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今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 62
- 476 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 20:33:23.00 .net
- 喜ぶ人がいれば、どんどにゃればいいと思うけど、別に
同じ土俵で勝負しなくてもいいじゃない?と思えるもんで。
下手すると二の舞になるし。
- 477 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 21:21:36.64 .net
- >>476
二の舞とか同じ土俵とか完全に意味不明
- 478 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 21:44:17.33 .net
- ニャるこさん?
- 479 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 22:45:29.56 .net
- んでんでんで??
- 480 :田辺敦司@レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI :2014/09/16(火) 00:04:13.45 .net
- MI68お疲れ様でした。また当ブースにお越しの皆様、ありがとうございました。
修理関係はとりあえず誰かやる人がいないと困るだろうということで、当面やっております。
(ちなみに、かのお方はこれからは自動車方面で活躍されるとのことです)
リワークは機材さえ揃えれば誰でもできるので、私自身はそれで食って行くつもりはないです。部品もディスコンの嵐だし。
でも何かしらは作り続けて行きたいです。ソフトもハードもまだまだ勉強中だけど、
今の68に必要なのはそういう「今までにない何か」なので。
しばらくはXVIや030用の専用メモリとか、今ではなかなか入手できないものが求められると思うけど、その後はあえて実機にこだわる人向けに、「こんなこと68でやっちゃいました」的なものがあるといいなと。
エミュも大事だけど、実機ならでは楽しみ、あるいは教育の入口となるものがあっていいと思います。今で言うラズパイとかかな。
- 481 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 09:34:23.83 .net
- 零式計画復活だな。
- 482 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 11:49:03.86 .net
- いまさらやられても
030筐体にインテルぶっこんでエミュ動かした方が話が早いよ
- 483 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 11:56:11.35 .net
- 思い入れがあるから使ってるんだよ
- 484 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 12:23:24.98 .net
- またエミュで十分厨が現れたかw
- 485 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 13:27:47.22 .net
- エミュで十分とは言わんし、実機ならではって事もあると思うけど
さすがに今更零式復活は無いだろ
それこそレズパイやガリレオをベースにした何かを作るほうが有意義だと思うわ
- 486 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 13:53:30.35 .net
- コールドファイヤかFPGA上に構築された68k上でhumanが走る
ワンボードマイコンがあったら使い勝手はいいかもね
- 487 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 15:14:29.15 .net
- >>486
それってエミュと何が違うの?エミュじゃダメなんですか?
- 488 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 17:29:54.30 .net
- R4?
- 489 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 19:25:02.65 .net
- エミュで十分
- 490 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 20:16:40.05 .net
- エミュにはロマンがないから
- 491 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 20:40:39.09 .net
- エミュはコードを書ける人ならとても楽しいよ。
使うだけなら大した驚きはないな。
FPGAでX68kは今一番期待する分野だが、個人の手に
負えないレベルなのが厳しいね。
- 492 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 22:17:18.52 .net
- >>480
Oh!Xはなくなってしまったけど、何かテーマを決めて記事を
募って、出版するとかはどうですか?
- 493 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 22:25:56.80 .net
- 個人の手に負えないて?
中村御大がFPGA上に68を実現してたじゃん。Human68kが起動する所まで作ってた
- 494 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 23:08:45.49 .net
- 御大は今でも活動しているの?だったら安心だが。。
- 495 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 14:43:02.66 .net
- エミュ厨
エミュ厨
- 496 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 15:43:30.15 .net
- 実機厨
実機厨
- 497 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 17:04:46.52 .net
- 転売厨やな
転売厨やな
- 498 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 17:08:22.57 .net
- http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201404090001/
こうして消えていったエミュレータは数知れず。
人が手をかけなければ消えてしまうのは、実機もエミュも同じ。
- 499 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 19:57:17.12 .net
- 引用元の話題とはちょっとずれるけど、パソコン通信時代は
自然と意見交換してソフトが育っていく土壌があったな。
いま何かをネットで公開しても、まともなレスポンスは期待でき
なくて、対面で話せるイベントが最後の砦になってる感がある。
- 500 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 20:19:22.40 .net
- それはない
- 501 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 21:55:26.64 .net
- 有名になれば自然とアンチも付いてくる
匿名掲示板なら尚のこと
- 502 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 22:11:49.31 .net
- ちゃんとした感想が期待できるコミュニティを探してるんだ。
2chは殺伐としてて率直すぎる感想がいけねえや。
- 503 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 06:38:14.30 .net
- じゃあ来るなよ
- 504 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 09:21:07.45 .net
- なんでおまえに指図されなあかんねん
- 505 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 19:11:30.83 .net
- 喜劇やなw
- 506 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 21:31:49.51 .net
- >>499
あの頃は、プログラムをディスアセンブルすれば割と簡単にソースを得られたし、
製作者と利用者が技術的レベルで近かったから、相互の意思の伝達がしやすかった。
- 507 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 22:01:52.05 .net
- おまいらは関西なのか?
- 508 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 22:18:52.32 .net
- >>506
ダンプ見て脳内で把握とかそういう時代だったからね
現場に同年代のやり手のオッサンがまだまだ多いのは嬉しいんだが、若い子育てるのが難しくて結構大変だわ
- 509 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 23:40:54.92 .net
- 最近こういうエロ画像にハマってるんですけど
お持ちの方いたらよろしくお願いします(´・ω・`)
http://i.imgur.com/ZQ453pp.jpg
- 510 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 23:41:55.86 .net
- >>507
保土ヶ谷なんやな
- 511 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 23:43:10.10 .net
- また大分か
- 512 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 23:52:54.05 .net
- 何なのこの画像はヨ?
お気に入りの車画像とか貼れヨ。
- 513 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 01:45:19.64 .net
- http://i.ytimg.com/vi/r8JTk1ahuVc/0.jpg
- 514 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 19:24:18.87 .net
- >>512
やなの好みの画像だってさ
- 515 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 19:54:15.93 .net
- ×最近こういうエロ画像にハマってるんですけど
○最近こういうエロ画像にハマってるんやな
- 516 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 23:20:08.71 .net
- ひでえw
- 517 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 08:38:33.58 .net
- テンプレ
2ch公認のキモオタ荒らし メガドライブスレの1こと通称:「やな」
佐世保事件を愛し、7年間実在する個人へのストーカー行為を続けている無職童貞犯罪者
/⌒⌒⌒⌒ 、
/ ソ-------i ヽ
l / ペド __∨
ヽ ├--l三l--l三l ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
巛 丿(、,) 丿 < >
( 丿へヽ│.< >>271 やな無双さん来たな >
悲劇やなw │ ヽ_____ノ丿 < >
/ ノ\ ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
┌、. / ヽ  ̄ ハ
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 喜劇やなw
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ 打倒考古学,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ■□-'" `ヽ
∨ 〈-□■._ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
- 518 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 11:17:52.72 .net
- スレ違いは消えてね♪(アハ
- 519 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 22:32:04.68 .net
- 自称ペドポルノ獣姦学者はんにとってメガドラの今更ながらの
躍進ぶりには理解できない現実やと思うんやなw
せやけれどワイら一般人からすれば自称ペドポルノ獣姦学者はん
の性趣味こそ理解不可能な世界なんやな
ホモに始まってロリペドに行き着いて、今度は獣姦なんて誰も
想像出来なかったんやな
何を求め何を探求し、何処へ行こうとしているのか皆興味深々なんやな
きっとたくみ嬢にフラれたショックで別の世界への扉を開いてしまったのやろうな
自称ペドポルノ獣姦学者はんが次に進む道をメガドライバー全員固唾を飲んで
見守ることにするんやな
それまであらゆる獣姦プレイを体得すると良いのやな
アフリカゾウからピグミーマーモセット、シロナガスクジラからシーモンキーまで
幅広く制覇するんやな
喜劇やなw
- 520 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 23:12:35.61 .net
- ワイら一般人???
- 521 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 23:23:56.18 .net
- きもいな
- 522 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 23:39:30.10 .net
- おいさっさと060Turbo再販しろやヴォケがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 523 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 02:31:04.92 .net
- やな こった♪(アハ
- 524 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 09:45:16.93 .net
- 060と030を同時に走らせるバビンチョテクノロジーは実現可能やったのか?
興味あるんやなw
- 525 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 12:07:27.68 .net
- それが完成したら180マシンと名付けよう
- 526 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 14:30:12.37 .net
- J獣 K姦 G爺
- 527 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 17:35:26.86 .net
- やな
せたかし
- 528 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 19:11:52.26 .net
- シルビアがいいんやなw
- 529 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 03:53:05.51 .net
- 030を2台持ってるので自慢
- 530 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 04:14:36.54 .net
- おいさっさと060Turbo再販しろやヴォケが
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 531 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 07:19:21.46 .net
- 立体視端子のないX68030に接続する回路って
どんなものだったんでしょうか。
- 532 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 07:35:02.05 .net
- 確かJOYポートを利用していたな
3Dスコープのシャッターを左右画像の切り替えと同期してON/OFFするだけの単純な回路なので
8255汎用I/Fで間に合っていたようです
- 533 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 15:22:45.55 .net
- SASI/SCSI - CF変換アダプタでX68000 ACE-HDを復活させてみた
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/20140922_666703.html
- 534 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 17:05:24.74 .net
- ACE-HDだと、ケーブルそのままでつながるのけ?
- 535 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 19:45:46.70 .net
- いまさら感がするんやなw
- 536 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 19:47:41.11 .net
- 40MB×16ってメチャ使いにくそうだな
- 537 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 19:55:36.55 .net
- 1パーティション40MBが上限のSASI機は仕方が無い
- 538 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 21:41:47.75 .net
- >>537
いちおう規格上は11パーティション63MBまでいけるぞ、
当時のドライブが40の次に80だっただけで。
- 539 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 02:05:31.17 .net
- だがちょっと待って欲しい。SxSIを使えば良いのではなかろうか?
