FMシリーズを語るスレ Part 12

1 ：ナイコンさん：2014/02/23(日) 14:09:16.91 .net

FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ〜んを利用するなど、
　華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。

■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part FM-11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1365924933/

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM-TOWNS 16代目【Fujitsu】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388177145/

951 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 22:44:35.78 .net

基地外は沸点が低いなぁ

952 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 23:37:15.56 .net

x0のオヤジギャグはスレ保守と思っておけばよろし

953 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 00:08:05.27 .net

基地外はいつもここ監視してるからｗ

954 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 17:50:07.46 .net

>>953さん自身のことですね、わかります

955 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 21:13:16.82 .net

>>943
>その記事は知りませんでした。そのユーティリティは32バイトを設定してたかが興味があります。

試してみたが、ちゃんと32バイト先行入力できたよ。

956 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 22:31:45.25 .net

ちょうどS1のスレでPSGの話がちらっと出てきてたから、聞いてみたら?

957 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 22:38:01.75 .net

そろそろてんきーでもあつめるかよくぶっこわれるしね

958 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 21:19:14.48 .net

>>955
試行・報告ありがとうございます。それでほぼ原因が判りました。

>>956
S1のスレまで行ってFM-7のPSGについては聞くことは違和感があります。

因みにAY-3-8910の使い方はS1とFM-7では違ったと記憶してますし
FM-7のPSGカードで曲などを編集するソフトは当時既に発表・発売されていましたし。

959 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 01:21:28.44 .net

PSG…「カード」、だと…？

960 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 10:14:55.50 .net

>>848
同一種類の８bitパソコンは今でも何台かは持ってる。
ただしCPU（MPU）は6809なんだよ。↓の画像の環境は俺のところだし。
ttp://pc.harikonotora.net/img/1063-2.jpg

そのパソコンのPSGカードと簡単な８bitCPU基板作って
PSG音源ボックスを作れたらと今は考えてる。その他の構想もあるけど。

961 ：961：2014/09/19(金) 10:23:10.48 .net

FM-7が映ってるけどスレ違いの誤爆ですから。

962 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 00:55:45.31 .net

>>939
機械制御とか工業分野でなら有るんじゃないの?
同一汎用バス上に何種類ものCPU載せたり、バス経由でメモリ載せたりしてるよね。

963 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 03:33:27.47 .net

>>962
まぁ、各位いろいろ思うことはあるだろうけど、スレ違いだからやめようぜ。

964 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 09:28:27.51 .net

FMからめてくれれば面白そうな話題なのにスレ違いで一刀両断、ツマンないな。

前提のCPU（MPU）は↓に標準で載ってる他に拡張ボードの形態でも構わないし。
8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

まぁ同床異夢なのかな、と言う点でだけは一致できる。

965 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 09:45:03.30 .net

まあこういう総合系スレでスレ違いとかいうのがスレ違いだろうね。
流されたくないネタがあるなら独立提案でもしてアピールすべき。

966 ：940=964：2014/09/22(月) 19:47:05.10 .net

>>964
気を悪くしたならスマン。

>>939書いた直後だったらまた別だったんだけどなぁ。
> FMからめてくれれば面白そうな話題
なのは確かに同感だが、940前後ではどうにもFMにからめられる人、でてこなさげだったからな。

967 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 20:49:15.56 .net

同床異夢なのかな、と諦めつつあるオッサンだけど>>939氏だったのかと。

FM-7or8とくくっても根底がゲーマ、プログラミング派。
プログラミングと言ってもBAISICオンリー、アセンブラ。
アセンブラと言ってもZ80、6809、8088、68K。

自分はFM-7を使う前提ならアセンブラでZ80から6809に移行した人が多いと考えたけど
Z80で踏みとどまった人もいたかも知れない。じゃ何故FM-7なのか？と考えたけど
例えば学校でFM-7&Z80だったのか知れない。個人ならPC-8001を選択すると思う。

