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栄光のPC-8001 Ver 1.4 Copyright 1979 (C) by (ry
- 1 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 19:38:48.64 .net
- 前スレ
栄光のPC-8001 Ver 1.3 Copyright 1979 (C) by (ry
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栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
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栄光のPC-8001 Ver 1.1 Copyright 1979 (C) by (ry
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栄光のPC-8001
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- 239 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 06:33:12.72 .net
- 隕石シーンは頭の中で別のモードに切り替えたら突破できたが
その後のシーンが難しく断念したな。
当時シューティング系って完全クリアは至難だった
ほとんど達成した覚えがない
- 240 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 09:28:12.46 .net
- 中村バージョンはやったことないな。
カセット販売してたのかな。
マイコンショップ毎日のようにうろちょろしてたんだけど知らないわ。
スクランブルはアーケードのds移植版でラストまで一応いけたけど。
当時のゲームはラストなんて厳しかったね。沢山の面数が売りだったザクサスとかファンファンはラストあるのかな。
- 241 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 12:53:29.35 .net
- ルナレスキューとかギャラクシーウォーズは今やっても面白いけどなぁ
アストロファイターとかレジャックとかオズマウォーズはさすがに単調だけど
- 242 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 13:54:34.58 .net
- mk2だがPioだかI/Oだかに載ってたホバーアタックを
友人と手分けして入力したんだが
どっちもBASIC部分を入力するのが面倒で
マシン語モニタから直接アドレス指定で実行して遊んだのは
良い思い出
- 243 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 14:13:25.06 .net
- あのころはマシン語が身近だった
- 244 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 15:33:25.20 .net
- Z80の命令なんて意味がわからないのに覚えたもんだ
- 245 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 15:52:34.69 .net
- >>244
ベーマガに載ってたゼビウスみたいなゲームとハイパーオリンピックっぽいゲームはよくできてて感心した。
意味もわからずにひたすらベーシックを入力した甲斐があった。
8001はゲーム機としてしか使いこなせなかったな。
結局純文系の道に進んでオフィスソフトとかは大の苦手だわ。
>>241
今出来る環境があるのがうらやましいわ。
今でも遊べるのはアスキーの栄光の8001ってムックに載ってたゲームくらいだわ。
オリオンが懐かしかった。
芸夢狂人さんのインタビューとかが載ってて読みごたえがあった。今は医者なんだね。
多分芸夢狂人さん本人がYouTubeに動画アップしてたりもする。
- 246 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 16:05:32.43 .net
- 当時に168,000円も出せたのだからチャンスはあったのだろうが
パソコンを継続しようとすると出費の大きい時代は続いたもんなー
- 247 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 16:26:12.69 .net
- >>246
あとファミコンの登場がPC離れに拍車をかけた。
8001からいきなりWindow7じゃ適応出来ないわ。
- 248 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 16:37:03.28 .net
- 浦島太郎の世界だな
- 249 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 17:06:19.06 .net
- MSX2が29,800円で発売されたとき
初めてパソコンを買うのもいいかなと思った
- 250 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 17:13:13.75 .net
- MSXはキャラクター単位でしか色づけ出来なかったのが駄目だったな
- 251 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 17:35:22.97 .net
- 8001はキャラクター単位だけど1行当たり20回までの変更回数だったよな
BASICのゲームで回数を超えたせいか画面が乱れたゲームが初期に多かったな
- 252 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 20:41:42.72 .net
- PCやらプログラムやらに当時よりは詳しくなったけど、
今でもマシン語でゲームが作れる気がしない
windows上にクロスコンパイラみたいなの用意して、とかなら出来るけど、
開発環境も8001にしか無いとか、ガチのハンドアセンブルになりそう
- 253 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 21:05:06.76 .net
- 8001の頃は頭の中でニモニックを16進に変換できるのが普通
- 254 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 21:34:11.38 .net
- 「作れる気がしない」
「とかなら出来るけど」
結局どっちだよ
「windows上にクロスコンパイラみたいなの用意して」
「ガチのハンドアセンブルになりそう」
結局どっちだよ
結局なんなんだよ
- 255 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 22:44:31.60 .net
- そういう揚げ足を取るようになったら翁かなと
- 256 :ナイコンさん:2015/09/30(水) 23:29:46.59 .net
- 揚げ足ですらなくて、ただの理解能力欠如
- 257 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 00:14:49.54 .net
- 少なくとも、CP/M動かせる環境は欲しいわな。
すると8801ならまだしも、8001じゃ難しいわ。
- 258 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 04:02:33.23 .net
- 当時I/Oとかベーマガとかのプログラムをせっせと打ち込んで遊んでたけど
所詮、写経なんでプログラミングできるようには絶対ならないわ
(´・ω・`)
- 259 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 06:34:46.39 .net