- 540 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 03:13:37.36 .net
- SASI使った事無いなSxSIてブートできるのだろうかケーブルは作るのか
色々謎である
- 541 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 04:13:20.17 .net
- SxSIでまともにSCSI使おうとすればパリティ回路付けにゃならんからな
- 542 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 10:22:52.19 .net
- せやったら素直にMach2pとかの複合ボードを手に入れるんやなw
- 543 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 10:31:55.13 .net
- >>542
いまのところこのSASI/SCSI - CF変換アダプタはMach2p系だと
認識しないと思う。
出している所の掲示板の「変換番長「CF SxSI変換機」レビュー」で
Mach2で認識しないと話が出てて、それが解決してるか不明。
今後のアップデート次第だと思うけど。
- 544 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 12:39:51.48 .net
- JKGS
- 545 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 13:32:11.35 .net
- >>540
SRAMにブートローダを書き込む機能があるのでブート出来る。
SCSI機器もすべてがバリティを見てるわけではないので、回路がなくても動く場合も多い。
環境を一度構築すれば、特に不都合は出なかったな。
転送速度も不満にならないくらいは出たし。
- 546 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 13:33:24.21 .net
- typo
バリティ→パリティ
- 547 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 15:18:19.54 .net
- >>545
>すべてがバリティを見てるわけではないので、
「一部の機器でパリティーを外す事が出来る」
だね。
- 548 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 16:38:21.26 .net
- >>547
いや、元々見てない機器もある
- 549 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 19:49:29.64 .net
- SCSI外付けの3.5HDDは今でも比較的入手できるから
SASIやSCSIの2.5HDDしか内蔵できない68機種でこそ
変換アダプタの価値があると思う
- 550 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 19:57:06.90 .net
- >SCSIの2.5HDDしか内蔵できない68機種
それって030compactしかないけど、030compactはケーブル用意するのも面倒だぞ
- 551 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 00:35:10.81 .net
- JKGS
- 552 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 01:52:41.59 .net
- XVIは知らんが素の030も2.5だね
- 553 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 05:56:31.25 .net
- ツインタワー030はcompactとの共通化のために2.5'HDDが採用されてるけど、
普通に3.5'HDDも内蔵出来るじゃん
3.5'HDD用のマウンタとケーブルのコネクタは何とかする必要があるけど
- 554 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 20:10:22.21 .net
- どうでもいい
はい次
- 555 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 20:32:07.56 .net
- おいさっさと060Turbo再販しろやヴォケが
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 556 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 20:57:50.08 .net
- >>554
おめえmsxスレにもいたな
死ね
- 557 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 22:12:56.51 .net
- 060turboを再販するのに必要なもの:熱意
- 558 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 22:18:10.05 .net
- 060turbo再販は典型的なベーパーウェアだろw
豚が手持ちの060を捌きたくて持ちかけただけ
実際再販されるなんて誰も信じちゃいない
- 559 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 22:42:13.33 .net
- 蒸発ウェアかあ。イベントに出ているものなら、まだ実体があるから
希望が持てるのだが。
- 560 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 10:59:29.00 .net
- 増田君、正気に帰ってくれないかな…。
ていうかメンヘラ捕まえて、いいようにあやつって適当な所でポイする
豚は本当に許し難い。
- 561 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 11:16:05.45 .net
- レトロPCに必須?SASI/SCSI - CF変換アダプタが予約開始
CFカードをX68000などの内蔵ドライブとして利用可能
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140924_668315.html
なお、今回入荷するのは萌えキャラパッケージに入った「秋葉原限定仕様版」で、Web通販で販売されているモデルには無い、
「一部の方には垂涎もの機能」(製作したクラシックPC救済委員会)が用意されているという。
- 562 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 11:23:31.50 .net
- >>560
水野学しかり
中村正男しかり
これまでだってずっとそうしてきたじゃん
- 563 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 12:06:02.41 .net
- FlashAirを68につなげられるみたいだから買ってみようと思う
- 564 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 20:48:18.80 .net
- 終端に付けるタイプのCFは別にいらない。
IDE-SCSI変換(50pin)とか、現行で入手できるHDDを
繋ぐアダプタを発売してくれんかな。
- 565 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 13:50:51.30 .net
- J獣 K姦 G自慰
- 566 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 13:53:26.20 .net
- >>564
そんなの既にいくつか出てるじゃん
- 567 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 15:42:00.32 .net
- 久しぶりに電源入れたらSRAMがきえてた。
SRAM常駐のIPLチェッカどこかにない?
- 568 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 18:53:40.06 .net
- 底基板の電池死んでンじゃねーの?
EXPERT〜XVIまではただのボタン電池だから一度も交換した事が無ければとっくに
死んでる
- 569 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 20:21:54.34 .net
- >>564
おすすめはどれかな?
- 570 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 22:32:23.37 .net
- 初代X68のSRAM用充電池を取り替えたいのだが
ネットで分解の仕方見たら、元に戻せる自信が全くない。
- 571 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 22:38:15.88 .net
- ヤフオクの御仁依頼するのが吉。
他の悪いところも直してもらえるよ。
- 572 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 00:26:16.17 .net
- J獣 K姦 G爺 Sさん = JKDS
- 573 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 04:49:14.25 .net
- 自己中 クズ デブ サイコ = JKDS
- 574 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 11:06:43.75 .net
- さいたま恋愛物語やりたいお
- 575 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 01:24:04.29 .net
- レトロPCでUSBキーボードとマウスが使えるアダプタが登場
X68000やPC-98/88、FM-77用など
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140927_668788.html
- 576 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 02:04:33.20 .net
- なんで今更
- 577 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 09:32:01.20 .net
- 用途が限られるのはわかるけど、値段が高すぎる。
足元を見られている感があるので買いたくない。
- 578 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 09:33:08.54 .net
- 足元みる値段まで跳ね上がるヤフオク
- 579 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 11:48:19.42 .net
- PS/2キーボード・マウスのコンバータは2千円で配布出来るレベルのものを
作れるけど、↑と競合するので配布出来ないわ
- 580 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 12:09:29.87 .net
- USBとPS/2ではI/Fが異なるので競合しないだろ
- 581 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 12:26:29.05 .net
- 商標取ったもん勝ちになってるのか、酷いな。
- 582 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 13:25:01.22 .net
- ちなみに、同委員会のWebサイトでは、各機 種用のPS/2キーボード・マウス用変換アダプタ なども販売されている。
- 583 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 13:26:32.28 .net
- >>581
いや、単に競合商品を後から出すのに気が引けてるだけ
- 584 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 13:29:12.51 .net
- 別にUSBである必要ないんだし、後発でも問題ないよ。
自作する手間を考えたら、もうちょい高くてもいい位。
- 585 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 13:56:06.77 .net
- ガワも綺麗に出来てる少々お高いね程度欲しければ買えば
サンプル画像のMSキーボードが卒倒するくらいセンス悪い
- 586 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 14:40:37.17 .net
- >>584
いやだから、
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140927_668788.html
で紹介されてるのはUSBキーボード/マウスを68に繋ぐアダプタだけど、
ttp://classicpc.org/cpc_x68000.html
ここ見れば分かるとおりPS/2キーボード・マウスを繋ぐ為のアダプタも既に
販売されてる(\7980)
- 587 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 14:55:16.79 .net
- >>575
キーボード用、マウス用で各々 9,799円なのか
さすがにちょっと高すぎ
あと、一つのケースにまとめてくれた方が良いんだけどなぁ
- 588 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 15:05:59.90 .net
- >>586
うん。だから、USBでなくてPS2でいいんでね?と思った次第。
>>587
底基盤に敷くユニットってどうかね?
- 589 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 15:06:39.63 .net
- X68000XV1を入手して10年以上経つが、
キーボードとシステムディスクが無いので進展しないw
- 590 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 15:16:37.65 .net
- >>589
電源逝ってると思うけど
- 591 :589:2014/09/28(日) 15:22:04.81 .net
- >>590
電源以外の電解コンデンサも逝ってそうw
使う前に改修が必要と見ている。
- 592 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 15:41:20.62 .net
- XVIはとりあえず電源だけ何とかすれば、他の電解コンデンサは大丈夫
- 593 :田辺敦司@レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI :2014/09/28(日) 15:48:49.03 .net
- 委員会さんは確かに高いけど、ケースとかまで考えるとほとんど儲かっては
いないのでは、というのが大方のハード屋さんの見方。
こないだMI68で隣り合わせだったのだけど、各機種ごとにロジアナとか
使って、現物合わせで作ってるような話だったので(誤解あったら失礼)
そりゃ、金かかるわなぁと。
ちなみに競合を出してはいけないという決まりはどこにもないので、
もし安価で出せるのだったら、出してみればいいと思う。
修理だけど、MI68で030以外も何台か頼まれているし、時間かかっても良いなら
相談に乗ります。次回の開催費用を稼がないといけないので、
あんまり原価すれすれはできないけど、まあ相談あれ。
- 594 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 16:40:45.40 .net
- >>589
システムディスクはフリー公開されてるヤツでいいと思うけど。
(書き戻す環境がない、って話だったらごめん)
- 595 :579:2014/09/28(日) 16:55:00.92 .net
- http://up2.iyhoo.net/up/download/1411890578.jpg
部品代500円位
ケースは無いのでスミチューブで包む予定
>589 に無償で譲ろうかと思ったけど電源修理してないと聞いたので止め
- 596 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 17:09:32.71 .net
- >>595
わかっててやってるならいいけど、位置情報は消しておいた方がいいぞ
- 597 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 17:13:06.15 .net
- 凄いな!589さんじゃないけど、是非買いたい。
ちなみに1993年8月のOh!X見たら、TSR製の
PC9801バスマウスアダプタが9800円だったよ。
もしかして、価格はこれを参考にしたのかな。
- 598 :579:2014/09/28(日) 17:33:32.51 .net
- >>596
指摘ありがとう
速攻消したw
- 599 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 18:09:17.86 .net
- Exif消して再うpしてくれよん
- 600 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 18:17:56.28 .net
- >>593
030の電源リフレッシュおよび電源以外のリフレッシュって
それぞれおいくら位でしょうか
今はまだ大丈夫だが、今後を考えるとね
- 601 :579:2014/09/28(日) 18:22:48.44 .net
- >>599
ただのアダプタの写真だけど見る意味あるか?ほれ
ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1411896097.jpg
- 602 :田辺敦司@レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI :2014/09/28(日) 19:52:48.46 .net
- >>600
MI68で提示した各部品の修理費用は
電源:1万円
FDD:1万円(2基)
下基板、メイン基板:3万円(030およびCompact)
でした。
壊れてからだと面倒なことになるので(修理不能とか)
もしまだ一度もリフレッシュかけてないなら電源からスタートしてみては。
- 603 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 21:45:56.44 .net
- >>593 TW5-3-5ってそんな高かったっけ…? 角穴加工はコストかかるのは判るけど。
- 604 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 22:56:12.65 .net
- 96年の秋頃に購入した最後の方のロットだと思われるオレのX68030、
電源だけは一応見よう見真似でコンデンサを交換してみた。
(漏れてたのは一番大きいやつだけだった。)
でも、メイン基板と底基板はどうしてもネジが回らない箇所があって、
ひとまず断念。シールドの隙間から覗ける範囲では、漏れているような
感じはなかったけれど…。充電池の状態も気になる。
- 605 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 23:15:32.67 .net
- >>602
ありがとうございます、思ったよりお安いですね
ちょっとネットで調べたら6万とかだったので
電源はATX用を繋ぐぐらいはできそうなので、
予算が確保できたら基板リフレッシュをお願いするかもです
- 606 :579:2014/09/28(日) 23:54:51.67 .net
- 底基板3万円、メイン基板3万円、両方やるなら6万円、じゃないよね?
底基板&メイン基板で3万ならマジ良心的
ぶっちゃけ部品代は多めに見積もっても3千円程度、交換する部品も50個強、
そこそこのハンダコテ1本(俺はHAKKOのFX-600)で作業は出来る
ただ、他人の030基板とか失敗のリスク考えたら怖くて触る気が起きん
それに、パターン切れや交換しても直らないリスク(表面実装のインダクタが
死んでる事がある)を考えたら底基板&メイン基板で3万は良心的
電源1万はまあ普通かな。ちなみにT2トランスが死んでたらどうするのか気になる
(無論電源だって「部品を全交換したけど直らなかった」リスクはある)
- 607 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 01:15:15.07 .net
- >>601
おお、いいね!
基板とPICマイコンだけで500円で販売して欲しい
- 608 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 02:37:46.74 .net
- X68って見た目のデザインは最高だが
これほど複雑な内部構造のPCもちょっとないな
設計するときも大変だったんだろうなあ
- 609 :田辺敦司@レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI :2014/09/29(月) 03:30:31.41 .net
- >>606
底&メインで3万です。
電源、基板に限らず最善はつくすけど(ストックから流用とか)、
治らなかったら代金不要としています。
おっしゃるように、ディスコン始めいろんなリスクがあるので、
原価すれすれは成り立たないです。
無線機の修理とかで、パターン切れ含めて何が何でも治すという会社を
お見かけしたことはありますが、値段も相応なものでした。
T2トランスはストック流用以外は考えていないです。
某氏みたいに作る手もあるけど、元手をかけてまでやる商売ではないと思っているので。不良在庫は即死です。
電源部品もディスコンの嵐なので、これからはACアダプタ+DC-DCインバータ
に向かうのかなぁと思っています。
今、作業の合間をぬって作ろうとしているのが初代のACアダプタ化。
ご承知の用に初代の電源はバカでかいので、これをほぼ外に逃がして
あいた空間に変換番長でもさしてみようかと。
見た目も悪くならないし。
- 610 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 03:37:30.80 .net
- 電源部品でディスコンって具体的に何?
