今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 62

1 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 16:14:50.66 .net

前スレ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1405687787/

関連スレ

◇　いまだにX680x0な話題はこちらで [避難所2]3◇
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1335022008/

イベントなど

レトロエクスプレス 公式HP http://retroexp.mankai.jp/
マイコンインフィニット PRO-68K 公式HP http://mi68.artstage.net/

エミュなど（リンクに問題があるようなら指摘願います。）

xm6g →活動の場をtwitterに移されたようです
xm6i http://xm6i.org/
px68 http://emuhani.seesaa.net/
XEiJ http://mada.la.coocan.jp/xeij/

X68000 LIBRARY

http://www.retropc.net/x68000/index.htm

405 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 16:12:44.59 .net

やな＝コミュ障

406 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 16:22:18.65 .net

いやなコミュ障やなｗ

407 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:11:29.45 .net

やなどっかいけや

408 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:12:23.44 .net

floatを使わないで68882を操るくらいしていただきたい

409 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:13:40.10 .net

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w108803300
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x364151409

さすがBEEPショップさん
この落札価格の差はひとえにBEEPショップさんに対する信頼の現われだろうな
ともあれBEEPショップさんがヤフオクに戻ってくれて68ユーザ一同嬉しい限り

410 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:16:06.68 .net

エルモで買うわ

411 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:18:26.52 .net

うーむ
やはり実機欲しいという人も一定数いるのかあ
エミュレータもあるのにねえ
ちょっとわからん世界だな

412 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:32:10.51 .net

>>411
エミュはまだ完全再現じゃないから実機欲しい人もそりゃいるよ。
実機でないと出来ない事もあったりするし。
例えばプロテクト解除も一度実機上で解除してからでないと
うまくいかない事もあったりする。
それでなくても、今実機持ってる人で予備が欲しい人もいるだろうし。

413 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 19:56:30.79 .net

カッコいい筺体とか、VSYNCがきちんと取れた画面とか、
遅れのないサウンドや入力インターフェースはWindowsで
やってる限り無理でしょうな。

そこに魅力を感じないなら別になんでもいいんだよ。

414 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 23:56:41.70 .net

ハイハイわかったからヨォｗ

今の時代は車載とかどうよ

415 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 01:11:19.58 .net

実機以外ありえない
エミュはあくまで開発ツール

416 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 06:10:34.15 .net

せやな

417 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 06:34:34.40 .net

せやかてな

418 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 09:20:16.12 .net

せやけども

419 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 12:59:34.79 .net

未だに実機ほしーとか言ってるのは単に「俺様は貴重な実機持ってるZE」って言う
優越感に浸りたいだけのヲタだよ
ほぼ全ての事はエミュで実現出来る上に、エミュならCPU速度も100MHz超まで
設定出来る。エミュの完成度を考えたら実機とかまず不要。

420 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 13:06:06.54 .net

安く買いたいからライバルを減らそうと必死なんですねわかります

421 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 13:07:36.32 .net

ドライブがガッチョンガッチョン言うのが好きなのは理由になりませんかね

422 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 13:22:15.27 .net

>>420
出品者がﾋｯｼﾀﾞﾅｰ()

今更ｼﾞｬﾝｸの実機を入手しようなんていう気はさらさら無いので

423 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 14:28:16.22 .net

以前イベント持っていくのに大変だったので、compactなら是非
欲しい。ほとんど出品されないけどね。

424 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 14:52:30.69 .net

>>422
貧乏入札者ﾋｯｼﾀﾞﾅｰ（）

欲しくて欲しくて仕方ない必死さが隠しきれず文章から滲み出てるよ＾＾

425 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 14:57:00.18 .net

>>423
つまるところやっぱり欲しいのかよ

426 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 15:07:36.29 .net

>>425
これ本当に実機で動くの？っていう疑問には、実機
見てもらうのが一番ってやつでさあ。

427 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 15:33:19.20 .net

おまえらMI68は行くのん？

428 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 16:36:17.84 .net

そういや、エミュレータ上だとCD-ROMのCD-DA部って再生出来ないの？

429 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 16:45:58.92 .net

>>427
某店長が豚とつるんでるという噂を昔聞いたことがあるんで、さてどうしたものかなぁ…

430 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 16:46:39.81 .net

じゃ行かない

431 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 18:06:12.47 .net

ソフトを作れるサークルがもうちょっと増えてくればいいんだけどな。
ハード寄りに偏っている気がするんで。

432 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 18:30:21.92 .net

>>431
難しいだろうね
ゲームを作る側としてはより多くのユーザにプレイして欲しいわけで、どうしても
Windowsプラットフォームにならざるを得ない

また、一昔前と違ってWindowsの開発環境も無償、ないし無償に近いような金額で
入手出来るようになったし、資料やノウハウもネットに溢れてる
正直今だと68の開発環境の方が揃えるの大変な上に各種資料も少ないよ