- >>257
後期は6万位の拡張RAMが売られていた
もちろんFDDなどは必須だが割と手軽に出来た
FDDをつけるとメインRAMが少なくなり大容量のゲームが動かなくなったが
拡張RAMと専用ソフトで全てのゲームがFDから動作するように出来た
- 260 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 07:09:11.18 .net
- >>258
そこから残機増やしてみるとか当たり判定スキップしてみるとか
プログラム構造を真似て自作のゲームを作ってみるとか
一歩踏み出す人とそうでない人の違い
- 261 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 07:37:51.89 .net
- >>260
読書好きと作家との違いみたいなもんだね。
俺もまさに写経だったな。意味がわからないからデバッグも一苦労だった。
- 262 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 13:02:57.01 .net
- 人のプログラムはかなり参考になったよ
- 263 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 13:03:07.52 .net
- ようやくZ80を使えるようになった頃
世の中は16bitの時代に突入しとった
- 264 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 13:09:44.78 .net
- この頃のパソコンはプログラムを理解しないと使い物にならなかった
- 265 :ナイコンさん:2015/10/01(木) 15:16:00.40 .net
- 走れスカイラインとかインターセプターとか
当時中学生だったけど土日を使って必死に入力したな
セーブに8分位掛かるので、セーブ&ベリファイの時間が惜しくて
セーブする前に実行したら入力ミスがあって暴走
全データあぼーんなんてのも良くやったw
プログラム改造はASCIIのスタートレック32KB版で
パタメータいじったのが最初だった
光子魚雷の数増やしたかったんだ
- 266 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 13:45:02.44 .net
- BASICのゲームとかは何とか追って、こんなプログラムしてるんだって思ったけど
マシン語はちんぷんかんぷんだったな
当時は秀和トレーディングとかの本しかなかったしな
- 267 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 18:39:19.35 .net
- アスキーのtechknowは隅から隅まで読んだな
- 268 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 18:45:55.97 .net
- >265
スタートレック32K懐かしい...
Asciiの濃い青の表紙の奴だよね...懐かしい
- 269 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 19:27:02.21 .net
- まだ持ってるでー
- 270 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 22:11:52.37 .net
- >>259
おいらは本体メモリーF216〜F2FFまでしか専有しない簡易DOSを作った。
みんなそういうのやってたね。
- 271 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 22:37:12.92 .net
- その230byte程度のdosとやらを公開してくれ
- 272 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 22:47:38.84 .net
- >>268
そうそう、それそれw
スペースインベーダーも載ってたね
あれのダンプリスト、横に8バイトずつで
横チェックサムしかなかったので
入力しづらかったw
>>270
俺はPioかI/Oに載ってた
ボーレートを600ボーから1200ボーに変更するツールを
全部のカセットの先頭に入れてた
- 273 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 22:53:49.65 .net
- 公開は無理だけど原理はこんな感じ
・本体に常駐する200バイトのプログラムはフロッピードライブから指令を受けてメモ
リーの読み書きや指定アドレスへのジャンプを行なう
・フロッピードライブに常駐するプログラムは4キロバイト程度で、本体に常駐する200
バイトのプログラムに指令をしてディスクから読み取った内容を本体メモリーに転送
したりする
・ロードされたアプリケーションでF216〜F2FFの領域を使われるとDOSはこわれてしまう
けどアプリケーションの実行には支障はない
- 274 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 23:03:39.14 .net
- DOSってFATとかも込みなのでは
- 275 :270:2015/10/02(金) 23:09:48.80 .net
- >>274
FATなどの複雑な処理はフロッピードライブに常駐する4キロバイトのプログラムで
行なっていた。
- 276 :ナイコンさん:2015/10/02(金) 23:15:02.23 .net
- FDDにもCPUがあるから、そいつも働かせたれ、というプログラムあった
- 277 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 10:56:37.87 .net
- 80s31には確かにメモリ載ってたな
88ではFDD側で処理させるってゲームは珍しくなかったようだけど
- 278 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 11:32:59.06 .net
- フリーエリアの消費ゼロのDOSってあったな確か
- 279 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 11:34:43.64 .net
- ASCIIにディスクbasicじゃメモり不足のも動かせるDOSは記事にあった
本体をディスクドライブに逃がす仕組みだった
なんかゲームではドライブ側に思考を外注させるのがあったって?
- 280 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 11:38:25.34 .net
- あったDash80
http://www.geocities.jp/retro_zzz/progs/dash80/index.html
- 281 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 14:03:13.82 .net
- ファイルの一覧を表示させるコマンド名が files っておかしくね?
- 282 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 15:46:09.17 .net
- >>279
88ではわりとあるけど、80のは珍しいかも。
88の頃はfdd側がほぼz80だけど、80の頃はサードパーティの互換fddが多く、cpuもz80とは限らないわけで。
NECでもpc-6031はpc-8031互換で同じ命令セットだけど、cpuはz80じゃなかったはず。
- 283 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 19:48:56.68 .net
- >>281
何ならいいの?
- 284 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 22:10:26.96 .net
- FileList?