- 611 :田辺敦司@レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI :2014/09/29(月) 03:48:38.52 .net
- >>610
今のところ困ったことがあるのは、D27のFMB-33S(後継FMB-34S共)
IC22のSI3122Vあたりでしょうか。
- 612 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 04:28:03.08 .net
- IC22は汎用の12V2Aレギュレータで置き換え可能だと思うけど、出力が2A取れる
レギュレータは一般にはあんまり出回ってないかな
ただIC22やD27はそもそも死んでないケースが多いので、まずは交換せずに他の
部品だけ交換して様子見て、それで駄目なら交換するというスタンスの方が
いいのでは?
- 613 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 04:42:00.39 .net
- D27はこの辺がいけそうな気がするけど保証は出来ない
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/pageshousai.cgi?code=12030017&CATE=1203
34Sが12Aで無印34が15A
- 614 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 11:43:31.67 .net
- 二十年前のパソコンだもんなあ
そりゃ壊れるわな
壊れて当たり前だよな
- 615 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 20:44:40.49 .net
- 個体数は年々減っている。修理して直している人は
少数派で、殆どは廃棄されてるんではないか。
あと数十年したら骨董品的な価値になるかもよ。
- 616 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 21:08:32.57 .net
- 今でさえこんなに高いんだからなおさらやね
- 617 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 21:16:13.26 .net
- んな事は無い。
修理して直してる人が少数なんだったらその程度の需要しかないという事。
この先もコレクターと言う名のマニアが細々と買い集める程度
- 618 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 21:31:57.11 .net
- >>617
>修理して直してる人が少数なんだったらその程度の需要しかないという事。
まあ、その点は同意だね
>>615
>あと数十年したら骨董品的な価値になるかもよ。
今の価値自体がすでに骨董的価値じゃね?
オレも初代機を持ってるけど、たぶん動かないし。
ディスプレイが終わってるんで動くかどうかを試すこともできないよ
- 619 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 21:44:57.73 .net
- エミュもあるしな
そっちの方が良いんだろうね
招来的には
- 620 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 22:01:50.10 .net
- やっぱ時間が無いし
エミュでやりたいよなw
- 621 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 22:07:28.58 .net
- X68kキーボードはDOS/Vで認識できたっけな。
8255ボードをエミュで認識させて使うっていうのはどう?
タイミングが厳しそうだが。
- 622 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 22:23:09.39 .net
- >>608
むしろ楽しみながら作ったと思うわ。組み立てる人が大変かもしれんが、設計は楽しいと思う。
- 623 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 22:51:03.28 .net
- >>621
キミが何を言ってるのか全く分からない。8255ボードって?
68のキーボードは2400bpsのシリアル
なので5Vへのレベル変換さえしてやればシリアルポートに繋がるし、現にxm6には
そうやって繋いだ「本物」の68キーボードを使うモードが存在する
- 624 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 07:14:39.13 .net
- 68キーボードは対応してるけど、ジョイスティックポート
で実機と同じデバイスを使うものってあったっけ?
やるんなら8255ボードが要るのかな?ってことかな。
- 625 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 08:17:34.38 .net
- キーボードと違ってジョイパッドならDirectInput経由でなんら問題ないでしょ
むしろ、実機だとサイバースティック位しないないアナログコントローラが
DirectInput経由なら選り取り見取りな訳で
ちなみにサイバースティックやマジカルパッドと言った68用に出てた特殊な
コントローラをUSB接続に変換するアダプタも存在するので、どうしてもそれら
に拘るならアダプタを使うのも手
そうではなくて、68エミュ上で汎用の8255パラレルIOボードを使うっていう話
なら、それを必要とするユーザって存在するか?とか、Win機のどのデバイスに
紐つけるん?とか、まあそこまでしたければ実機じゃね?って感じ
- 626 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 18:42:00.32 .net
- http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/e/8e6d9972.jpg
- 627 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 19:06:51.38 .net
- KMOTP
- 628 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 21:21:27.96 .net
- モンスターなのは車じゃなく、ドライバーなのか!?
- 629 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 21:46:48.78 .net
- 今のとこ、実機至上主義(衰退)とエミュレータ万歳(増加)の
2派があって、後者はハードへのこだわりがあるのかと
思ったが、そうでもないんだな。
- 630 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 22:28:29.21 .net
- 実機値段上がってまつが
- 631 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 23:32:13.09 .net
- 実機が維持出来ないので仕方なくエミュで代用とか
エミュでの開発成果を実機で見て浸るとか、まぁ楽しみ方は色々あっていい。
- 632 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 00:35:07.80 .net
- エミュ
厨
- 633 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 01:38:21.64 .net
- 実機厨
- 634 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 05:22:43.31 .net
- >>629
とりあえず060Turboよりも快適なWin爆速68環境でいろいろやってみたいってだけで寿司
- 635 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 05:59:32.34 .net
- そういえば、060t環境のgcc2で10分もかかるエミュレータの
コンパイルがWinのVC++でたった5秒で終わったりしてたな。
爆速環境は必要かもしれん。
- 636 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 06:02:33.67 .net
- 誰か060turbo上で計測したss.xの結果貼ってくれよ
- 637 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 07:29:43.95 .net
- やっぱりよ愛が足りないわ
- 638 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 08:41:53.02 .net
- 愛注入
- 639 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:38:08.78 .net
- ドドスコスコスコ・・・
- 640 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 23:41:04.55 .net
- 今一番速いPCで68エミュ動かすと
初代68の何倍くらいの速さになるんだろう
- 641 :601:2014/10/02(木) 04:36:45.81 .net
- >>607
ご意見ありがとうございます
販売するとしたらイベントとかになると思いますが、その際は基板+マイコンのみ
の形態も検討したいと思います
一応この基板をそのまま使ってPS/2マウスも変換出来るようにしてるンだけど、
なぜかキーボード横の端子に繋いだらうまく動かない。
本体のマウス端子なら問題ないのに何が悪いンだか・・・
キーボードのマウス端子ってどの位使われてンだろ
- 642 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 04:45:12.67 .net
- 本体側の端子とキーボード側での違いと、本体そのものも00系と30で認識に差が出るとか
PROキー&98マウス取り付け改造してたときにあった気がする
自分はマウスはキーボード側しか使わん派だったなー
- 643 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 04:45:37.89 .net
- キーボード横のマウス端子は、本体のマウス端子とは挙動が違うはず。
キーボード内のマイコンのシリアルポートで通信して、そのマイコンが本体と通信するんじゃなかったっけ。
なもんで、通信のボーレートとかの制限が少し違うのかなあ。
- 644 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 05:31:11.05 .net
- >キーボード内のマイコンのシリアルポートで通信して、そのマイコンが
>本体と通信するんじゃなかったっけ。
キーボード横のマウス端子のMS_DATA(IN)はそのままキーボードケーブルの
MS_DATA(OUT)に直結されてるのかと思ってたんだけど
実際どうなのかはキーボードの回路図見るか、キーボード分解してみるしか
ないよなぁ
- 645 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 07:21:32.35 .net
- ツインマウスとか、そういうフリーソフトはなかったっけ?
TWOSCSI.Xっていうのはあったが。
- 646 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 07:47:58.35 .net
- >>645
ツインマウスドライバ、懐かしいなw
作者のチョッキーさんは元気してるんだろうか
68のマウスの仕様をちょっと書くと、68のマウスはDATA(MS->本体)とCTRL(本体->MS)
の2本の信号で制御されてる。んでCTRLがHからLに変化したタイミングで、マウスは
68に各種情報をDATAで送信する。
DATAの受信は本体ポート接続時でもキーボード横接続時でも共通してSCCで処理して
んだけど、CTRLは本体ポート接続時はMFPが生成してて、キーボード横接続時は
キーボードへの指示に対してキーボードのマイコンがCTRL信号を作り出してる
なのでマウスのDATAが返ってきたときに、それがどっちのCTRL信号に基いたものか
を管理することで、本体ポート接続とキーボード横接続を区別できる、と言うわけ。
- 647 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 15:51:27.89 .net
- データ信号自体は本体に直結で流れてるのか
するとあとは、ドライブ能力--どの程度の電流を流せるか--の問題ってトコかな?
- 648 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 18:04:02.06 .net
- 060Turbo入り030出品来たね
- 649 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 18:56:10.29 .net
- ジャンク品で
文字が表示されるだけ
怪しい怪しい
- 650 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 19:25:36.85 .net
- >>649
それでも一気に90k突破かよw
- 651 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 19:59:50.74 .net
- これが仮にSRAMに細工がしてあって起動時に好きな文字列が表示出来るように
なってるだけで、実際には060turboなんか入ってなかったら詐欺罪になんの?
それとも出品説明がちゃんと「〜と言う文字列が表示されます」となってて
一切「060turboが入ってます」とは明記してないから落札者責任になんの?
いずれにしても9万も出すならmassuの再生産wを待てばいいのにwwww
いつ再生産されるかわからないけどwww
- 652 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 20:07:46.02 .net
- >>651
そこまで悪質な奴がいるかねwww
- 653 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 20:45:36.07 .net
- もうMSX買うわ
- 654 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 20:45:42.06 .net
- ASICとかをFPGAで実装してColdfireとかの現存プロセッサと組み合わせて、
廃止された古い命令はエミュレーション実装することでx68kモドキとして作ることは出来ないんかなあ?
- 655 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 21:17:18.21 .net
- >>651
そこの店の評価見てると悪い32のうち説明とはまったく違う品物を送られてきた
から文句言ったらジャンクだからwの一点張りで泣き寝入りさせられてる奴が
殆どだな
こりゃ一種の博打だなw
- 656 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 21:34:55.98 .net
- >>652
過去、040turboのシールがフロントに貼ってあるけど中には入ってなかった、
という事なら何度かあったはず
無論、出品時の説明は
「詳細は写真をご覧下さい。詳しくないので判りません。ノークレームノーリターンで(ry」
- 657 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 21:41:39.14 .net
- 今時この手のジャンクを買うような奴はその位のリスクは織り込み済みだろうし
逆に、リスクを織り込めないのなら買うべきじゃないだろ
060turboなんて高速化改修済みか否か、Mach2対応改修済みか否かというファーム
の改修もあるし、出品情報だけではSimmメモリの有無も判らない
060turboについては分からんけど、68030が載ってたら68060が無くても起動する?
もし起動するなら68060が載ってない、という可能性もゼロじゃない
あるいは「030モードでは起動しますが060モードは起動しません」という可能性もある
そういった博打を楽しめるものだけが入札していい出品だと思われ
- 658 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 22:06:15.48 .net
- たぶん入札している者はそんな事微塵も疑問に感じず060turboが入っているものと誤認していると思われる
出品者への評価が楽しみだw
- 659 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 22:10:19.20 .net
- 入ってなかったら面白いがまあ入ってるんだろうね
- 660 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 22:13:56.30 .net
- 030はそもそも
「030自体のコンデンサが死んでるリスク」
「コンデンサからの液漏れでメイン基板がダメージを負っているリスク」
がある訳で、030に入札する人はどの程度リスクを念頭においてるんだろうか
- 661 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 22:21:26.71 .net
- 今頃になって実機を入手するなら、シリーズ最高機種でもソフト動作に難のある030よりもXVIにするわ
- 662 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 22:32:53.65 .net
- 俺様は初代いい
- 663 :ナイコンさん:2014/10/02(木) 22:44:40.99 .net
- 性善説で考えると、BIOSのROMを060のものに差し替えて
コプロを挿した030って可能性が高いなあ。
背面のケーブルがどこから生えているのかは気になる。
movep対応が役するのは060turboだけか?