「あえて不自由な環境でどこまで出来るか」という縛りプレイじゃない限り、開発
プラットフォームとしての68の役割は2000年頃に終了してる

433 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 18:43:09.58 .net

まー、そうだけどさ。

Windowsは環境が開かれているけど、スペックが青天井に
なってるせいで、大量に弾が出るだけの弾幕ゲームとか、
その辺りで作り手が満足してしまってる気がする。

スペックに制限のある中で努力して生まれてきたような
ソフトは、どこか光っているところがある。

434 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 18:54:50.32 .net

はげてるからや

435 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 19:05:18.34 .net

そんなこと言う奴は来なくて宜しい。その方が来場者のレベルが上がる。

436 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 19:20:10.51 .net

来場者のレベルが上がる
来場者のレベルが上がる
来場者のレベルが上がる
来場者のレベルが上がる
来場者のレベルが上がる
来場者のレベルが上がる

437 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 19:40:00.72 .net

レベルが下がるって書かれてないだけいいじゃん。

438 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 19:45:08.01 .net

レベル１から下へ行くとLOSTしますから。

439 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 20:12:30.40 .net

いまだに活動してるってのもすごいですね
とっくに終わったと思ってた
自分はもう20年ぐらい起動してないですね

440 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 21:13:33.58 .net

2012年頃68でドット打ってた何処までグラ表現できるか試すのにゲー
ム丸ごとじゃ無くデモ程度目指してSNESとか今見ても綺麗だよね
宗教的理由でwinのアプリは作れないので困っていたら昨今色々出てきて
狂喜

441 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 22:09:55.57 .net

日本語で

442 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 22:27:35.42 .net

絡んでならイカンわ

443 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 22:33:44.86 .net

ああ、濁点無いから読み難かっただけだわすまん。

444 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 22:36:37.51 .net

濁点???

445 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 22:37:36.56 .net

句読点だなスマンw

446 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 09:13:04.24 .net

PCエンジン
天外魔境II　約50万本
http://i.imgur.com/f1iFSAQ.jpg
http://i.imgur.com/HHSaUfI.jpg


メガドライブ
「ソニック」シリーズ売上
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD　16,368本
ソニック＆ナックルズ　15,987本
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg


ゲハ速報
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html

447 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 10:04:03.02 .net

ＭＩはじまったな。凄い熱気だ。

448 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 10:42:30.59 .net

これからMI行くお

449 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 11:46:30.57 .net

MIって何？

450 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 11:58:03.43 .net

ベヨ２のダウンロードカード売ってないって、どーいうこと？

451 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 12:41:09.49 .net

レベルを上げてますか

452 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 13:34:12.13 .net

最高ですかー？

453 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 14:02:02.40 .net

レトエクで足裏診断コーナーを出展したいのですが

454 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 14:56:06.65 .net

ＭＩグランプリのレポまだか

455 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 20:29:12.55 .net

イベントお疲れさまでした。

456 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 21:13:47.00 .net

ちょっと顔出すつもりだったが、
入場制限で入れなかったから、そのまま帰ってきた

457 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 21:17:56.81 .net

満員か！

458 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 22:57:54.54 .net

これまたビッグビッド！
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w109265761

459 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 03:04:41.90 .net

NECはPC-98で、富士通はFM-TOWNSでモニタ一体型マシンを出してた
Macintoshは最初のスタートがモニタ一体型マシンだった

SHARPは68でモニタ一体型マシンを出さなかった
そこが敗因

460 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 05:19:28.90 .net

X68k最大の謎


3,5インチFDDを採用せず5,25インチにした事

461 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 07:10:51.06 .net

>>460
いやいや、AT互換機による日本のパソコンの標準化が進んだWindows95の時代ならともかく、
当時、日本のパソコンの最大シェアだったPC-9801の主力がPC-9801VM2/VX2だったのだから、
それに倣って5インチFDDを採用するというのは、ごくごく自然な話。

X68000 compact で3.5インチにシフトしようとしても、失敗しているからな。
FM TOWNSの時代なら、PC-9801UV2/UXやPC-286U/Lにより、
3.5FDDがかなり浸透し始めてたから、最初から3.5インチFDDはありだと思う。

それよりも、CD-ROMがX68030でも無かったのが痛いな。

462 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 09:57:50.28 .net

今回のイベントの目玉は何でした？

463 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 10:12:09.10 .net

入場制限で入れなかった事

464 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 10:14:20.57 .net

入場制限って、一体通しで何人くらい入ったんだろ？

465 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 13:05:35.01 .net

そういや参加者が「想像以上に狭かった」とかツイートしてたな
そういえば豚の人がまったく触れてないな今までならチクチク嫌がらせ呟いてたのに

466 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 14:15:51.25 .net

サイバースティックとかイメユニとか最初はシャープ、神だったのに後からはやる気なくなってたよね。
CDドライブや家庭用ゲーム機接続キットとか出せばよかったのに。

467 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 15:52:37.30 .net

X68とか今となってはそだいごみ

468 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 16:18:03.01 .net

引き取ってあげるからオクに出展してみ。
捨てる神あれば拾う神あり。

469 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 16:31:55.21 .net

狭かった分内容は濃かったんやなｗ
たなべはん奥で電源修理ご苦労さんだったんやな
FM音源対応+スペハリデモ付きメガアダプタを頑張って実現させて欲しいんやな

喜劇やなｗ

470 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 17:33:10.41 .net

キチガイは帰ってくれ

471 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 17:42:23.34 .net

sed -e "s/やな//g"

