栄光のPC-8001 Ver 1.4 Copyright 1979 (C) by (ry

1 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 19:38:48.64 .net

前スレ

栄光のPC-8001 Ver 1.3 Copyright 1979 (C) by (ry
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1265880123/

栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1116587101/

栄光のPC-8001 Ver 1.1 Copyright 1979 (C) by (ry
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1063344777/

栄光のPC-8001
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008693877/

157 ：ナイコンさん：2015/05/20(水) 06:13:42.40 .net

キャラクターで斜め表示はできても、なめらかに動かすことはできないよね。
テレビベーダーやカセットビジョンは解像度は荒くてもキャラクター単位の動きには見えない。
意外とよくできてるかも。

158 ：ナイコンさん：2015/05/20(水) 18:18:41.83 .net

テレビベーダーみたいなのが遊びの本質なのかもしれないな

159 ：ナイコンさん：2015/05/23(土) 02:06:11.07 .net

>>102
これって本体に16KB増設してからだよね
みんな32KB（元16＋増16）にするのはデフォだったの？

160 ：ナイコンさん：2015/05/29(金) 18:43:12.06 .net

そらそうよ

161 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 09:10:30.49 .net

>>159
発売後しばらく、16KBで2万5千円したんだよな。

162 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 11:35:03.41 .net

動作保証の選別品と称してやたら割高に売る店も多かった。
記憶にある最高値は4116を8個で4万円くらいだったが。
しかし米国製と違って日本製DRAMの不良率があまりにも低い
ことが浸透して選別品ビジネスも鳴りを潜めてしまった。
最初に買ったTI製4116は8個中1個が不良だったのに対し
NEC製4116は無数に買ったにもかかわらず不良品に遭遇しなかった。
当時、米国製の半導体は選別落ち品が日本に輸入されていると
冗談半分、本気半分で言っていたくらい。

163 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 23:02:44.86 .net

おのれインベーダー

164 ：ナイコンさん：2015/06/03(水) 15:26:50.56 .net

メモリで日本企業は大儲けだったな
昔はCPUよりメモリの方が儲かった

165 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 14:03:03.99 .net

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/20150605_704675.html

166 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 19:04:51.19 .net

ラジオで8001のメモリ容量を今のPCと比べてた

167 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 18:15:53.34 .net

PC-8001mkIIってZ80なの？
8800系かと思ってたわ
それともZ80が8800系の上位互換なのか？

168 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 18:23:24.50 .net

>>167
お、おい！

169 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 19:05:57.93 .net

PC-8001mk2のプロセッサがPA-8800だったと聞いて

170 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 20:10:01.26 .net

>>PC-8001mkIIってZ80なの？
それはＣＰＵの話ですか？
それならば、はい。　 厳密には、Ｚ８０Ａ互換のμＰＤ７８０Ｃ-１ってＣＰＵです。

>>8800系かと思ってたわ
・・・ん？　　８８００系？　　・・・？　ん？？
それはＣＰＵの話なの？　ＣＰＵの話をしていて、８８００系とは？？
８０８０でなくて？

それは　Ｉｎｔｅｌ　８０８０　の事でしょうか？　それともＰＣ-８８００シリーズの事でしょうか？

前者の、Ｉｎｔｅｌ　８０８０　の事と勘違いをしているとして、話を続けます。

>>それともZ80が8800系の上位互換なのか？

Ｚ８０　は　Ｉｎｔｅｌ　８０８０　の「ほぼ」上位互換です。
「ほぼ」、というのは、完全上位互換ではないので。

Ｚ８０と８０８０の事を知っていれば、こんなのは今更の話ですよね・・

８０８０の事を８８００系なんて言ってみたり、
それはニワカが知ったかをしようとして大失敗しているのか、
それとも何か大掛かりのネタなのか・・・？

171 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 21:39:00.75 .net

8080の事だろうな…

172 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 23:23:03.06 .net

uPD780だろ

173 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 23:48:04.94 .net

Altair 8800とゴッチャになってるんじゃないの？

174 ：ナイコンさん：2015/06/23(火) 01:27:48.89 .net

MC88000と書きたかったのかも

175 ：ナイコンさん：2015/06/23(火) 11:26:37.76 .net

Z80が8080の上位互換だったって知らない人結構多そうだね
もちろん僕はZ80がザイログ社の製品でインテルをスピンアウトした人間が創業した会社って事は知ってるぜ！