- 664 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 10:19:25.61 .net
- 060turbo入札するぞ!入札するぞ!入札するぞ!
- 665 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 11:55:08.75 .net
- BIOS内でmovepが使われてないSUPER以前の勝利
- 666 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 13:03:09.65 .net
- 060の68882相当部分はどれくらいのスピード出してまつか
- 667 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 17:01:32.63 .net
- >>666
日本語でお願いします
- 668 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 17:08:30.19 .net
- >>661
それ正解
今から68を手に入れようなんて人は開発目的じゃなくて過去のゲーム目的だと思うから、
互換性が完全じゃない030よりXVIの方が適してる
XVIなら電源さえ修理すれば030みたいに「メイン基板の面コンが(ry」という心配もない
過去ゲーやるのに030が圧倒的に有利、ていうタイトルは本当にごく一部(魔法大作戦
とかwVIEWPOINTとかw。あとSXのシムアントとか)
脱線するけど、060turboを再販するより040Excel(あるいは060Excel)再販のほうが
手を挙げるユーザの数は多いと思うんだよなぁ
- 669 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 19:21:57.02 .net
- 3行で
- 670 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 19:33:22.71 .net
- 互換性が
XVIなら
多い
- 671 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 19:44:15.17 .net
- バカに
030は
勿体ない
- 672 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 20:02:17.79 .net
- 当時の設計に手を入れないで単純に再製作するなら、040turboが一番適しているように思えるが。
- 673 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 20:04:52.78 .net
- 今現在、030を使ってるユーザの絶対数がそもそも少ないだろ、って話
000機用のアクセラレータの方が潜在需要は多いと思われ
- 674 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 20:07:32.81 .net
- 持ってるのが初代機だからアクセラレータがないという(´・ω・`)
そういやHARPなんてあったけど、あれ買った人っているんだろうか…
- 675 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 20:16:17.52 .net
- 貧乏なので初代機用アクセラをPICマイコンを使って300円でお願いします。
ぜいたくは言いません。
move命令だけ早くなればいいんです。
- 676 :田辺敦司@レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI :2014/10/03(金) 20:34:37.01 .net
- 初代って何気にCPUが拡張スロットの下ってのがネックのような気がする。
いきなり延長ケーブルびよーんの刑。
- 677 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 22:04:36.04 .net
- >>675
H.A.R.P.のことかー!
- 678 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 22:16:57.57 .net
- >>668
今、実機が欲しい人の目的は過去のゲームじゃなくて
かつて実機が高かったときに買えなかった人とか
いったん処分したけどまた所有したいとかじゃないの?
過去のゲームがしたい程度の目的ならエミュでもいいわけだし
- 679 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 23:21:52.39 .net
- すげーな、15万超えてるよ
ある程度動作確認済みなら分かるけど、このレベルの情報開示のジャンクに
そこまでのギャンブルは出来ねーわ
- 680 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 23:39:04.69 .net
- 15万ポンとギャンブルで出せないの?
- 681 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 23:42:32.49 .net
- そんなものに15万突っ込むくらいなら2人の娘に使うから無理
>679 には子供はおらんの?
- 682 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 23:42:50.57 .net
- 出せないよ?
- 683 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 23:54:34.66 .net
- 俺も15万は無理だ
メンテもされてないのに入札する奴頭おかしい
- 684 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 23:58:47.11 .net
- 海外に流す業者かもしれんが
そうだとしても15万は変だな
- 685 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 00:43:38.88 .net
- まぁ、バブリーな人はどのジャンルにも数人はいるから。
- 686 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 03:52:35.61 .net
- JKD
- 687 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 11:40:15.06 .net
- 060turbo基板に68040載せて040turbo化できますか
- 688 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 11:51:30.49 .net
- 無理
Jupiter-XみたいにVRMが完全に別パーツになってればVRMだけ取り替えて040/060
両対応とか出来たんだろうけど
- 689 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 14:20:08.83 .net
- そうなんだ。ありがとう
- 690 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 17:55:25.93 .net
- ・電源を入れ「ディスクから起動できません。正しいディスクをセットしてください」と表示されることを確認しました
・060turbo,MC68030,MC68882,25.0MHz,12Mbytes等の文字が表示されます
・上記以外の動作確認は一切していません
・筐体に改造が加えられているようです
・破損/欠品等の状態確認はしていません
その他、インターフェース等細かな確認は一切していない為動作保障外です。
また、中古品の為、汚れ/傷がありますのでご了承下さい。
※メーカー出荷時のスペックに関しては、メーカーホームページなどでご確認ください。
※出品商品は写真の物がすべてですのでよく確認して頂き御入札を御願い致します。
- 691 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 17:56:23.89 .net
- 上記以外の動作確認は一切していません?????wwwww
- 692 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 19:58:44.97 .net
- A・sramにフェイク、ただのノーメンテ30
B・60t用romだけさしっぱボードなし、他はただのノーメンテ30
C・60tボードに30のみ入ってる
D・60tボードに60/30ありで30モードになってる
E・Dに加えてメンテ済み
初めBかなって思ったけど、SWとかLED出てるし、店も店に持ち込んだ側もそんな小細工
せんだろうということで CかD
レトロに強い店じゃなければキーボードとか無しじゃこれ以上動確むりだし そんな矛盾してない気がする
どや?入札したくなってきたか? 今更買っても飾りだけどなw
- 693 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 20:22:03.67 .net
- >>692
いい考察だ
- 694 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 21:38:01.88 .net
- 入札するぞ!入札するぞ!入札するぞ!
- 695 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 23:17:53.19 .net
- どうぞどうぞ
- 696 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 23:31:06.77 .net
- 誰か売っておくれよ・・・・
- 697 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 05:49:21.38 .net
- パチンコで15万損する奴も居るんだからジャンクとは言えある意味貴重な
030が確実に入手でき尚且つ060も狙えるギャンブルなら身を投じてもいいかな?
まぁどちらにせよ実用性よりも絵画と一緒で自己満足を満たすだけだと思うけれど
- 698 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 06:04:37.82 .net
- まー別に他人の金の使い方なんてどーでもいーんだけど
今15万(以上)の金を突っ込んで030+060turboを買って、それで何すんの?って話だわ
多分、単なるコレクションになって少しばかり弄って、その後押し入れに突っ込まれて
なんかのタイミング(引越しとか、子供が出来たとか)で粗大ゴミとして捨てられる
のがオチでしょ
だったらその15万で旨い物食うとか旅行行くとか、普段ならちょっと手が出ない服を
買ってみるとかの方が幸せじゃない?
10年前なら俺も購入を考えるかもしれない。でもさすがに今となっては15万の価値は無いわ
- 699 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 06:06:09.88 .net
- まあ世の中には黄金のなる木がわんさか生えたジャングルを幾つも所持してる
ような人もいるだろうから、15万突っ込んで購入する事を全否定はしない
- 700 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 06:14:55.21 .net
- 15万もポンと出せないビンボー人は不要なんやな
悲劇やなw
- 701 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 06:20:34.56 .net
- ちかみに消費税ありなんで16万ですけどね
- 702 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 06:30:53.07 .net
- 16万2千やん
計算も出来ひんの?
- 703 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 06:31:53.61 .net
- ちかみってなんやの?
ちかみに、やて(プ
- 704 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 06:46:40.77 .net
- >>698
> まー別に他人の金の使い方なんてどーでもいーんだけど
と、書きながらグダグダとレスする典型的なクズ
- 705 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 07:22:43.17 .net
- ブヒブヒw
- 706 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 10:20:23.86 .net
- 060があればA列車でいこう4だって移植できる
- 707 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 10:27:36.11 .net
- 来年のレトロPC系イベントに神が降臨することを
期待すんべ。
- 708 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 10:39:41.28 .net
- 森泉系お嬢様が68のジョイスティックポートに100均のSDカードリーダーをつなげる店出ますか?
- 709 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 12:32:02.75 .net
- ここのスレの住人的には、
”060turboなど実装されていなくて更に変な改造がされていて正常動作しない不良品に10数万円もの大金を払ってしまった”
ってオチを期待しているんだろう。
- 710 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 12:38:14.03 .net
- 多分060turboは載ってるだろうけど、060モードで起動しないというオチ
あと060turbo関係なく音が出ない
- 711 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 12:42:35.56 .net
- 間違いなくFDDは2基とも故障してるんだろうなー
- 712 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 13:03:12.29 .net
- 060turboで68060 75Mhzが載っていてコンデンサメンテ済みの可能性も否定できない
- 713 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 13:35:52.43 .net
- 君子危うきに近寄らず、だな。
予防線を張るところ等、その筋の玄人にも見える。
- 714 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 14:41:54.27 .net
- 15万が1500円くらいの金銭感覚のやつもいるんだろ、世の中には。
あーやっぱうごかねーわwみたいな感じで。
- 715 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 15:03:35.74 .net
- 15万払って060欲しい層って開発かな060でslashイジるとかならロマンすぐる
- 716 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 15:10:37.96 .net
- 15万が夕食代1回分くらいの人もいるわけで
- 717 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 15:13:19.02 .net
- また15万が夕食代6ヶ月分くらいの人もいるわけで
- 718 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 15:27:19.60 .net
- まあ、そんな奴はわざわざオクとかで買わんわな
- 719 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 18:42:03.25 .net
- 060turboで、まず、まともに動作しない3倍速モードを
使わないで本体をクロックアップした場合、どのくらい
まで実績があるんでしょうか?
- 720 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 20:11:18.06 .net
- 34Mhzじゃなかったか
- 721 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 20:27:39.05 .net
- 030のRGB基板の3端子フィルタのC,L値はどれくらいでしょうか?
- 722 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 20:33:48.47 .net
- クルマ系の人間ならジャンクな年代物ランボルギーニやフェラーリを
手入れしても動かないの覚悟で100万、200万で買ってみるやつとか
いるのに、なんでたかが15万でケチ付けてるやつがいるのw
- 723 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 20:40:43.81 .net
- ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
- 724 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 20:53:26.94 .net
- 愛があれば出せますよねw
- 725 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 21:06:54.66 .net
- だろうね
でももう愛ないし
- 726 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 21:17:45.60 .net
- >>722
そういうのは売る方はきちんと状態を開示し、買う方も納得してつく値段だ
- 727 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 21:20:03.73 .net
- ハード好きであって愛ではないような
- 728 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 21:38:47.64 .net
- 欲しいんです。15万+数万、明日一気にかせぐ方法お願いします↓
- 729 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 23:37:10.09 .net
- フクイチの危険作業でも日当3万くらいだ命かけてもそんな程度
- 730 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:06:37.74 .net
- とりあえず消費者金融で20万円くらい借りれば?
- 731 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:31:36.03 .net
- もうただのガラクタだろう
- 732 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 04:59:40.02 .net
- >>728
以前Boop_Shop出品の完品の060Turboに26万出したバカもいたから内蔵を売るか
しないと無理かもしれんぞ
同じようにまた「060Turbo既に持ってました(汗 落札金額+5万で誰か買ってください(_ _)」
という流れになるかもしれんw
- 733 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 08:29:16.29 .net
- 吊り上げ失敗例www
- 734 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 09:37:46.53 .net
- あったなw
あれ結局売れたんかな?
- 735 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 11:20:16.40 .net
- あれは爆笑だったなw
手持ちの030を開けてみたら実は060turboが刺さってたのでwwwwとかwww
あれはあえて狙ってああいう馬鹿っぽい作り話にしたんだろうか
- 736 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 20:48:24.87 .net
- もうすこしで決まるぞ
- 737 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 21:00:53.45 .net
- じゅうごまんいっせん!