472 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 19:38:37.26 .net

やな？

473 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 19:41:22.83 .net

やなやな♪（アハ

474 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 20:07:35.05 .net

鍋さんは賢い人なのだから、電源修理とかよりプログラミング
やってみたらどう？

475 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 20:10:16.50 .net

鍋さんに電源修理されると損しちゃう人？

476 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 20:33:23.00 .net

喜ぶ人がいれば、どんどにゃればいいと思うけど、別に
同じ土俵で勝負しなくてもいいじゃない？と思えるもんで。
下手すると二の舞になるし。

477 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 21:21:36.64 .net

>>476
二の舞とか同じ土俵とか完全に意味不明

478 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 21:44:17.33 .net

ニャるこさん？

479 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 22:45:29.56 .net

んでんでんで？？

480 ：田辺敦司＠レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI ：2014/09/16(火) 00:04:13.45 .net

MI68お疲れ様でした。また当ブースにお越しの皆様、ありがとうございました。

修理関係はとりあえず誰かやる人がいないと困るだろうということで、当面やっております。
（ちなみに、かのお方はこれからは自動車方面で活躍されるとのことです）
リワークは機材さえ揃えれば誰でもできるので、私自身はそれで食って行くつもりはないです。部品もディスコンの嵐だし。

でも何かしらは作り続けて行きたいです。ソフトもハードもまだまだ勉強中だけど、
今の68に必要なのはそういう「今までにない何か」なので。
しばらくはXVIや030用の専用メモリとか、今ではなかなか入手できないものが求められると思うけど、その後はあえて実機にこだわる人向けに、「こんなこと68でやっちゃいました」的なものがあるといいなと。

エミュも大事だけど、実機ならでは楽しみ、あるいは教育の入口となるものがあっていいと思います。今で言うラズパイとかかな。

481 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 09:34:23.83 .net

零式計画復活だな。

482 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 11:49:03.86 .net

いまさらやられても
030筐体にインテルぶっこんでエミュ動かした方が話が早いよ

483 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 11:56:11.35 .net

思い入れがあるから使ってるんだよ

484 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 12:23:24.98 .net

またエミュで十分厨が現れたかｗ

485 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 13:27:47.22 .net

エミュで十分とは言わんし、実機ならではって事もあると思うけど

さすがに今更零式復活は無いだろ
それこそレズパイやガリレオをベースにした何かを作るほうが有意義だと思うわ

486 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 13:53:30.35 .net

コールドファイヤかFPGA上に構築された68k上でhumanが走る
ワンボードマイコンがあったら使い勝手はいいかもね

487 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 15:14:29.15 .net

>>486
それってエミュと何が違うの？エミュじゃダメなんですか？

488 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 17:29:54.30 .net

R4？

489 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 19:25:02.65 .net

エミュで十分

490 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 20:16:40.05 .net

エミュにはロマンがないから

491 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 20:40:39.09 .net

エミュはコードを書ける人ならとても楽しいよ。
使うだけなら大した驚きはないな。

FPGAでX68kは今一番期待する分野だが、個人の手に
負えないレベルなのが厳しいね。

492 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 22:17:18.52 .net

>>480
Oh!Xはなくなってしまったけど、何かテーマを決めて記事を
募って、出版するとかはどうですか？

493 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 22:25:56.80 .net

個人の手に負えないて？
中村御大がFPGA上に68を実現してたじゃん。Human68kが起動する所まで作ってた

494 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 23:08:45.49 .net

御大は今でも活動しているの？だったら安心だが。。

495 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 14:43:02.66 .net

エミュ厨



エミュ厨

496 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 15:43:30.15 .net

実機厨

実機厨

497 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 17:04:46.52 .net

転売厨やな


転売厨やな

498 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 17:08:22.57 .net

http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201404090001/

こうして消えていったエミュレータは数知れず。
人が手をかけなければ消えてしまうのは、実機もエミュも同じ。

499 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 19:57:17.12 .net

引用元の話題とはちょっとずれるけど、パソコン通信時代は
自然と意見交換してソフトが育っていく土壌があったな。

いま何かをネットで公開しても、まともなレスポンスは期待でき
なくて、対面で話せるイベントが最後の砦になってる感がある。

500 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 20:19:22.40 .net

それはない

501 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 21:55:26.64 .net

有名になれば自然とアンチも付いてくる
匿名掲示板なら尚のこと

502 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 22:11:49.31 .net

ちゃんとした感想が期待できるコミュニティを探してるんだ。
2chは殺伐としてて率直すぎる感想がいけねえや。

503 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 06:38:14.30 .net

じゃあ来るなよ

504 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 09:21:07.45 .net

なんでおまえに指図されなあかんねん

505 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 19:11:30.83 .net

喜劇やなw