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MSXスレッド Part 44

1 :ナイコンさん:2014/07/19(土) 03:30:09.80 .net
前スレッド
MSXスレッド Part 43
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1331964714/

44 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 03:57:44.72 .net
クラシックPC救済委員会 - 変換番長シリーズ「CF to SCSI/SASI変換機」
http://classicpc.org/cpc_cf-sxsi.html

45 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 04:08:40.76 .net
ファミコンのディスクシステムの補修で一般的なモビロンバンド MSXでも使えないかね?

46 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 10:18:19.26 .net
SCSI変換器、そこらじゅうにマルチポストされとるが、MSXスレにぽすとしてもなあ…


>>45
>>35でも言ったが、やったひとはけっこういるようだ。
ただ、パナのドライブはタイミングがとりにくいのか、すでに他も壊れているのか、失敗することがちょくちょくあるようで。

47 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 14:46:53.05 .net
SCSI変換器の広告はケンカを売っているのか?

48 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 19:50:00.82 .net
>>46
本当だ ゴメン 

49 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 03:48:31.25 .net
ここの人はGFX9000とかも所有してるんだろうね
すげーな

50 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 04:05:10.97 .net
おれ100個持ってるし

51 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 04:21:47.58 .net
なぜ100個?

52 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 04:38:33.51 .net
おれ1000個もってる

53 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 08:03:27.39 .net
おれま(ry

54 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 11:46:22.15 .net
いまV9990もってても、やることないんじゃなかろか
何か作って動画を晒すとかならありだけど

55 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 20:50:04.57 .net
MSX2にはハングル表示用のSCREEN9が存在していた

56 :ナイコンさん:2014/10/24(金) 02:51:38.58 .net
この間、X1版の『ソーサリアン・ユーティリティーディスク』がD4からwindowsに移植されたけど、Msx版はMfanオリジナルシナリオなどのmsxだけの要素てんこ盛り予定だったんだよな。

ブライ完結編が優先だったから発売予定でうやむやになったけど。(^^;;

57 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 08:29:36.19 .net
そんなことよりおまいら、ダサい起動画面なんとかしろ。
シンサクの起動画面作ってすり替えれ。

58 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 08:40:30.12 .net
ブルーは許せても水色の周辺色は許せないな…。
国によっては黒バックもあるのに。

59 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 08:55:44.43 .net
センス悪いよなでもカワイイといえなくもない

60 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 11:40:17.01 .net
今となってはあのカラーリングがMSXのアイデンティティだろ

61 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 17:01:05.76 .net
>>58
一瞬、ブルマの話題になってるのかと思うた。

62 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 17:14:57.30 .net
水色が最高なのにな。

63 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 17:21:22.91 .net
もしもあるならブラックいいな。

64 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 18:59:35.31 .net
>>54
YouTubeにV9990を挿したMSXturboRに移植した魔界村の動画があるな。

https://www.youtube.com/watch?v=Qc28ijZsASA
https://www.youtube.com/watch?v=w0Ky-i5OHKQ

65 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 19:06:40.55 .net
まあ魔界村くらいなら動いても当たり前な気がするのであんまスゴイ感じはしないな

66 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 19:08:07.69 .net
グラIIIとかやって欲しいな。

67 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 19:13:46.43 .net
雷電とか見てみたい

68 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 19:28:05.89 .net
>>64
この程度なら2+でも余裕だわ

69 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 22:47:23.18 .net
>>58
俺も好きじゃない。勝手に移植物だが、こんな感じにした。
以前88スレに貼ったヤツに少し手を加えた。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1414244625944.png

70 :ナイコンさん:2014/10/29(水) 22:50:29.01 .net
水色のブルマなら最高なんだけど
あの青と水色って普通のTVをモニターに使う事になんか関係あるん?