176 ：ナイコンさん：2015/06/23(火) 13:59:45.66 .net

n88BASICモニタ付属の逆アセンブラは
インテルのニーモニックコードを吐いたな

177 ：ナイコンさん：2015/06/23(火) 18:53:27.53 .net

ザイログってどう見ても悪の組織だよな

178 ：ナイコンさん：2015/06/23(火) 19:09:46.26 .net

ザイログ社の社員
http://ure.pia.co.jp/mwimgs/b/b/-/img_bb3f502b18cda2ba4a5f40f213c94f5f889023.jpg

179 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 07:46:00.41 .net

>>178
イイーッ

180 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 09:49:08.87 .net

悪の組織なのか？
じゃあその組織の大幹部
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-24-8a/hiroo1234jp/folder/872686/15/23583515/img_1?1211607725
親玉
http://core0.staticworld.net/images/idge/imported/article/ctw/2011/11/21/federico_faggin_338-100392695-orig.jpg

181 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 11:25:49.47 .net

ビジコンにいた嶋なんとかって人もザイログに行ったんだよな

182 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 20:59:52.90 .net

http://www.yamatopress.com/ImageStream.php?fo=article&fn=130426173003_674_1.jpg

183 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 09:44:02.50 .net

CONSOLE 0,25,0,1

184 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 10:46:59.61 .net

P8ぐらいのグラがプログラム初心者には丁度いいな

185 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 11:18:59.29 .net

もうちょっと構造単純ならね

186 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 12:35:08.08 .net

DEFINT A-Z

187 ：ナイコンさん：2015/08/23(日) 15:41:09.13 .net

PCGパックマンは当然のことながら、当たり判定がキャラクタ単位だったんで物凄くつまらなかった。

188 ：ナイコンさん：2015/08/23(日) 16:01:15.41 .net

なわけない

189 ：ナイコンさん：2015/08/23(日) 16:02:49.63 .net

当時はそんなんでも楽しんでたよ

190 ：ナイコンさん：2015/08/23(日) 22:14:03.48 .net

2クレジットで27000点持ち
もしくは半荘遊べる脱衣麻雀のタイトルを教えてくれ

191 ：ナイコンさん：2015/08/23(日) 23:49:41.25 .net

未定義命令のリストって無い?

192 ：ナイコンさん：2015/08/24(月) 15:22:56.92 .net

PCGあっただけマシだよ
＠マークとかクローバーのキャラクターとかだと悲しい

193 ：ナイコンさん：2015/08/24(月) 19:35:55.85 .net

PCG用とは知らずに買って実行して暫く固まった

194 ：ナイコンさん：2015/08/25(火) 02:24:09.48 .net

ツクモのPCGパックマンは問題化する前だったのに
モンスターのグラフィックが明らかに別物でつらかった
誰が作ったんだか知らないけど動きも操作感も遊べるシロモノじゃなかった

195 ：ナイコンさん：2015/08/25(火) 10:12:38.40 .net

ペンゴもどきも同じく

196 ：ナイコンさん：2015/08/29(土) 12:59:46.25 .net

ペンゴもどきは、良くできていたぞ。

197 ：ナイコンさん：2015/08/29(土) 14:04:08.08 .net

ツクモのアイスドリーミング？

198 ：ナイコンさん：2015/08/29(土) 15:12:21.55 .net

高速のエミュレータ前提で、ローレゾのグラフィックで動画とか再生できんもんかな

199 ：ナイコンさん：2015/08/29(土) 20:42:01.99 .net

QIXは3by4というタイトルだったような

200 ：ナイコンさん：2015/08/29(土) 21:32:41.95 .net

ような気がしたのはオレの思い違いだった

201 ：ナイコンさん：2015/08/29(土) 22:34:47.20 .net

いや合ってます

202 ：ナイコンさん：2015/08/30(日) 01:44:37.93 .net

3by4とは別にマイコンゲームの本でQIXがあった

203 ：ナイコンさん：2015/08/30(日) 01:59:05.08 .net

ような気がしたけどオレの思い違いだった

204 ：ナイコンさん：2015/08/31(月) 04:53:52.93 .net

何だこいつ

205 ：ナイコンさん：2015/09/02(水) 20:37:48.71 .net

テレビにその勇姿が登場しました！

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150901/k10010212151000.html

206 ：ナイコンさん：2015/09/17(木) 00:38:08.15 .net

エラー

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207 ：ナイコンさん：2015/09/27(日) 06:22:58.02 .net