じゅうごまんいっせん!!
おあとないか!?
- 738 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 21:11:52.99 .net
- なぜベストをつくさないのか
- 739 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 21:21:36.77 .net
- 結局15万かよ
思ったよりショボかったな。バブルはとっくに弾けたってことか
出品タイトルに「060turbo」って入れなかったのは失敗ちゃうか?
- 740 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 21:33:43.22 .net
- 300円なら欲しかった
- 741 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 22:00:55.09 .net
- 300円で060turboのキーホルダーなら作れると思う
- 742 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 22:51:40.14 .net
- 300円で060turboのはんこなら作れると思う
- 743 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:12:32.40 .net
- 俺も明日の昼飯代に300円欲しい
- 744 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:17:30.43 .net
- >>742
じゃあ作ってもらおうか。
- 745 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:17:54.68 .net
- 500回昼食を我慢して060turboを買う。
- 746 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:19:19.99 .net
- 15万ぽっちで買えるとでも??
- 747 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:27:26.80 .net
- ちなみに今更なんだけどさ
今060turboとか手に入れて、環境とか構築出来るもんなの?
手元にある使ってないJupiter-X/060とか、有効に使ってくれる人にあげちゃっても
いいかって思わなくも無いんだけど、多分受け取ったところで環境を作れない気が
するんだよね。(さすがに環境構築までHELPはご勘弁)
040turboはBEEPsさんのturbo本があれば、ファイルはネットでかき集めてなんとかなる
気がするけど。040syspatchとか入手出来るよね?
- 748 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:36:37.61 .net
- ドライバなんかなくても無いものは作るの精神で乗り越えられるよ
- 749 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:38:44.29 .net
- X68000 LIBRARY > ソフトウェアライブラリ > 特定のハードウェア用のソフトウェア > 060turbo 関連
http://www.retropc.net/x68000/software/hardware/060turbo/index.htm
- 750 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 00:17:46.28 .net
- 満開から販売されてた時の添付DISK(イメージ)があるなら敷居は低い?かな
どうやって実機に持ってくるかってのはまた別の話として
ただソフトの対応パッチとかは入手難だろうし、個別のノウハウなんかは
埋もれちゃってるし、少なくとも今まで030を使ったこと無いといろいろ厳しい
気が
Jupiter-Xはテキストのラスタコピーが化けるんで片っ端からパッチした記憶が
- 751 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 06:51:18.55 .net
- 有志の人に分けてもらうとかかな。
FTZ-Netのログとか、どこ謎から入手したMOなら手元にあるよ。
jupiter-x関連のドライバもあったと思う。
- 752 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 11:49:19.01 .net
- Jupiter-Xは68本体への装着自体が敷居高すぎ
メイン基板からICを4つほど除去してソケット化してジャンパ飛ばす必要がある
まあそのお陰でローカルメモリであっても気にする事無くDMAが通るんだけど
- 753 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 23:06:58.89 .net
- >>お陰でローカルメモリであっても気にする事無くDMAが通るんだけど
これ、どんな風に実現しているのか興味あるな。
例によって16MB分だけだよね?
- 754 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 00:10:26.63 .net
- その昔、Oh!Xでグレー筐体のLEDを青色LEDに交換してみるという、たったそれだけの記事が掲載されたことがあったが、
そんな青色LEDで日本人が3人もノーベル賞を受賞するとは、今ではありふれた物すぎているが、すごい発明品だったんだな。
- 755 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 17:50:25.51 .net
- スゲー電波新聞社、今やX68kの画面が取り込み放題か。
何に使おう?
- 756 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 19:23:19.74 .net
- 電波新聞って読んだことないけど、68の記事載ってたりしたの?
- 757 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 19:37:05.12 .net
- 68に限らずパソコンの新機種が出たら記事になったりしてたよ。
- 758 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 20:13:21.26 .net
- いや、専門記事。ドライバを作ろうとか
- 759 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 20:16:29.54 .net
- 新聞にそんな記事載るわけないじゃんアホか
- 760 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 22:18:12.14 .net
- 電波新聞社はベーマガしか知らんわ
- 761 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 23:07:54.80 .net
- >>756
x68kの記事が載ってたのは電波新聞じゃなくて同社の雑誌、月刊マイコンとマイコンBASICマガジン
x68kに(も)対応したソフトや周辺機器はベーマガと親しかった部署の製品じゃなかったっけ?
- 762 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 23:21:53.24 .net
- 月刊マイコン懐かしい
市販ゲームのソースリストが丸ごと掲載されてたな
- 763 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 06:49:54.91 .net
- X68kのアセンブラプログラミングで質問です。
DOSCALLの__PRINTを使って、文字列を表示させようと
しています。
データ(バイト/ワード/ロングワード)を10進や16進
表示させる用途で、使えるライブラリはないでしょうか。
なければ、手製でゴリゴリ書くしかないのですが。。
- 764 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 10:22:51.14 .net
- 俺は自分で書いたのを簡単なライブラリ化していた。
そんな難しいもんじゃないし、アセンブラってそもそもそういうもんじゃね。
- 765 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 11:31:16.83 .net
- >>763
sprintfとかCのライブラリ使えばいいじゃん
- 766 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 12:36:29.84 .net
- >>765
馬鹿?日本語読めない文盲?
- 767 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 12:57:42.96 .net
- >>766
馬鹿?アセンブリから見ればCの関数もただのサブルーチンであることも知らない池沼?
- 768 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 13:16:34.53 .net
- アセンブラ用のライブラリは無いから自分でゴリゴリ書け
- 769 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 13:31:31.21 .net
- >>766
>日本語読めない文盲?
どこを読め、あるいは読めてないぞという主張ですか?
- 770 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 13:50:32.08 .net
- Cでインラインアセンブラ使えば全部解決
- 771 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 13:57:25.15 .net
- インラインアセンブラは asm() や "〜" でくくるのが面倒なので却下
- 772 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 13:58:16.45 .net
- >>766
えっ?どういうこと??
- 773 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 15:16:00.91 .net
- 俺もインラインはよくわからんというか学ぶ気にならないな
混在させる場合はファイル分けるし関数として作るよ
- 774 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 16:10:27.73 .net
- >>763
手製のライブラリ作るか、もしくはその都度、必要な桁数範囲で個別ルーチン作る
- 775 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 16:31:57.05 .net
- >>766
>>765の何がおかしいどこが間違ってると言いたいのかサッパリわからん。
- 776 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 19:23:56.41 .net
- ITOAってDOSCALLになかったっけ・・・・あれはCだったか もう忘れたな
まあゴリゴリ書いてもたいした手間ではないけどね
- 777 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 20:54:40.48 .net
- http://datacrystal.romhacking.net/wiki/X68k:DOSCALL
- 778 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 21:43:30.64 .net
- >>775
アセンブラでCの関数の呼び出し規約を知っていれば
libcとかを使うことができるってことかな。ちゃんとした
知識がなければ厳しいと思う。
- 779 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 21:51:47.88 .net
- ちゃんとした知識なんてあって当たり前。
- 780 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 22:20:42.23 .net
- まあそうかもしれん。しかし、思いのほかアセンブラをかじって
いる人が多いことがわかってうれしい。
- 781 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 22:21:31.56 .net
- gccのオプション何だっけ?
アセンブラソース吐き出すやつがあるから単純な関数呼び出しのみのサンプルCコード書いて出力してみればだいたいわかるよ
A0-A2,D0-D2だっけ?関数内で書き換えられる可能性があるレジスタ
それらを必要ならバックアップ/リストアする位じゃない>注意点
- 782 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 22:35:20.61 .net
- なんか20年前のパソコン通信みたいになってるなw
- 783 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 23:24:57.33 .net
- ピーーーーガーーーー
- 784 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 23:30:44.01 .net
- ぼびよんぼびよん
- 785 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 23:34:55.25 .net
- >>781
-S オプションだったかな。
あと、Cの関数は最後の引数から順番にスタックに積んで呼ぶんだったと思った。
- 786 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 02:25:18.21 .net
- 自転車が走るデモのバイナリってないですか?
- 787 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 03:15:04.34 .net
- >763
そういう時はFloat.xのファンクションコールを使う。
fefunc.hをincludeして、
FPACK __LTOS
してから
DOS _PRINT
みたいな流れがお手軽。
ぷにぐらま〜ずまにゅあるのFEFUNC.MANに目を通すといいかも。
- 788 :786:2014/10/10(金) 03:49:15.21 .net
- 自己解決しました。
ネットに1.0のXDFが転がってました。
- 789 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 05:45:30.72 .net
- ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g144481693
これ、刺さってる拡張カードってなんだろう。ちょっと見覚えない
- 790 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 07:02:21.63 .net
- しらんがな
- 791 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 07:24:34.97 .net
- パラレルボードかRS232Cの集合ボードかな?
パソコン通信のホストをするのに使っていたとか。
- 792 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 07:40:16.93 .net
- >>790
知らないなら黙ってればいいのに
多分君、周りから馬鹿にされてるよ?気をつけたほうがいいね
- 793 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 08:31:18.64 .net
- 知らんがな
- 794 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 09:23:13.13 .net
- ホスト用のProに一杯ささってたやつじゃね
数はかなり出回ってるはずだよ
ほぼ廃棄されただろうけど
- 795 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 17:18:19.35 .net
- もう一つの、謎じゃないほうのカードは増設メモリだよな。EXRAMという文字があるし。
謎カードの方はドライバが付いてない以上使い道がないと思うんだが、コレクターなら使えなくても意味があるのか。
- 796 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 17:55:13.22 .net
- メモリボードだとしてもでっかいICが気になる
ただのDRAMコントローラにしては大きすぎない?
- 797 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 18:51:58.88 .net
- すまん、そのとおりだな
EXRAMはカード上の左上ブロックの部分のことでカードのことじゃなさそうだ
何かMPUなりCPUのカードなのかな?
X68kで外部MPUカードって、V30カード? と64180カード? ぐらいしか記憶がない。
- 798 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 19:46:58.65 .net
- Machボードなつかしす
- 799 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 19:50:10.69 .net
- 自演かw
- 800 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 19:51:14.37 .net
- このボードがあればメガドライバーと戦える
- 801 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 20:10:05.70 .net
- メモリ載せなくても、68本体のメモリ使ってくれればいいのに
- 802 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 22:06:14.61 .net
- 右のボードはGPIB、RS-232C、PC-98互換のプリンタ出力が一つになってるのかな?
- 803 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 22:38:43.69 .net
- 右のボードは当時でも興味なかったわ
- 804 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 06:48:06.25 .net
- 部品の実装されていない不明ボードは何に使うべきか
考えてみよう。
- 805 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 07:03:17.94 .net
- どうでもいい興味ないわ
- 806 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 07:05:30.27 .net
- β版リリースだけど、XM6Gが劇的に良くなったみたいね。
- 807 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 07:56:39.73 .net
- 68の拡張ボードの全リストみたいなのどこかにないんだろうか
- 808 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 08:03:49.46 .net
- それはリリース版が出て使ってみないことには判断付かない
毎度結構なバグが出るから
68の場合はやはりゲームが動かんことにはダメだが
一部を良くしたと思ったら他で不具合が出たりするし
- 809 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 18:09:24.40 .net
- >>798
Mach って64180ボードの方だよな。
x86のカード……たしかV30だったような気がするが、そっちのはコンチェルトとか言った気がする
- 810 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 14:02:47.77 .net
- Xbox One ワイヤレス コントローラーつなぎたい
- 811 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 14:12:24.27 .net
- つなげばー?