71 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 05:53:21.39 .net
マジレスすると背景青に文字白はNTSCでは色ずれが少なく見易い組み合わせ。水色はブルマなら最高。

72 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 12:09:28.18 .net
>>71
そうだったのかー
なんか理由ありそうだとは思ったけどMSが青好きなだけなんじゃないかとも思ってたw
windowsのデスクトップも青っぽいもんね

73 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 17:08:59.14 .net
BASICでカーソルが点滅しないのが最初は不満だったな。NEC、富士通、シャープのいずれもブリンクしてたのに。
すぐ慣れたけど。ビル・ゲイツがV9938開発でブリンク機能を要求してるとは思わなかった。

74 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 18:27:22.09 .net
カーソルのブリンクがハードウェアの機能があるのなんてPC-8001くらいのもんだし
必須な機能ではない。
V9938の80桁モードでのアトリビュートは画面中の任意の文字をブリンクさせる
だけでなく、リバースやシークレットもやりようで可能なのでよく考えられてる
と思う。じっさいに利用された例は少なそうだが。

75 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 22:14:51.69 .net
80桁モードを使えばサクサク動くファイラーを
作れそうな予感

76 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 22:28:33.67 .net
MSX-DOS自体が重杉なのでどんな画面モードを使ったところでサクサクにはならない

77 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 23:26:30.18 .net
サクサク動くファイラーはあった気が。
DOSの画面出力は遅いけど使わなければいいのさ…。

78 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 23:29:47.96 .net
MSX-DOSはファイル操作が絶望的に遅いのでどうやったところでサクサクにはならない

79 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 09:30:03.24 .net
白、青、水色の配色は子供向けと思われてもしょうがない
あの配色でMSXのイメージはガキ向けのオモチャに確定したんだよ
SCREEN0、白黒を起動画面にすべきだったよ
それとひらがなフォントの下手くそさ
この2つを決めた奴が戦犯やな

80 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 10:03:27.49 .net
MSX1ってscreen0でも横40文字だよね? そしてテレビに映して虹色にボヤける画面にくずおれる、と。
YAMAHAのだと白黒でも滲まなかったから、RF回路の作り方次第なんだろうけど、安いのがウリの機械でソコに凝るメーカーは少なかろう

フォントはフォントで、ひらがなフォントとか以前に
screen0の1ドット欠けた状態でフォントを形成しないといかんから、アルファベットもかなり苦しい


88とかの他機種から見て、横解像度が128足りない
出力がビデオでRGBがオプション(上位チップ)になるTMS9918を採用している時点で
あの仕様以上に凝ったことはできんとおおもうが

81 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 12:40:25.19 .net
512は決して低い解像度ではないんだけどね
いっそ滲み上等で1024対応だったらどうなってたんだろう?

82 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 15:27:35.63 .net
テレビのにじみは、モニターテレビの性能による。
一般のブラウン管カラーテレビなら、256x256の中央を拡大したところまでだろう。
プログラミング用に使うなら、白黒テレビのTP12. ビデオ端子に入力すればコードが見やすい。
コンピュータ用のCRTを使えば512x512も可能ですが、MSXが3万円なので高価すぎる

83 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 20:17:55.87 .net
流れ無視して悪いけど、ゲームセンターCX内のゲームセンターMSXってコーナーあるよね
CSとはいえTVでMSXに注目が集まるのはうれしいよ〜〜〜〜〜 MSX1ばっかりだけど・・・

84 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 13:48:37.17 .net
MSX2になると、ものによっては、見た目がふつーのパソコンげーになるからなあ

85 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 14:11:20.33 .net
MSX2は普通のパソコンですが何か。

86 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 15:53:03.24 .net
だから制作側としては古くてしょっぱい激しくレトロな機械だって思わせたいんだろいわせんな

87 :ナイコンさん:2014/11/02(日) 22:06:12.64 .net
イメージ的にスーパーカセットビジョンより上。

88 :ナイコンさん:2014/11/03(月) 14:14:08.62 .net
でもスーパーカセットビジョンさんスプライト128個表示できるらしいよ
BGしょぼいけど・・

89 :ナイコンさん:2014/11/04(火) 14:27:21.92 .net
スパカセで許せないのはあの時代に単音ということでしょう。そうでしょう。
単音やBEEP音だったMZやパソピアがパソピア7やMZ-1500で6重和音になった時代(1984年)に単音とは何を考えているんでしょう。

90 :ナイコンさん:2014/11/05(水) 02:35:13.37 .net
>>87
スーパーカセットビジョンのマッピー見ても同じこと言えんの?