ブーメラン、ファンファン、ザクサス、激戦南太平洋、この辺りは最高傑作たわ。

208 ：ナイコンさん：2015/09/27(日) 10:28:37.21 .net

プッシュマンも面白かったよ
カセットが見つからない…

209 ：ナイコンさん：2015/09/27(日) 12:55:52.90 .net

>>208
プッシュマン忘れてたけど画像検索したら引っ掛かってきた。
ルールは忘れたけど面白かった記憶がある。
とにかくエニックスは外れなしだった。

引っ越しで全部捨てちゃったんだけど捨てなきゃよかったわ。

仕方ないからニコニコ動画でザクサスの動画見たりして懐かしんでる。

210 ：ナイコンさん：2015/09/27(日) 15:11:08.04 .net

チョップリフターじゃん

211 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 15:38:28.91 .net

ロードランナー、チョップリフター、デヴィッヅミッドナイトマジック

212 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 17:31:22.02 .net

あんたさ、800足りないって

213 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 20:47:09.89 .net

スーパーピンボール好きだった

214 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 21:33:14.36 .net

>>211
パピコンか8801用なら..

215 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 23:28:48.72 .net

8001mk2でロードランナー出た時はうれしかったな。あとドアドアとタイムシークレット。
逆にいうとmk2で良かったと思ったのはこれくらいで8001のゲームの方が全然輝いてた。

216 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 23:29:50.40 .net

>>213
面白かったよね。ボールが四角だったのが玉に瑕。

217 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 23:50:43.28 .net

四角くても俺達には丸く見えただろ

「 イ マ ジ ネ ー シ ョ ン ！」が大事なんだよ

3D画像処理機能なんか無くたって、ショボい画面、ショボい音でも
熱くてワクワク出来たんだぜ
インベーダーの単純なドット絵に凶悪な侵略者のイメージを
しっかり想像していたのだ

218 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 00:52:08.60 .net

>>217
横井軍平さんもそんなこと言ってたね。
アイデアが何よりも大事だって。

219 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 00:58:26.81 .net

「バリアアタック」が出てないことに絶望した。

220 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 01:07:25.64 .net

>>218
どんなのだったっけ？

221 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 07:40:54.80 .net

>>217
http://stat.ameba.jp/user_images/20140202/16/tokushatu/07/33/j/o0720040512832898191.jpg

222 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 09:19:14.11 .net

>>219
画像見ても記憶にないわ。

8001のゲームのサイトよく見たりするんだけど知ってるゲームは5%くらいかな。
当時はかなりやりこんでたつもりなんだけど。

サイトにたくさん載ってる芸夢狂人さんのゲームとかほとんど知らなかったりする。

223 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 09:58:40.70 .net

狂人はアーケードのパクパクが多かったね

224 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 13:14:34.60 .net

芸夢狂人さんはI/Oを読んでいれば知っていたはず
バリアーアタックはASCIIから発売された解説書付の
ソフトウェアパックみたいのに含まれていたような
単純なんだけど動きが速く楽しめたな

225 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 13:18:33.96 .net

ルナシティSOSはオリジナルっぽかったな

226 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 14:19:42.83 .net

今風太は忘れられてるのか

227 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 15:48:13.37 .net

芸夢狂人のオリジナルだとスペースマウスかな。

228 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 20:46:35.30 .net

バリアーアタックは面白いかというと、何も面白くないんだけど、
ついやってしまうな

アーケードのインベーダーゲームだって、そんなに面白くはないし

229 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 21:41:20.54 .net

スペースインベーダーは歴史的作品ではあるけど、今やっても全く面白くない。
ギャラガはいまやってもそれなりに楽しめるのに。

230 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 22:09:41.50 .net

エニックスから出てたmk2の芸夢狂人の宇宙旅行はいまいち夢中になれなかったな。
なかなかバラエティーのあるシューティングゲームだったんだけど最早ギャラクシアンタイプのゲームには刺激を感じなくなってたのかも。

231 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 22:13:04.67 .net

>>229
それはわかる。ギャラガはなんか飽きない。

インベーダーとギャラクシアンはちょっと辛い。

マッピー、バルーンファイトは今でも楽しめる。

そういえばdsのインベーダーエクストリームは面白かった。

232 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 22:49:19.38 .net

古さと面白さの積が最大のビデオゲームは何だろう

233 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 23:02:12.49 .net

それこそ8001のゲームは宝の山じゃないかな。

一個人の作ったアイデアだけが勝負の傑作がいくつもあった。

234 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 23:07:01.81 .net

面白さの基準は個人差激しいからなぁ

235 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 23:35:50.82 .net

思い出補正もあるしね。

30年以上前に夢中になってやってたジェネシスっていう(原始人がブーメランを武器にしてフィールドを駆け回るやつ)ゲームを最近高田馬場のミカドで見つけてめちゃくちゃテンション上がったんだけど実際遊んでみると全然夢中になれなくて愕然としたわ。