- 812 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 14:32:17.59 .net
- >811 みたいな馬鹿ってなんで出てくるのかな
- 813 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 14:56:41.59 .net
- >>810 みたいなアホなレスする奴いるからだろ
- 814 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 18:15:12.55 .net
- 別にアホなレスでもないだろ、
USB接続モードならネレイドでいける可能性ある。
360コンの時のようにドライバ側の更新が必要だとお手上げだが。
- 815 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 18:37:55.87 .net
- USBゲームパッドを68に繋ぐアダプタは試作は終わってる
>810 のコントローラが普通にUSB HID GAMEPADで認識されるなら繋がるけど
2軸6ボタンしか認識しなくてもいい?
- 816 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 19:23:06.15 .net
- 68でそれ以上使う必要がない
それ以上の需要があるとすればキーボード機能も一部内蔵して
ESCでポーズかけられると最高だけどね
- 817 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 19:40:13.83 .net
- 2軸6ボタンしか必要ないならわざわざXBOX ONEのコントローラである必要が無い
- 818 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 19:44:38.31 .net
- それしかコントローラがない場合もあんじゃね
- 819 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 19:44:54.89 .net
- シャープがサイバースティックの仕様を公開してくれたらいいのに
- 820 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 19:46:02.26 .net
- Oh!Xだかに載ってなかったっけ?
- 821 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 19:54:53.36 .net
- AJOY.X
http://retropc.net/x68000/software/hardware/analog/ajoy/index.htm
> 説明
> シャープ株式会社 のアナログジョイスティックドライバです。パブリックドメインソフトウェアですので、
> 転載や改造は自由です。なお、関連情報が Oh!X の 1989 年 7 月号と 1990 年 5 月号にあります。
- 822 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 19:56:46.67 .net
- サイバースティックの仕様は!サイバースティックの仕様は、OH!Xで
公開されたし、アウトサイドX68000にも載ってるよ!
OutsideX68000にも載ってる
でもサイバースティックに見せかけるアダプタ作りのはちょっとめんどくさい
し、作っても使えるゲームがあんまり無くて作ってもあんまり役にたたない
気がする!
- 823 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 21:55:37.63 .net
- てかサイバースティックは買っても安いからね
今はそこそこするけどアダプターがあったとしてそれよりはまだ安い
今年に入ってから異様に高くなったけどそれまでは1kくらいが相場だった
- 824 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 22:17:38.58 .net
- むしろサイバースティックを今のPCやゲーム機に繋ぎたい
- 825 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 22:24:52.29 .net
- >>824
そういうアダプターは既に出てるだろ
- 826 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 23:31:59.12 .net
- そしてサイバースティックはメガドラに繋ぐのが一番使いでがあると言う
まあ68でもサンブレで使えるのは大きいけどね
- 827 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 23:43:12.75 .net
- サンダーブレード、アフターバーナー、ハングオンだけでも元が取れる。
USBでPCにつなぐ同人ハードも重宝した。一生モンよ。
- 828 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 07:56:58.27 .net
- 060Turbo入手記念age
- 829 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 08:00:14.10 .net
- >>826
Super32Xは兎も角、メガCD版ナイトストライカーとか涙モンの操作環境に化けるわな
- 830 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 08:15:12.28 .net
- おめでとう!
- 831 :828:2014/10/13(月) 09:12:22.98 .net
- 入札額は満開版060Tの定価だったけれど前回みたいに猛者が現れたら素直に
諦める予定だった。ホントに大博打だったけれどねw
送られてきたブツの内容
X68030本体 = 電源入って初期画面出たけれどフロッピー読み込まず。
なのでそれ以降未チェック
下部基板のリフレッシュと予備のFD使って対応予定か?
060Turbo = 満開版でシリアル横に水色シールなので高速化+大容量SIMM
対応化済み。32MB SIMMと060側にFAN装着済み。MC68030 35MHz装着済み
MEM = I-O DATA SH-5BE4-8M
手持ちのX68030にメモリと060Tを装着して動作チェック問題なし
16万の出費だけれど概ね満足してますですよ
060にマンンデンブロ描画させて「なんだ大したことねーなw」と思いつつ
030にも同じ事させたら5分経っても最初の描画終わらなくてメッツコーラ吹いたw
暫くは遊べそうだわ
- 832 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 09:20:37.04 .net
- まさかレポートしてくれるとは...
- 833 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 09:31:20.64 .net
- 良いね!
羨ましくもあるがレポートがあると言う事は
ちゃんと使う人に買われた言うことでもあり新たな生を得たのだ
転売ヤーやコレクターに買われたら死んだも同然
せっかく発掘してきたのにまた押入れや倉庫の中だ
- 834 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 11:59:05.93 .net
- この界隈には、今になってX68kでエミュレータを
書こうとしているような奴もいるので、828さんも
いろいろ活用してあげてください。
- 835 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 12:06:18.96 .net
- >>787
どうもありがとう!16進でレジスタの値が出せる
ようになってから、開発がとてもはかどるように
なったよ。
16進でゼロサプレスなし(2桁とか4桁)で表示でき
ないか探してみてたんだけど、ここは勉強も兼ねて
自分で書いてみることにする。
- 836 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 14:12:41.54 .net
- >>831
25MHz版とか33MHz版があるのは知ってるが、35MHz版の石なんて初耳だ
- 837 :828:2014/10/13(月) 14:56:07.10 .net
- >>836
33MHzの間違いですたすんまそ
んでジャンクのX68030本体だけれど、フロッピークリーニングで普通に読み込むようになった
っていうか左タワーの中鉄部のサビとかケーブル類の汚れ一つ無くて新品同様でびっくりしたわw
コンデンサ液漏れとかも全くしてなさそうな状態でちっともジャンク品じゃなかった
魔法大作戦と大魔界村で暫く遊んだけれど全く問題なしだった
これで16万なら良い買い物だったわw
と言うわけでX68030本体は同じ68仲間でVENUS-X所有の友人に4万で譲る事にした
彼のX68030の修理を何れ行う予定だったけれどこっちの方が確実だしw
- 838 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 16:02:44.71 .net
- 通電しなくても030の場合は普通に液漏れするんだが、
既にメンテナンス済だったってことは…まぁないか。
- 839 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 16:15:42.49 .net
- どちらにせよ仰山お買い得やったんやなw
端っから詳細が判っていれば落札額20万円越えてたかもしれないんやな
喜劇やなw
- 840 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 16:58:36.28 .net
- メンテナンス済かどうかコンデンサ見ればわかるじゃない
- 841 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 17:34:10.16 .net
- >>837
責め立てたようですまん
他の数字だったらどっちの間違いか予想付くことも多いけど、この組み合わせだとどっちの間違いか分からなかったから……
68030って、対応動作クロックが16のと25のと33のと30MHzのと4種類のクロックがあったんだったっけ?
すでに記憶が怪しいどころじゃない
- 842 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 18:00:52.16 .net
- Compactと030は定期的に火を入れてなかったら確実に全数液漏れするから
前の所有者が使ってたのかもね
リフレッシュ済みかもしれないけどまあ無いかな
面コン交換できる人はそうは居ないし
出来てもパターン剥がすことが多いので補修跡があったりする
- 843 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 18:18:25.14 .net
- 定期的に通電してても漏れるけどな
- 844 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 18:49:05.06 .net
- 漏れねーよバーカ
- 845 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 19:05:00.86 .net
- 843 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2014/10/13(月) 18:18:25.14
定期的に通電してても漏れるけどな
844 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2014/10/13(月) 18:49:05.06
漏れねーよバーカ
- 846 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 19:06:56.25 .net
- 漏れねーよバーカバーカ
- 847 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 19:39:11.36 .net
- 060turboを手に入れたのがうらやましいだけ。
MPUは高クロックだけど、本体のクロックには手が
入っていたのかな。(ソケット化とか)
- 848 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 19:45:24.06 .net
- >>844
漏れるよ
電解液が封印ゴムを侵食して漏れるので、通電云々は関係ない
大体、通電してれば漏れないっていうなら大半の電源は液漏れしてない。
68のVCC2は後ろのスイッチを入れていれば常時通電なんだから
- 849 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 19:55:08.52 .net
- 封印ゴムが上になる向きで置いておけば漏れない
- 850 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 19:59:03.78 .net
- 68スレを見てる奴って結構いい年齢に達してると思うんだけど、なんで >849
みたいな馬鹿がわいてくるんだろう。本気で不思議だ
- 851 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:05:11.22 .net
- イイトシして余裕ない奴がいるなw
- 852 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:06:53.66 .net
- 偶にいるレベルのコミュ障だろう
- 853 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:07:31.56 .net
- >>849=851
- 854 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:12:46.07 .net
- VENUS/Xの060版ってリリースされてたのかな。
68030だと50MHz駆動と聞いたけど、どのくらい
性能が出ていたんだろ。
- 855 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:17:58.36 .net
- ちなみに68060積んだEXPERTは10MHz時比較で170倍の速度が出ます
- 856 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:21:49.22 .net
- わけわからん
使ってもないのにコンセントにさしとくわけねーだろ
定期通電で漏れないのはゴムとか関係ないんで
定期通電していれば染み出そうとしている電解液が内部に戻る力が働くのと
時間経過で少しずつ蒸発してくから漏れようがない
経験もないのに適当なツッコミ入れてんじゃねーよ
それで漏れるんだったら全てのコンデンサが漏れだしてるわ
基本的にCompactと030がお漏らしするのは不良が原因で
普通は漏れねーんだよバーカ
この2機種のマザーでも漏れてる箇所と漏れてない箇所がある
逆に言えば漏れやすい箇所が非常に多い
100uf以上だと漏れにくいし10uf以下だとまず漏れている
小さいほど残留電気が少ないので漏れる
Compactの音声不良が多いのはこのせいで
定期的に火を入れて出力最大でしばらく回せば長持ちする
- 857 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:27:43.52 .net
- >>856
>大体、通電してれば漏れないっていうなら大半の電源は液漏れしてない。
>68のVCC2は後ろのスイッチを入れていれば常時通電なんだから
- 858 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:30:11.56 .net
- >>856
>使ってもないのにコンセントにさしとくわけねーだろ
1日1回テレビつけるのに皆使ってるよ
- 859 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:47:30.44 .net
- >>857
VCC2だけが出力あるときでもすべてのコンデンサに電圧掛かってるの?
- 860 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:47:46.93 .net
- 表現の仕方は一考する余地があるけど、856さんの
書いていることは参考になるな。皆仲良くやろう。
- 861 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 20:58:50.59 .net
- 凄い自演ktkr
- 862 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 21:51:16.48 .net
- IDでないからってさあ...
- 863 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 21:53:40.43 .net
- 気に入らない相手はどれも同じ奴に見える基地外さんかな
- 864 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 22:11:51.97 .net
- 付属品のないCOMPACT XVIを落札したとして、
システムFDなしで環境作ることって無理かね?
PCでイメージファイルを3.5インチFDに書きだしたら
起動できればいいんだけど。。
- 865 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 22:17:25.11 .net
- PCで書けないなら98で書けば良い
- 866 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 22:17:52.10 .net
- 何度目の質問だ?これ
- 867 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 22:19:41.93 .net
- じゃあFAQでも作ろうか。
- 868 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 22:23:42.77 .net
- 作らないよ
- 869 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 22:30:21.92 .net
- >>867
X680x0 wikiの一つでもあったほうがいいのかねえ
- 870 :ナイコンさん:2014/10/13(月) 22:30:38.64 .net
- XM6Gで、Windows側のVSYNCと同期して描画する
ことはできませんか?