91 :ナイコンさん:2014/11/05(水) 04:17:18.93 .net
スーパーカセットビジョン マッピー
https://www.youtube.com/watch?v=bMpxiKQcJas

屋敷と宝物の動きが同期してないし酷いデキだなあ。

92 :ナイコンさん:2014/11/05(水) 09:20:35.06 .net
スクロールは滑らかだけど、BGMはMSX版のが上。多色化したMSX2版ならスクロール以外は全てが上。
スパカセのBG面の弱さが指摘されてたけど、確かに単色でかなりショボいな。

93 :ナイコンさん:2014/11/05(水) 21:05:26.72 .net
スーパーカセットビジョンか、叩くにはちょうどいい相手だな MSX的には・・

94 :ナイコンさん:2014/11/05(水) 23:08:17.71 .net
名前はファミコンより遥か上のハードをイメージさせるけど…単音だと…。((;゚Д゚)
> スーパーカセットビジョン

95 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 00:32:21.39 .net
単音なりにスーパーカセットビジョンは頑張ってるが、MZ-700のマッピーはやる気なさすぎだろ

96 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 00:52:44.28 .net
SEGAがMSX作ってたらどんなマシンになっていったんだろうか?

97 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 03:42:51.40 .net
どこが作ったってMSX1規格から外れるわけにはイカンでしょ

98 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 03:49:36.72 .net
SC-3000同様に安っぽいマシンになってた希ガス

99 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 08:51:09.41 .net
>>97
むしろ規格化の段階で噛んでいれば、ゲームギアとかテラドライブの
MSX化も不可能じゃなかった訳だよな?

100 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 09:10:50.07 .net
海外でメガドラと一体化したMSXがあった希ガス

101 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 10:30:04.77 .net
セガのマシンもVDPと音源はヤマハだし、別にセガなんていらんかった、というか
ソフトでライセンスを得られないのにセガがMSXに加わるはずがない。
V9938にはさらにフルカラーのスプライトとPCG、それに横スクロール。
それだけでファミコンに対抗できた。なんでSCREEN4みたいな中途半端なものになったのか。

ヤマハがいるのにアスキーとMSが無能すぎた。MSXローンチタイトルに
BASICで開発したゲームをROMで出すようなゲーム音痴ではどうしようもない。

102 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 10:33:18.66 .net
> ソフトでライセンスを得られないのにセガがMSXに加わるはずがない。

どういう意味?

103 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 10:35:37.76 .net
>MSXローンチタイトルに
>BASICで開発したゲームをROMで出すようなゲーム音痴ではどうしようもない。

やってたのはAXシリーズとかで実績あった人たちだったりするけどね。

104 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 10:45:47.25 .net
むしろヤマハが仲介して統一すればよかったじゃないの。
別にスペックさえ満足していればセガの方は変換ハードと移植で二度美味しい。

105 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 10:50:28.29 .net
>セガのマシンもVDPと音源はヤマハだし、別にセガなんていらんかった、

VDPの仕様決めたのはセガでしょ

106 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 12:13:23.81 .net
>>102
セガがMSXにハードウェアメーカーとして加わってもライセンスビジネスが出来ないということ。

>>103
ライズアウト、テセウス、イリーガスをAXシリーズのメンバーが手がけたのは知ってるけど、
さすがに↓は違うと思う。
http://ameblo.jp/msx-lab/entry-10008890017.html

確かどこかのインタビューか記事で、五代響氏が粗製濫造じゃ駄目で
品質管理すべきとアスキーに意見したというのを読んだ記憶がある。

107 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 12:17:48.58 .net
別にどっかのSCSIボードみたいにベンダチェック入れる手もあるんじゃないの?
ユーザーが使う分にはなんでもありと。

108 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 12:31:25.97 .net
N○Cですか?自分で自分のクビを絞めてるとしか思えない仕様。

昔のセガがわざわざ他会社の規格に参加するなんて考えられなかったね。
昔は…( ´;ω;` )。

109 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 15:25:10.42 .net
>>106
>セガがMSXにハードウェアメーカーとして加わってもライセンスビジネスが出来ないということ

マスターシステムまでは自社プラットホームへの他社へのライセンスってほとんど
してなかったし、MSXの当時ならあんまそういう商売は考えてなかったと思うよ。

110 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 15:29:52.88 .net
>>106
> ライズアウト、テセウス、イリーガスをAXシリーズのメンバーが手がけたのは知ってるけど、
> さすがに↓は違うと思う。
> http://ameblo.jp/msx-lab/entry-10008890017.html
>
> 確かどこかのインタビューか記事で、五代響氏が粗製濫造じゃ駄目で
> 品質管理すべきとアスキーに意見したというのを読んだ記憶がある。

https://twitter.com/onda_to/status/98267597354700800

111 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 15:36:28.53 .net
これか
http://msx.jpn.org/tagoo/s_check.cgi?LINE=40

