM-11の機能が網羅されたマシンを期待してた。
FM-11の廉価版をFM-7シリーズで手の届く価格で出してくれ、と言うなら自分も
386SXと68Kのデュアルを搭載したPCを廉価で出して欲しかったから少し理解はする。
>16ビット以降に関しては、特に期待してるものはなかったな。
具体的に出たMPU(CPU)やグラフィック機能等で形を語たらないと話は続かない。
- 818 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:45:50.88 .net
- >>816
そこは認めるけどソフト屋さんにはZ80コードの利用やbasicのコンバートをしつつ
プログラミングのしやすい6809に移行してもらおうと言うのが戦略だったのでは。
趣味で初めてパソコン買う層にはZ80のソフト資産はそれほど関係なかったと思う。
それでFM-7にZ80積んで何をしたか聞かせて欲しい。
- 819 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:47:44.26 .net
- >>818
>プログラミングのしやすい6809
具体的にどの辺が? って聞いたところで答えられないんだろw
- 820 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:08:45.96 .net
- >386SXと68Kのデュアルを搭載したPCを廉価で出して欲しかった
もしかしてこのスレに固執する理由ってここ?
FMシリーズの特徴の一つでもあるデュアルCPUっていう要素があるが故?
確かFM-16βに68000ボードが出てたと思うけど、
これそろえるには値段が生半可じゃすまなかったな…。
これが廉価だったらなぁ、っていうのなら理解できる。
>>FM-7にFM-11の機能が網羅されたマシンを期待してた。
これはもっと欲を言えば、
I/O・メモリマップなどのアーキテクチャはFM-7/FM77AV40EXが基本で、
加えてFM-11等価(欲を言えばFM-16β等価)機能も網羅、
もちろん40pinCPUバス復活でCPUカードも搭載可能、
F-BASIC V3.4L21+F-BASIC V5.0位のF-BASICがついてたら飛びつきたかった。
まぁ、値段が生半可じゃ済まなかっただろうが…w
要は、FM-7/77AVシリーズのソフト資産を引き継げるFM-11があれば
最強の8bitFMシリーズだっただろうなぁって。
- 821 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:09:35.07 .net
- >>819
君がFM-7の6809かZ80でどのようなコードを書いたかを聞かせてくれれば応えるけど?
- 822 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:10:54.96 .net
- 6809を売り文句に騙されて買わされたアホだらけだしな
- 823 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:18:43.36 .net
- >>821
>君がFM-7の6809かZ80でどのようなコードを書いたかを聞かせてくれれば応えるけど?
6809のアセンブラ使ってゲーム作ってたよ。市販もされたし。
Z80カード使ってCP/M上のTURBO PascalでROMライタの書き込みソフト作ったりとか、クロスアセンブラ使って
6502で動くサウンドドライバ書いたりもしてたな。8bit時代はそんな感じ。
で、6809の具体的にどの辺がプログラミングしやすいって主張ですか?
- 824 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:20:14.25 .net
- ソフト不足の解消というよりは、
6809に加えてZ80も乗せられるようにして
あれもこれも使えるようにしよう、のノリだったんじゃない?
上の方でも語られてたけど、FM-8には
後にFM-7で削られたRS-232Cとかアナログポートとか
かなり実験的な試みがされてるみたいだし。
- 825 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:21:51.94 .net
- >>820
>もしかしてこのスレに固執する理由ってここ?
それだけじゃないけど25年前は出して欲しかったことを思い出してね。
>FM-16βに68000ボード
価格を除けば理想に近いけど欲を言えば386SX。
>これが廉価だったらなぁ、っていうのなら理解できる。
とりあえずはFM-16βで使える1M-3.5インチFDDは中古で確保した。
>欲を言えばFM-16β等価
納得した。
>もちろん40pinCPUバス復活でCPUカードも搭載可能、
280カードの件なら自分はパス。
>まぁ、値段が生半可じゃ済まなかっただろうが…w
そこそこ。
- 826 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:22:31.65 .net
- > たとえば6800と6809くらいの互換性はある」んだろうと思ってたよ。
> 1命令を1命令で置き換えられない時点ですでに「大きく違う」と思うが、
こんなこと言ってる馬鹿に対しては酷な質問だなw
- 827 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:24:11.48 .net
- >>824
>後にFM-7で削られたRS-232Cとかアナログポートとか
拡張カードで補える要素なんてどうでもいいだろ
- 828 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:25:51.68 .net
- >>823
すごいね。
話は簡単、280でポートが分からなかった。
翻って6809のメモリマップドI/Oで何、このプログラミングのしやすさ。
- 829 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:26:40.15 .net
- 6809のこともよく分かってない半可通クンが386SXだ、68000だと言ってることが理解不能。
- 830 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:29:18.14 .net
- >>828
> 翻って6809のメモリマップドI/Oで何、このプログラミングのしやすさ。
6809関係ないじゃん。
Z80や8080でもメモリマップドI/Oなんて普通に可能だけど、それやったらプログラミングしやすくなる訳?
- 831 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:32:46.39 .net
- >>828
> 280って何のことか分からんけど、お前が馬鹿だということは分かった。
- 832 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:33:56.89 .net
- 半可通ですらなかったとはw
- 833 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:57:31.02 .net
- 280ってZ280のことなん?