- 871 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 02:06:23.19 .net
- やなはこんなところまで荒らしているのか
- 872 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 09:28:47.97 .net
- XDF書き戻しでいける
98とかで
- 873 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 09:54:23.97 .net
- 何を書き戻すんだよ
- 874 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 10:02:46.24 .net
- ちょっと上くらい見ようか
- 875 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 10:50:09.28 .net
- 上を〜むい〜て歩こう♪
- 876 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 21:40:57.40 .net
- 上を目指すとていうのは、例えば、今から24時間以内に
has.xとhlk.xだけで何かソフトを開発できるようになること。
- 877 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 21:48:04.21 .net
- こんにちは世界ぐらいならすぐだろ。
- 878 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 21:50:22.57 .net
- じゃんけんゲームとかでいいかも。乱数の作り方がわかるし。
- 879 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 22:48:46.03 .net
- 実行したらソフトリセットがかかるツールならhasもhlkもいらん
ていうかエディタすらいらん
- 880 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 15:33:34.08 .net
- クラシックPC救済委員会 - 変換番長シリーズ「CF to SCSI/SASI変換機」
http://classicpc.org/cpc_cf-sxsi.html
- 881 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 18:05:56.32 .net
- たいていのCFたIDEモードが付いてるはずで、IDE-SCSI変換器でも動くはず……と思いきや動かなかったりするんだっけ?
IDE-SASI変換器ってのは、ないわけではなかったけどほとんど出回らなかったんだっけ?
- 882 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 19:16:44.48 .net
- つgoogle.co.jp
- 883 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 21:03:12.46 .net
- こういう絵を付けないと、このご時世ではマニアの気を
引けないのかね。X68kユーザは硬派が多いと思うが。
俺はMach-2に対応してれば買おうとは思うよ。
- 884 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 21:12:06.95 .net
- 昔からキモイ絵を付けていただろw
- 885 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 21:25:22.25 .net
- なんというか、こういうのが好きな人とマニアがセットと
見なされているのに違和感あるよ。
- 886 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 21:26:05.75 .net
- >>883
セーラーマーキュリーの声を高音質でサンプリングしたいが為だけに作られた
のが Mercury-Unit
68ユーザ層は当時から変わってない
- 887 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 21:32:26.03 .net
- まぁ、確かに、波動とか、今の萌えブームの先駆けが
あったよーな気はするが。オレ通何某とか。。
でもそういうのじゃない凄い人もいたでしょ。
- 888 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 22:01:00.81 .net
- Ko-windowとかPCM8とか040turboとか…
- 889 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 22:25:09.36 .net
- A-JAXやサンダーブレードでやってる回転・拡大って
どんな原理なんだ?なんであんなのが動くのかが
未だにわからん。
- 890 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 00:03:13.84 .net
- 回転拡縮って実装方法が色々あるからねえ
角度限定ならラスター変形が使えるしそれを応用すれば1回転も可能
一般的には拡大処理はせずに縮小のみが効率のよい方法で
一旦どこかのメモリに画像データをベタで持っておいて
読み出す時にテーブル化しておいたデータ(SINテーブルを整数化したもの)を使って
読み出し位置を決定して読みだして
書き出し(表示)はデータが揃ったら一気に行う
メモリ効率的には1ラインごとに行ってDMAを使うか
CPUでロングワード展開じゃないのかな
まあ拡大も同じ処理で行えるけどね
倍率指定が1倍を超えたら
読み出しを拡大率に合わせて読みだすようにするだけなので
- 891 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 06:32:27.56 .net
- 基本はグラフィックなんだね。
謎なのが、やたらロード時間が長いことと、データを
どこに格納しているのか。パロの拡大フグなんかは
ゲーム中に拡大処理を行っている気もする。
(スプライトも大きくなるのが、何気に凄い)
- 892 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 07:19:03.80 .net
- フグみたいなのは画面1枚使ってたりしないかな?
- 893 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 07:43:22.67 .net
- 68はテキストVRAMが512KBもあるから
ワークメモリに使ってるケースも多かった。
ロード時間長いゲームはおそらくここに格納してるんじゃないか。
- 894 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 16:08:31.46 .net
- >>891
>謎なのが、やたらロード時間が長いことと、
大きなヒントじゃん
ロード時に中間圧縮データを作ってるとかじゃね?
>>893
それって、ちょっとウェイトが入る以外に遅くなる要素ないんじゃないの?
その程度じゃ、普通よりロード時間が長いって分からん気がする。
- 895 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 16:42:45.78 .net
- 事前に加工・展開済みのデータをText-VRAMにごっそり読み込もうとしているので
遅くなってる、と言いたいんだろ。それ位察しろよ
512KB分のデータをFDから読もうと思ったら相当時間がかかる
- 896 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 20:18:20.37 .net
- X68kのFDDはベンチで5〜60KB/sぐらいだったかな
てか久しぶりにX68kしたくなったので手持ちの機体を一通り試したが、
結局使えたのは最初に買ってATX電源化改造を施したSUPERだけだった
・X68030Compact……電源入らないのでNG。一応予備の電源はもってるが換装面倒臭い
・X68000CompactXVI……中古。以前電源換装していたので電源は入るが、画面が異常に暗くなってたので残念ながらNG
・X68000XVI……もらい物。以前からメモリ周りが怪しいのか、不定期にエラーが出てたので試さず
・SUPER……600Wでは起動しなかったので145Wにしたら無事起動
・EXPERT……もらい物。もらった時から起動しなかった
とりあえずメモリ12MB+MIDIのオーソドックスなX68000色々遊んでみようと思う
あー、SCSIとかどうしよう。MO生きてるかなぁ……
- 897 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 20:20:16.52 .net
- ほぼ全種類持ってるのか
全て動かせればなあ...
- 898 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 20:26:15.25 .net
- 修理する楽しみができたと思えればいい感じだな
- 899 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 20:54:34.21 .net
- Oh!Xのゲーム制作の連載記事にあったラスタスクロールの
ルーチンを眺めていたら、HSYNC割り込み処理で、ラスタ
番号を保持する変数をグローバルにレジスタに保持してたよ。
記事では触れてなかったけど、これって普通に使うテクニック?
ラスタ処理を高速にしようと思ったら自己書き換えとかに手を
染めざるを得ない気もするけど。。
- 900 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 21:01:21.78 .net
- >>899
局所的にデータをレジスタに割り当てるのではなく、よく使うデータ専用に大域的にレジスタを割り当てるってのは
GCCのオプションにもある程度の普通のテクニックだよ。
- 901 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 21:04:19.46 .net
- うん、それはよくわかる。
ラスタ処理内で特定のレジスタを使っているということは、
その他の割り込み処理(サウンドドライバとかね)でも
そのレジスタ使っちゃダメってことにならないか?って
いう疑問デス。
- 902 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 21:05:40.84 .net
- >>896
030compact売ってくれ。直すから
- 903 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 21:14:50.54 .net
- >>901
>ラスタ処理内で特定のレジスタを使っているということは、
>その他の割り込み処理(サウンドドライバとかね)でも
>そのレジスタ使っちゃダメってことにならないか?
多重割り込み使わない限りはそうはならない。
- 904 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 21:22:04.32 .net
- サウンドドライバの処理で、割り込みを完全にマスク
すればいいっていうことかな?
これだとラスタがずれたりして画面が乱れるような。
- 905 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 21:31:50.36 .net
- サウンドの処理は垂直帰線期間にやればよい
- 906 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 21:53:24.18 .net
- >>896
FDDの転送速度は、ドライブとかFDCの制限でほぼ決まるから……
といっても、実用上の速度は、回転待ちの時間も大きいなあ。
FDDの仕様の制限から、ヘッドシークするとほとんどの場合に回転待ちが発生するんだ。
diskcopyみたいな連続転送時でも回転待ちが毎周発生とか、速度に大きく影響する。
連続転送時に回転待ちを低減するよう、セクタ位置をひとつずつずらした特殊フォーマットがあったねえ。
diskcopy速度で2割増しぐらいにはなったっけ
- 907 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 22:08:40.95 .net
- skew掛けるのは普通
- 908 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 22:55:16.93 .net
- >>902
ごめんなさい
- 909 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 23:39:24.78 .net
- とりあえず来年のレトロに受かったら売りに出す
- 910 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 06:21:15.74 .net
- SRAM常駐のbootmenuだったかで、ディスクアクセスを
若干高速化できたけど、どういう原理だったんだろうか?
- 911 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 07:30:40.26 .net
- ふと思ってしまい込んでた無印68を通電してみたら電源入ってFDランプが点滅した。
電源逝ってるかと思ってたから驚いた。
けどディスプレイないから動作確認できん。うーん。
- 912 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 07:59:30.48 .net
- 初代の電源は使われてる部品の関係で、68の中で一番壊れ難い
次に壊れ難いのはcompactの電源
- 913 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 10:31:48.91 .net
- 俺もレッドゾーンを通電してみるか
- 914 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 11:36:47.24 .net
- >>910
他の高速化ツールと一緒だよ
IOCS経由でコールされているもののみ高速化される
- 915 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 12:19:41.87 .net
- >>912
そうだったんか、知らんかったよ。
当時XVIとか030とか見て、速度早くていいなーとか思ってたけど、予想外なところで利点あったわけだ。
なんとか環境整えてみるかな。
- 916 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 17:27:45.15 .net
- >>912
SUPERの電源を一年間を入れない状態で置いておいたら死んでたわ。
電源を治した機体だったのになぁ・・・。
押入れのEXPERTもだめかなぁ・・・。
>>911
モニターだけが残ってる・・・。2台・・・。
- 917 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 18:09:47.34 .net
- 初代の電源、そんな問題感じてなかったけど
他の68の電源作業するついでにどうせなら、とコンデンサ交換したら
かえって不調になったでござる
- 918 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 21:39:05.67 .net
- 初代は、コンデンサはともかくヒューズが一個ヤバかったんじゃね?
まだ現役だった頃に一回修理出したわ
- 919 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 21:41:25.41 .net
- 初代(とACE)でやばいのは二次電池だろうなぁ
- 920 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 21:46:44.40 .net
- ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162663554
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w113576867
この出品者どったの?
- 921 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 21:51:32.79 .net
- 洪水にでも浸かったのかなあ。よく電源が入ったもんだ。
- 922 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 22:35:55.01 .net
- >>916
欲しいなあw
昔使ってた純正モニタは、ある日画面が消えたかと思ったら
バリバリバリバリバリバリ
と凄まじい音を立てて壊れますた。
電化製品からあんな音を聞いたのは後にも先にもあれだけだ。
- 923 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 22:37:48.14 .net
- >>920
apan201120122014
登録削除済み
なんか即退場のペナルティでも喰らったの?
- 924 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 22:40:08.12 .net
- なんでいきなり登録削除済みなんだ?
- 925 :ナイコンさん:2014/10/17(金) 23:23:22.72 .net
- 夜逃げ?
- 926 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 07:57:35.14 .net
- 最近になって15KHzモードの有用性に気付いた俺涙目w
- 927 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 08:29:04.51 .net
- 15kHzのメリットっていえば、走査線の2度読みがなくて
動作が軽いとか、TVや業務用ディスプレイに出力できる
とか、垂直同期がちゃんと60Hzになっているとかかな。
画面が若干はみだすのだが、調整すれば良いか。
- 928 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 08:47:17.33 .net
- >走査線の2度読みがなくて動作が軽いとか
X68の場合はそんな明確な差があったかな?
VSYNCサイクルが31kHzより1割増くらいになるからゲームのスピードは速くなったけどさ。
- 929 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 10:21:28.08 .net
- 31kHzモードの方がゲームが簡単に感じるのでこっちを
多用してたんだが、当然ではあったな。
- 930 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 10:25:38.97 .net
- そういえば、液晶ディスプレイ用の50MHzのオシレータを
使ってVGA相当の出力ができるけど、31kHzで320x240
を出すための設定値って公開されてない?