112 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 19:15:42.67 .net
>>108
まあブラウザのUAを判別してページの内容を変更するのとかはうまい手だけどな。
使う端末によって別アドレスに修正するのは単純だけど面倒だ。

113 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 19:57:10.50 .net
>>101
>セガのマシンもVDPと音源はヤマハだし、別にセガなんていらんかった、というか

チップの製造がヤマハなだけ。
設計までヤマハがやったなんていうソースは、無い。

114 :ナイコンさん:2014/11/06(木) 20:40:59.86 .net
>>111-112
その中では一番マシなスターコマンドΣがAXシリーズな五代響さんの作品だったんだね。
これもBASICだったてのはTagooの指摘にあるとおりで、MSXマガジンにリストが掲載されてたのも覚えてる。

115 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 01:24:43.19 .net
>>101
でもセガって多分MSXで何かやろうとしてたんじゃないかな

もう誰も覚えてないともうけど、MSX-FANが休刊になりそうな頃の記事に
コンパイルの仁井谷さんのインタビューがあって、セガに対しての怒りを
2時間ほど語ったらしいが、どうも紙面に乗せられる内容じゃなかったために
その内容は不明だけど、MSX関連でセガが何らかの約束を保護にしたっぽい感じだった

116 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 03:30:18.08 .net
> コンパイルの仁井谷さんのインタビューがあって、セガに対しての怒りを
> 2時間ほど語ったらしいが、

基地外でしょ

117 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 05:36:20.15 .net
会社作った当時SG-1000とかにゲーム作ってた頃の文句じゃないの?

118 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 20:02:21.18 .net
95年2月号P74「グラジュエーション・イブ」
『仁井谷氏「問題はね、MSXそのものなんですよ。MSXの最初の動機。
 MSXを掲げた最初の理由をご存知ですか。これがいちばん大事なんです。
 ここに問題の人が出ていますけど」
出端をくじかれた取材は、思いもかけない方向に話が進んでいった。
MSXの始まりから現在までのことを、裏の事情を含めくわしく語っていただいたが、
やばすぎる内容だったので誌面での商会はひかえさせていただく。』
『とき折り、MSX業界を引っ張っていくはずだった人に怒りを込めながら語ってくれた仁井谷氏は、
すでに違うマーケットに向けて精力的に活動中である。
話を聞けば聞くほど「どうにかなったのでは」と、残念に思うがなんともしようがない。』

119 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 20:41:32.87 .net
> 『とき折り、MSX業界を引っ張っていくはずだった人に怒りを込めながら語ってくれた仁井谷氏は、
> すでに違うマーケットに向けて精力的に活動中である。

この頃か。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AB_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)#.E3.81.B7.E3.82.88.E3.81.B7.E3.82.88.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E8.BA.8D.E9.80.B2.E3.81.A8.E6.80.A5.E6.BF.80.E3.81.AA.E6.8B.A1.E5.A4.A7.E8.B7.AF.E7.B7.9A
> ぷよぷよによる躍進と急激な拡大路線
> その後は、1992年にアーケード版が発表された『ぷよぷよ』シリーズで、一般
> にも知られる。ブームが追い風になって、カーバンクルなどゲームに関連した
> キャラクターグッズや、広島名物のもみじ饅頭を基に作った「ぷよまん」などの
> 販売に手を広げ、一世を風靡した。また、1996年に開催した自社主催イベント
> 「全日本ぷよマスターズ」では幕張メッセに18,000人を集めるなどユーザー
> との親和を図るイベントも積極的に展開し、事実上のイベント業としての様相も
> 見せ、1997年3月期には売上高約69億円を計上した。
> 「ぷよぷよシリーズ」の大ヒットを追い風に、1996-1997年にかけて大量の新入
> 社員を採用し新社屋に移転し本社を拡大、韓国にも関連企業コンパイルコリアを
> 設立するなど、会社規模を急激に拡大していった。コンピュータソフト関連の
> メーカーということもあり、地元である広島県では注目のITベンチャー企業と
> して頻繁に報道された。また、ビジネスソフト分野への進出も目論んで、グルー
> プウェア『パワーアクティ』の開発にも乗り出した。広島を拠点に拡大してゆく
> コンパイルは、全盛期にはいわば地方ゲームメーカーの雄とでもいうべき存在
> であり、株式上場や店頭登録などの噂も立つほどの勢いであった。
(以下略)

120 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 20:45:27.38 .net
>>118
セガの話は?