968 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 21:21:03.06 .net

よくわからんけどSPIで繋いどけばよくね？
それこそPSGのポートとか定番じゃないかな？

969 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 21:25:21.65 .net

>>967
「だからなに？」と言い返される典型

970 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 21:40:38.66 .net

>>969
お前は>>968氏の相手をしてやってくれ。

971 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 21:56:29.68 .net

だから何じゃないだろ。
サブシステム繋ぐもよし、SD繋げば巨大ディスクになるし
ENC28J60繋げばLAN上の機器まで支配下にできるぜ。

972 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 21:59:47.48 .net

勘違いが渦巻いてる雰囲気（何故か変換できた

973 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 22:56:40.15 .net

>>972
よっ、漢字物知り博士

974 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 10:37:33.98 .net

漢字の書きは昔から苦手だったしネタか皮肉かも特定できないけど

漢字物知り博士、って持ち上げられるようになったのはFM-7とエリーのお陰だ。

975 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 11:07:48.17 .net

漢字の書きといより読みだべ

976 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 14:53:46.28 .net

FM-77AVにZ80拡張スロット付きモデルがあればなあ、11ファンならこちらを選ぶだろ
あったら俺もそれを選んだんだが

977 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 15:27:07.77 .net

11ファンなら11買ってるだろ

978 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 15:38:11.50 .net

その時期もう11出てないじゃん

979 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 16:06:21.37 .net

>>978
11ファンが11を買い足ししたくても既に売ってない時期に、77AVにZ80拡張スロットがあればそっちに流れたかもって妄想？

980 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 16:11:22.48 .net

ああ面倒臭いから俺という11ファンでもいいよ
11的なマルチなCPU使いができてそれでいて多色マルチメディアの発展型も兼ね備えたものが欲しい人

981 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 16:22:30.81 .net

まーたZ80で挫折君かあ。

982 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 16:27:20.68 .net

アホを呼び寄せてしまった、ゴメン

983 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 18:48:39.32 .net

FM-11AD2+が発売された年とFM77AVが発売された年は同年だよ。
・FM-11AD2+ 1985年2月
・FM77AV 1985年10月
まぁ年頭と年末の違いはあるが、少なくともFM77AVが発売された時期にFM-11AD2+が入手できないことはなかった。

しかしFM77AVじゃFM-11の代わりには成らないだろう。
メインメモリRAM容量最大192KBだし、MMR有効時はCPUスピード落ちるし、200ラインだし。
正直FM77AV40EX位でないと。100歩譲ってFM77AV40ってとこかね。

AV40EXの時期にFM-11入手困難っていうなら納得だが。

984 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 19:02:04.71 .net

その後に続く16bitマシンを11でなく77ベースにできなかったもんかねえ
メインCPUを6809と8086の切り替え可能にして、先々ではサブの6809は切り捨ててもいいし
ビジネスで売り込む時にゲーム資産がたくさん動く16bitマシンでは返ってイメージ的にもマズいのかもしれんね

985 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 19:33:23.70 .net

>>981
お前はホント真正のバカだな。
Z80で挫折してるのにZ80拡張スロット欲しがる奴はいないだろ。

＞PS/1互換機であることは製品の外箱に書いてあることなのでこれも正しい。
しかも↑のウソを平気で書いて訂正もしない碌でなし。
どうせ6809のマシン語でゲームを作ったこともウソだろ？ ウソつき野郎。

986 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 20:06:41.03 .net

心に大きな傷を負った人が居るね。

987 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 20:16:43.45 .net

FM-16βのベースはFM-11だったかもしれないが、互換性は皆無。
ベースをFM-7にしたところで、「16bit」設計にする時点で資産は継げないので、意味がない。

それどころかFM-7仕様を16bitに整える方がはるかに面倒極まりないと思う。
それならばはじめから16bitに転用可能な設計にした11ベースにするでしょ。

まぁそれ以前に、6809と8088ならわかるが6809と8086の切り替えってなんだ？
アドレスバスとか無考察？
FM-16βに載ったのは80x86だったけど、FM-11に載ったのは8088ですよ？

>>ビジネスで売り込む時にゲーム資産が（略
イメージってなんだ？
「ゲームもできるビジネスPC」なら問題ないでしょ。
「ビジネスもできるゲームPC」だったら一時期は盛り上がるかもしれんが
長生きはしなかっただろうね。

988 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 22:25:07.06 .net

っていうか77を11ベースの7互換機にするのは不可能だったんだろうか？

989 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 23:28:50.74 .net

それ、FM-11がベースになってる時点ですでに7との互換はないと思うが。

990 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 23:49:15.08 .net

F-BASICとかわざわざ移植した奴なかったっけ？

991 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 23:55:59.62 .net

ソフトカタログの冊子あったじゃん、あれの表の縦の項目で８｜７｜１１　とあって動作するのに○が付いてたんだけど
結構な数のソフトに７と１１両方に○が付いてた。あれが不思議だった。
１１は6809の分なんだろうけどBASICでもないだろうにあんなにたくさんのソフトが７と１１両方で動くなんてほんまかいなと思ったもんだ。

992 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 23:59:20.70 .net

F-BASIC V3.0 をFM-11で動くようにパッチを当てる記事や、
FM音源カードをFM-11に載せる、といった記事はあった。
が、サブシステムの違いはどうにもならないので、
FM-7のソフトが全部動くようにはならない。
せいぜい、F-BASIC のみのソフトだけ。

993 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 00:19:51.13 .net

ハードウェアを直接叩かず、BIOS経由であればかなりの互換性はあるが、それでも完全互換じゃない。

FM-7とFM-11のI/Oエリアマップ見比べてみると、サブシステム側のみならずメインシステム側も
割り込み信号フラグとか結構利用頻度高い箇所で'1'と'0'の意味が逆になってる箇所があるよ。
ちなみにFM-7は'0'であり'1'でなしだけどFM-11は'1'であり'0'でなし、な。

994 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 00:34:54.90 .net

そうか、じゃああのカタログのは
・BASICでできたビジネスソフト
・実は７と１１でパッケージが別になっている
・簡単なBIOSを使用して両方で動く
・ローダーが振り分けて１FDで７と１１の別々のプログラムを実行する
のどれかなんだろな。

995 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 00:43:05.41 .net

その辺メーカーなら頑張ればどうにかなるんじゃない？
サブシステム拡張したり論理反転のスイッチなりIO追加すれば

996 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 01:14:06.39 .net

１１用のソフトも6809系と8088系に大きく２つに別れてるわけだよね。

997 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 06:13:30.23 .net

ビジネスソフトだったら、8088の方だろ。

998 ：銀河鉄道：2014/09/24(水) 12:58:56.49 .net

999

999 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 13:58:43.11 .net

1000なら

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