なんでいきなりZ280が出てくるのか理解に苦しむが。
- 834 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 17:59:46.79 .net
- >6809のこともよく分かってない半可通クンが386SXだ、68000だと言ってることが理解不能。
ほんとこれ
- 835 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:03:24.87 .net
- >>830
何と言われようとポートマップドI/Oの説明でz80は挫折したから仕方ない。
>>831>>833
そこはタイプミス。
- 836 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:04:12.81 .net
- >>825
>>もちろん40pinCPUバス復活でCPUカードも搭載可能、
>280カードの件なら自分はパス。
ここでも280と言ってるけどマジ意味不明。
- 837 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:04:59.80 .net
- >>836
そこもタイプミス。
- 838 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:07:44.75 .net
- >>835
>そこはタイプミス。
何と書こうとしたか説明もないとはなんたるコミュ障w
- 839 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:09:58.73 .net
- 老眼で頭もボケてんのかね?
- 840 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:12:48.23 .net
- 40pinCPUバス復活と言ったらZ80のことだろう。
- 841 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:13:29.17 .net
- >>840
なんで???
- 842 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:14:34.55 .net
- タイプミスに突こんで連投してるのは「PS/1互換機君」か、よほど悔しかったのか。
- 843 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:16:07.42 .net
- >>840
何繋いだっていいだろアホか
- 844 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:19:13.01 .net
- >タイプミスに突こんで連投してるのは
伝える側に責任があるってのはごく当たり前の社会常識だけど、コミュ障は馬鹿なのか社会経験がないのかヤレヤレ
- 845 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:21:34.11 .net
- >>841>>843
40pinCPUバスにつなぐ具体的な物を言ってくれ。
- 846 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:25:13.67 .net
- >>844
訂正はしてる。訂正しなければ問題だと判断するけど。
「PS/1互換機君」の悪友が沢山、群がって来たか。やりそうなことだ。
- 847 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:25:20.47 .net
- 実質的にはZ80と6502しか触ったことが無いが、計算とアドレスへのアクセスのメンドクサさが段違いだなーとは思った。Z80がメンドクサい的に。
- 848 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:26:16.38 .net
- HD63C09でもi8080AでもuPD70108でもMC68008でも何でもいいだろアホか
- 849 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:32:38.54 .net
- >>846
>訂正はしてる。訂正しなければ問題だと判断するけど。
>>825 >>831 >>833 の訂正ってどこでしてるの?
タイプミスであることを明らかにすることは訂正ではないですよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/150116/m0u/
>てい‐せい【訂正】
>[名](スル)誤りを正しく直すこと。特に言葉や文章・文字の誤りを正しくすること。
>「発言を―する」「誤字を―する」
- 850 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:37:05.12 .net
- >>825 >>831 >>833 の訂正
286 → Z80
- 851 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:37:52.77 .net
- >>847
6502って8bitで収まらないデータ扱おうとすると途端にプログラムが冗長になるし
一長一短じゃね?
6502はレジスタ演算ができない点と比べては計算はZ80の方がお手軽な気はするな。
- 852 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:42:54.72 .net
- >>850
ん? お前が訂正すべきは>>825と>>828じゃねーの?
- 853 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:46:26.62 .net
- >>843
何を繋げるのか希望もないのに40pinCPUバスを復活するはバカ。
繋ぐボードを言ってくれ。
因みに「PS/1互換機君」の性格の悪さは生まれた時からか?
>>852
流石にそこは理解しような。
で、繋ぐボードを言ってくれ。
- 854 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:51:39.95 .net
- >>843
何を繋げるのか予定もないのに40pinCPUバスを復活するはバカ。
繋ぐボードを言ってくれ。お前が作るのか?
>>852
流石にそこは理解しような。
で、お前はC++の第一人者を自称する極悪一派か?
- 855 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:52:29.82 .net
- >>846
> 訂正はしてる。訂正しなければ問題だと判断するけど。
「訂正」の意味も知らなかったとは(呆
…ちょっとこれは理解の範囲を超えてるなw
>>853
> 流石にそこは理解しような。
お前は自分の過去の発言訂正するのにその内容も確認してないのかと言われてることぐらい理解すれ。
- 856 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:56:23.43 .net
- >>854
> 繋ぐボードを言ってくれ。お前が作るのか?
当時の雑誌アイオーやOh!FM辺りに自作記事もいくつかあった気がするし、自作もいいんじゃないの。
- 857 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 18:57:27.28 .net
- 何回も間違い指摘されてる「PS/1互換機君」も訂正しないからいいんじゃないか。
お前が俺に噛み付く理由を聞こうじゃないか? 「PS/1互換機君」以外考えれないのだが。
- 858 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 19:01:20.64 .net
- >>828
それじゃFM-7のZ80カードでもいいって話だよなあ、あんた本当に6809使ったことあんの?
- 859 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 19:02:41.75 .net
- >>857
理屈じゃ敵わないからと逆切れかあ、いい年したオッサンがみっともないよw
- 860 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 19:04:40.19 .net
- >>856
>あった気がするし
自分では繋ぐ予定もないのに何を繋いでもイイ、ってか。
使わない部品あるとコストがムダになるのですけど。
Z80の訂正求めた人は誰でも構わないのでパソコンを指定して40pinCPUバスに繋ぐ雑誌をお願い。
- 861 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 19:08:25.07 .net
- >>860
>自分では繋ぐ予定もないのに何を繋いでもイイ、ってか。
>使わない部品あるとコストがムダになるのですけど。
パソコンを企画する側は何かを想定して機能を用意していいし、ユーザーはそれを自由に使っていいってだけのことでしょ。
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