121 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 20:53:35.03 .net
>>118
MSX業界を引っ張っていくはずだった人・・・ビル・ゲイツか。

西和彦がウルトラサウルスのハリボテを作ったせいで・・・

122 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 21:08:05.67 .net
> 95年2月号P74「グラジュエーション・イブ」

A1GTが1991年11月で、コンパイルのディスクステーションが終了したのが同じ年の
年末かあ。MSX FANの休刊が1995年の7月ね。
もうほとんどMSXが終了してた頃にまだなんか言ってたんだなw

123 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 22:50:22.30 .net
>>122
いや、この頃もうコンパイルはMSXを捨ててたよ
M-FANが取材に行ったから答えただけ

上の記事のコピペに無い部分で、「MSXの事はもう棚に置いておいて
新しい道を進もうぜ」というような事を語っている

124 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 23:01:59.83 .net
MSX FANのFANてどういう意味?

125 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 23:45:14.56 .net
ファンタジー(・Д・)ノ

126 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 09:00:06.28 .net
MSX不安

127 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 09:12:10.07 .net
ファンタ

128 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 12:49:55.93 .net
うちわ,扇; 扇子.

129 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 19:46:29.43 .net
「MSX応援団」とか言いつつ、倒産しちゃった大陸書房とかいう出版社がありましてね
MSXの応援してる場合かと言う突っ込みがMSXユーザーの間で流行しましたな

130 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 19:55:21.74 .net
潰れる随分前に撤退したのは賢明なんじゃないの。

大陸書房 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%9B%B8%E6%88%BF
> 株式会社大陸書房(たいりくしょぼう)は1967年から1992年まで存在した日本の
> 出版社、映像ソフト会社。

MSX応援団 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/MSX%E5%BF%9C%E6%8F%B4%E5%9B%A3
> 『MSX応援団』(エム・エス・エックスおうえんだん)とは1987年7月から
> 1988年9月にかけて、マイクロデザインが編集・大陸書房が発行していた
> MSX専門のパソコン雑誌。1988年5月号からMSX OENDANに改名。

131 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 21:19:07.61 .net
末期には本家アスキーのMSXマガジンがMSX FANより先に撤退とか
カオスだったよなぁ

132 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 21:24:17.85 .net
MSX専門誌御三家の版元の現在

アスキー → メディアワークスに合併され会社消滅
徳間書店インターメディア → 解散
大陸書房 → 倒産

MSX専門誌を出さなかったOh!シリーズのソフトバンクとは好対照であるぞ

133 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 21:58:10.02 .net
Oh!HiTBiT、Oh!PASIPIA、Oh!FM、Oh!X辺りにはMSXの記事は載ったりしてた気はする。

134 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 22:03:00.29 .net
月刊アスキーは潰れたが、ライバル誌だったI/OはMSXの記事はほぼ載せなかった
おかげでまだ生き残ってる。

135 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 22:07:24.00 .net
アスキーって今はドワンゴと一緒なのか

136 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 22:09:43.42 .net
T&Eもいまやドワンゴ傘下だったっけか

137 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 22:34:28.76 .net
つまり、ドラクエは角川の子会社が作ったということか。

138 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 23:31:12.31 .net
ドラクエを作ったところが今は角川の子会社になってるってのとは意味が違うな

139 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 23:38:02.66 .net
MSX版の広告ではコニカエニックスだったけどファミコン版はコニカと付いていなかった気がする。

140 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 23:42:56.04 .net
いや、どっちもチュンソフトって話だろ?

141 :ナイコンさん:2014/11/09(日) 00:15:50.11 .net
>>132
MSXの専門誌は死亡フラグだったんだなぁ

142 :ナイコンさん:2014/11/09(日) 01:27:27.66 .net
栄枯盛衰激しいからなMSXから68に行った俺が死神だと思えたり

143 :ナイコンさん:2014/11/09(日) 01:41:32.49 .net
68もMSXも廃れた時期ってほぼ一緒だろ

144 :ナイコンさん:2014/11/09(日) 05:23:42.03 .net
X68もMSXも92年頃からソフトの発売本数が激減して
Mファンの休刊もOh!Xの休刊も95年だった。

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