ふるさとは遠くにありて想うものってやつだね。

ただファミコンのパンチアウト、マリオ3、ゼルダ、パルテナ、飛龍の拳とかはいまだに色褪せない。

携帯型互換機使って寝転んでファミコンする時間は至福だわ。

236 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 00:01:43.59 .net

大抵の時期はコンシューマーよりアーケードの方が表現力上だからなあ
RPGみたいなのはともかく、アクションとかシューティングなら解はアーケードにある筈

237 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 05:03:04.17 .net

中村光一のスクランブルは
隕石が横に飛んでくる所が糞速すぎて
クリアできなかった
(´・ω・｀)

238 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 06:00:34.30 .net

>>中村光一のスクランブルは
隕石シーンだけじゃなくて全体的に速過ぎる！

239 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 06:33:12.72 .net

隕石シーンは頭の中で別のモードに切り替えたら突破できたが
その後のシーンが難しく断念したな。
当時シューティング系って完全クリアは至難だった
ほとんど達成した覚えがない

240 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 09:28:12.46 .net

中村バージョンはやったことないな。

カセット販売してたのかな。
マイコンショップ毎日のようにうろちょろしてたんだけど知らないわ。

スクランブルはアーケードのds移植版でラストまで一応いけたけど。

当時のゲームはラストなんて厳しかったね。沢山の面数が売りだったザクサスとかファンファンはラストあるのかな。

241 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 12:53:29.35 .net

ルナレスキューとかギャラクシーウォーズは今やっても面白いけどなぁ
アストロファイターとかレジャックとかオズマウォーズはさすがに単調だけど

242 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 13:54:34.58 .net

mk2だがPioだかI/Oだかに載ってたホバーアタックを
友人と手分けして入力したんだが
どっちもBASIC部分を入力するのが面倒で
マシン語モニタから直接アドレス指定で実行して遊んだのは
良い思い出

243 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 14:13:25.06 .net

あのころはマシン語が身近だった

244 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 15:33:25.20 .net

Z80の命令なんて意味がわからないのに覚えたもんだ

245 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 15:52:34.69 .net

>>244
ベーマガに載ってたゼビウスみたいなゲームとハイパーオリンピックっぽいゲームはよくできてて感心した。
意味もわからずにひたすらベーシックを入力した甲斐があった。

8001はゲーム機としてしか使いこなせなかったな。

結局純文系の道に進んでオフィスソフトとかは大の苦手だわ。




>>241
今出来る環境があるのがうらやましいわ。
今でも遊べるのはアスキーの栄光の8001ってムックに載ってたゲームくらいだわ。
オリオンが懐かしかった。
芸夢狂人さんのインタビューとかが載ってて読みごたえがあった。今は医者なんだね。
多分芸夢狂人さん本人がYouTubeに動画アップしてたりもする。

246 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 16:05:32.43 .net

当時に168,000円も出せたのだからチャンスはあったのだろうが
パソコンを継続しようとすると出費の大きい時代は続いたもんなー

247 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 16:26:12.69 .net

>>246
あとファミコンの登場がPC離れに拍車をかけた。
8001からいきなりWindow7じゃ適応出来ないわ。

248 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 16:37:03.28 .net

浦島太郎の世界だな

249 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 17:06:19.06 .net

MSX2が29,800円で発売されたとき
初めてパソコンを買うのもいいかなと思った

250 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 17:13:13.75 .net

MSXはキャラクター単位でしか色づけ出来なかったのが駄目だったな

251 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 17:35:22.97 .net

8001はキャラクター単位だけど１行当たり20回までの変更回数だったよな
BASICのゲームで回数を超えたせいか画面が乱れたゲームが初期に多かったな

252 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 20:41:42.72 .net

PCやらプログラムやらに当時よりは詳しくなったけど、
今でもマシン語でゲームが作れる気がしない

windows上にクロスコンパイラみたいなの用意して、とかなら出来るけど、
開発環境も8001にしか無いとか、ガチのハンドアセンブルになりそう

253 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 21:05:06.76 .net

８００１の頃は頭の中でニモニックを１６進に変換できるのが普通

254 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 21:34:11.38 .net

「作れる気がしない」
「とかなら出来るけど」

結局どっちだよ

「windows上にクロスコンパイラみたいなの用意して」
「ガチのハンドアセンブルになりそう」

結局どっちだよ





結局なんなんだよ

255 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 22:44:31.60 .net

そういう揚げ足を取るようになったら翁かなと

256 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 23:29:46.59 .net

揚げ足ですらなくて、ただの理解能力欠如

257 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 00:14:49.54 .net

少なくとも、CP/M動かせる環境は欲しいわな。
すると8801ならまだしも、8001じゃ難しいわ。