- 931 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 12:17:50.16 .net
- >>930
それは無理なんだよ。
俺もそれを期待して調べたんだけど、そういう設定ができない仕様になってる。
ホント取って付けたような仕様で、もうちょっと考えて設計しておいてくれてたらなーと思ったよ、当時。
- 932 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 12:57:44.46 .net
- 68って電界コンがダメになるとリプルの関係で高周波ノイズ対策部品も
壊れるのかな?
>>930
ファンタジーゾーンがその画面じゃないの?
- 933 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 13:08:17.33 .net
- 320x224なら31KHzでも表示できたと思ったけど
- 934 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 13:22:46.55 .net
- 横レスだけどできたらいいなぁと思うのでもうちょっと考えてくれ
俺は回路読めないのでできない派
写真でつくれるからできたら写真で見せて
- 935 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 13:28:12.46 .net
- >>934
何言ってンの?大丈夫?
- 936 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 13:41:45.30 .net
- 水晶交換するんじゃないの?
- 937 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 15:04:41.16 .net
- 24kHzの画面じゃなくて、030に搭載されたオシレータ
なら作れるんじゃないか、という情報をどこかで見た
んだけど、本当に実在するのかと思って。
- 938 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 15:16:21.15 .net
- 320x224でもOK。画面の上下左右に黒枠が
出来なければ万々歳。
- 939 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 15:54:48.33 .net
- >>932
FZの画面モードは384x256モードの一部だけを使っている。
compact以降に追加された液晶ディスプレイ用の50MHzのオシレータを使った純粋な320モードは無理。
- 940 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 18:49:26.81 .net
- そりゃ50MHzのオシレータを交換してCTRCを調整すれば320x240が作り出せる
のかも知れんけどさ(本当に作り出せるのかは知らん)
仮に作り出せて、それになんか意味があるの?
- 941 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:08:01.79 .net
- それは、当時256x256で移植されたゲームのパッチを
作ってみるとか、今からゲーム作りたい人(そんな人
いるか知らないが)には朗報なんじゃない?
- 942 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:14:38.25 .net
- グラディウスが320dotだったかな
68版は256かな。ネメ改も320?
- 943 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:14:57.81 .net
- 50MHzの時にSpriteBG使えたっけ?
- 944 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:15:33.98 .net
- 交換するオシレータの種類がないので試行も簡単ですね
- 945 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:24:53.39 .net
- 50MHzはいいけど、69MHzの方は壊したら替えが
ないかもしれないがな…。
特殊画面は、compact以降の特典って感じか。
- 946 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:34:52.17 .net
- >>941
compactか030か030compactを持ってて
VGA用の50MHzのオシレータをxxMHzに交換してる人限定のモード
需要無さ杉
- 947 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:46:10.56 .net
- スペースハリアーが15KHzだったのは動作を軽くするためだったのか
- 948 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 20:32:11.80 .net
- メガディスプレイと呼んだ、50MHzのクリスタルを100MHzくらいの物に交換してSXを高解像度化する改造も末期にあったな。
- 949 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 21:23:08.90 .net
- チラつき方が尋常ではなくて目にとても悪かったけどなー
- 950 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:08:44.40 .net
- >>946
なんでOSCを交換するなんて話になってんだ。
分かってない奴が出てこなくていいよ
- 951 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:16:06.40 .net
- >>947
それは全く関係ないよ
68スペハリはVSYNC同期で動いてるゲームじゃないから
(ティアリングが出ないように画面の切替はVSYNCを見てる)
- 952 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:26:53.60 .net
- 940もちょっと誤解入っているかもしれんね。
compact以降に付いている50MHzオシレータで特殊な
画面を作れるらしいんだけど、本当にあるの?
設定値知らね?っていう質問で、設定値はわからんけど
確かにあるらしい。
compact以前だと、画面使いたかったら元々の69MHzの
OSCを50MHzに交換しないといけないが、影響が大きいし
そんな面倒なことできるかって話か。
- 953 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:33:07.90 .net
- >949 自身が100M挿して使ってたん?
- 954 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:37:02.51 .net
- ちらつきは周波数が低いときの症状だし、無改造で
ハイレゾに挑戦した結果じゃないか。
- 955 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:37:07.22 .net
- >>952
>確かにあるらしい。
compact以降についてる50MHzでは320なんてモードは作れないので、
そんな設定値は「存在しない」
- 956 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:38:18.35 .net
- じゃあガセなのかな。移植物を作っている人が書いていた
ことだから、信憑性があると思ってたんだが。。
- 957 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 22:42:45.74 .net
- それこそ自分で50MHzに交換した話なんじゃないの?
- 958 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 23:10:48.54 .net
- >>957
交換は関係ないでしょ。
- 959 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 23:57:35.59 .net
- >>958
69MHzを交換すれば、純粋な320は作れる。
- 960 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 08:43:11.96 .net
- 512x512ドット画面を部分的にズームアップ表示させる簡単なお仕事です
- 961 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 12:05:24.34 .net
- 一部領域で、リアルタイムでの任意の拡大縮小を
実装すれば報酬50%アップです。
- 962 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 12:12:54.19 .net
- VAGモードで640x480が表示できてるんだから、そのモードを
そのモードを使って、1ピクセル書くと気に4ピクセル書くようにすれば
擬似的に320x240モードになるんじゃないの?つまり
(0,0)への描画を
(0,0)(0,1)、(1,0)、(1,1)に書けばいい
- 963 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 12:39:08.38 .net
- そんな事したら遅すぎてまともに動かないよ
- 964 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 13:04:28.54 .net
- 今時のPCならその原理で良いんだけど、フレームバッファ
でない時代はCRTCが1ラスタ単位でリアルタイムで
合成して画面を作っているから、CRTCへの設定で何とか
したいってことだ。
何かのソフトで使っていれば、解析して調べようがあるん
だけどね。
- 965 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 13:17:08.21 .net
- >>963
逆だよ
この方法だとラスター割り込みを普通の時の倍が発生するから、ラスター割り込み中
に行う処理を普通の時の倍の時間使えて処理を楽になる
- 966 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 13:23:45.61 .net
- 何言ってんだこいつ
- 967 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 13:54:42.32 .net
- ラスター割り込みはそのなの通りラスターな割り込みがかかる
で、縦240ラインだと合計で240回割り込みが発生するけど、縦480ライン
ならその倍の480回ラスター割り込みが発生する
これはゲームを作るひとにとっては常識以前の話しなんだけど
- 968 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 14:27:48.63 .net
- この人、最高に頭悪そう・・・
- 969 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 15:49:29.40 .net
- ラスタ割り込みを全て1ライン毎にする必要はどこにもないよ。
31kHzで256x256モードの場合は2度読みがあるから、2ラスタ
単位で割り込みを発生させれば良い。単純な負荷負荷は
変わらない。
- 970 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 15:56:32.96 .net
- スマソ、フカフカになってもた。
- 971 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 16:26:21.84 .net
- 水平は難しいけど垂直方向であればラスタ割り込みによるスクロールレジスタ操作の倍角表示自体はできる
当然VDP設定による画面モードとは全く別の方法だけど結果は同じ
水平倍角もできないではないと思うけどラスタ位置の検出ができないからタイミング依存になる
- 972 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 16:58:04.46 .net
- ドットクロックの速度で割り込みなんて68000とかでできるわけない
- 973 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 17:17:02.51 .net
- 横320どっとではないけど、31kHzの256x256モードでCRTCの
表示範囲を広げる技があったよね。
横256を超えるとハードウェアによるクリアが効かないので
スプライトパターン定義で対処したりしてたような。
電波のパックランドだったっけ。
- 974 :田辺敦司@レトロエクスプレス ◆9jk3aVb0KI :2014/10/19(日) 20:49:29.01 .net
- 盛り上がっている所ごめん。
次スレのご案内。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413719102/
- 975 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 22:00:04.96 .net
- はいよ。
- 976 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 23:27:02.03 .net
- >>971
>水平は難しいけど垂直方向であればラスタ割り込みによるスクロールレジスタ操作の倍角表示自体はできる
残念ながら、グラフィックス・テキスト画面ではそういう事は出来ません。
- 977 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 00:22:56.48 .net
- お前がよくわかってないから出来ないだけだよ
- 978 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 00:47:17.64 .net
- >>977
お前がX68実機でプログラムを一度もロクに組んだ事がないのは即座に分かった。
まぁ、こんなところで最高に恥ずかしい寝言ぶっこいてないで自分でやってみりゃ分かるよ。
- 979 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 03:01:01.13 .net
- グラナダのタイトルで縦方向でビョーンてやってたのがそれかな
- 980 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 03:15:26.77 .net
- X68kで縦ラスターに付いてこられるのはSpriteBGのみです
グラフィックとテキストは影響を受けません
- 981 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 03:21:49.74 .net
- >>980
メガドラみたいに縦横同時ラスターによる擬似回転とかもやれたのかな?
- 982 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 03:27:18.68 .net
- 「ラスター」の意味も分からん池沼か…
- 983 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 05:34:18.31 .net
- >>979
グラナダはラスター割り込みなんて高度な技使ってないんじゃね
- 984 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 05:42:48.44 .net
- X-BASICコンパイラじゃなかったか >グラナダ
- 985 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 05:48:00.31 .net
- 確かにそういう話は聞いた事があるな。
- 986 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 06:36:38.53 .net
- なんで魔神宮はコンパイルしなかったんだろうw
- 987 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 06:57:58.06 .net
- ソースを見れるほうがユーザメリットがあると判断したんでは
- 988 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 07:16:41.98 .net
- X68000の展示会に出てた発売前の『上海』がX-BASICで動いててBREAKで止まってたな。
製品版はコンパイルされてたみたいだが。
- 989 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 09:15:17.10 .net
- 縦ラスターwwwwwwww
- 990 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 10:15:38.09 .net
- ユーの脳みそ縦ラスター!
- 991 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 11:35:52.89 .net
- >>973
表示タイミングがシビアすぎて表示する以外の作業が何もできなくなるヤツだったっけ?
- 992 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 15:04:35.39 .net
- ラスタースキャン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3
> Raster とはラテン語で熊手を意味するrastumに由来する言葉で、熊手のようなもので面を線上になぞることを
> 示す。すなわち、ラスタースキャンにおける走査線の動きを指している。
縦ラスターw
- 993 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 15:15:55.66 .net
- ラスタースクロール - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
> 縦ラスタースクロール
> 各ラインを縦方向にスクロールさせると、画像を縦方向に引き伸ばしたり縮めたり、各走査線の表示内容を
> 入れ替えられる。さらに横ラスタースクロールと組み合わせると画面全体がうねるような独特な表現が得ら
> れる。
> 脈打つ細胞などの表現、擬似3Dレースゲームにおける勾配の表現、縦方向への疑似回転処理など
いや、これ普通にラスタースクロールでしょ。
- 994 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 16:11:31.92 .net
- まさか縦ラスターで90℃回転させた普通のラスタースクロールを想像するド素人が多数いるのか? このスレ
- 995 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 16:20:04.79 .net
- メガドライブはキャラの列単位で上下にシフトできる機能があるけど、それを「縦ラスター」とか呼んでる
馬鹿が笑われてるだけ。
- 996 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 16:23:36.43 .net
- X-BASIC for iOSなんてのがあるの初めて知ったけど魔神宮動くのかね?
- 997 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 16:53:11.93 .net
- そういえばゲーセンのシューティングとか
縦長画面のやつはモニターを90度傾けて設置してあって
上下方向に波打つ演出をしてるのもあったね
- 998 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 17:25:41.84 .net
- それを演出というのはさすがに無理があるような……
単なる不可抗力じゃね?
- 999 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 17:36:06.87 .net
- うめ
- 1000 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 17:36:37.28 .net
- 1000ならX68030をゲット
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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