- 285 :ナイコンさん:2015/10/03(土) 22:18:01.18 .net
- ls
- 286 :ナイコンさん:2015/10/04(日) 22:52:56.12 .net
- ヤフオクで本体とめぼしいソフトの出品はないものか。
- 287 :ナイコンさん:2015/10/04(日) 23:00:28.71 .net
- モニターが無いと使えないぞ
- 288 :ナイコンさん:2015/10/04(日) 23:03:38.04 .net
- >>287
RGB対応のテレビなんてもうないだろうしね。
カセットのロードに普通のラジカセ試したら使えた時には感動した。
- 289 :ナイコンさん:2015/10/04(日) 23:10:31.18 .net
- デジタルRGB⇒アナログRGB変換ケーブル作ればよかろう。
- 290 :ナイコンさん:2015/10/05(月) 00:00:46.39 .net
- アナログRGBはまだあっても15Khzを映せるモニタが絶滅状態だし。
- 291 :ナイコンさん:2015/10/05(月) 00:20:44.07 .net
- PC-TV454が健在な俺に死角はなかった
これ壊れたら21ピンまで含めてかなりディスプレイ環境が氏ぬ
少しでも長持ちして欲しいものだ
- 292 :ナイコンさん:2015/10/05(月) 22:01:16.16 .net
- >>290
S端子に変換すればええやん
- 293 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 07:45:16.25 .net
- >>292
知ってるか? S端子も絶滅危惧種なんだぜ
D端子やコンポーネントも無くなってきたし、
ビデオ端子系はコンポジット以外は全滅だな
- 294 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 08:51:16.49 .net
- D端子やS端子(特にS端子)を無くすのは残念
BDやデジタル放送の策定時に廃止を決めたんだよな。
2014年以降は機器に付けないって、モニターには付けて桶よ
- 295 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 09:06:43.29 .net
- S端子消えつつあるのか
- 296 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 09:30:14.30 .net
- 秋葉原の隅っこの店で昔の部品を専門に扱っていて
よくつぶれないなと思っていたが
これからも大丈夫そうだな
- 297 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 13:21:49.10 .net
- S端子は信号混ぜちゃえばコンポジットになるから・・・
- 298 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 13:33:02.48 .net
- HDMIなんてマスターキーが流出してるからコピー防止なんて無理なんだけどね
- 299 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 15:45:07.02 .net
- 24KHz出せる88や基本ビデオの60系は困らないけど、
15Khzオンリーの8001は難しいね。
モノクロ出力があるので、辛うじて使える状態だけど、
やっぱりカラーで見たいよね。
- 300 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 18:08:46.80 .net
- それにしてもまさかコンポジット出力が最も生き永らえるなんて。
- 301 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 18:13:19.02 .net
- どうせならS端子が生き残って欲しかったな
- 302 :ナイコンさん:2015/10/06(火) 22:13:50.79 .net
- S端子接続の機器ってあまり思いつかないな。
PC系ではパナのMSXの最後あたりとTownsマーティくらいじゃない?
- 303 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 08:15:17.53 .net
- 遊撃手(小田嶋隆さんも記事書いてたんだね)の記事の影響でアップル2が欲しかったんだけど高くて買ってもらえなかった。
まあ英語だし使いこなせなかっただろうから8001で正解だった。
- 304 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 08:28:58.07 .net
- アップル][欲しかったー
しかしFDD必須だったが1Dが10万もしてたから無理だった
- 305 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 08:33:04.12 .net
- 当時アップルは中身・金額とも別世界の物だったな
自分も結果的に仕事場にPC-8001が入って
そこから仕事も広がっていったので結果的良かった
- 306 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 08:46:58.47 .net
- KeganiとかOrange+とかいう互換機はあったけど
怪しすぎて手が出せないでいた
- 307 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 11:09:59.86 .net
- Apple][ も高かったけど、マッキントッシュとかはキャノン販売だけでしか売ってなかった80年代頃って
アメリカに飛行機で買いに行って手荷物で持って帰ってきたほうが安かったっていう時代だったな
- 308 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 12:37:54.74 .net
- 並行販売店あったよ、秋葉のSTEPとかね
安いけど売りっ放しのクソ店だった
- 309 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 13:16:21.26 .net
- >>308
サポートがいるような人間が使うような時代では無かったと思うが。
- 310 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 13:39:18.09 .net
- STEPで94年ごろ、Windows3.1機買ったなぁ
入っていると思っていたOSが入ってなくてDOS5とWindows3.1を買いに走ったのはいい思い出
本当はMacが欲しかったんだけど二倍ぐらいして買えなかった
- 311 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 14:25:34.29 .net
- 5つのNo!
- 312 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 18:45:48.30 .net
- STEPは買う前から店の方針をアピールしているから良心的なんだよな
いやなら買わなければ良いだけ
- 313 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 18:53:44.27 .net
- iPhoneってぼったくってないか?
原価率どのくらいだろう
- 314 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 19:26:53.71 .net
- カラテカがファミコンに移植された時はうれしかった。クソゲー扱いだけど今やっても面白い。
A.Eは写真で見た当時はめちゃくちゃ魅力的に見えたけど今動画で見るとそうでもないかも。
- 315 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 19:55:16.09 .net
- A.Eはアップルのゲームが88でも楽しめる!それだけで嬉しかった
和音モドキのサウンドも頑張ってたし
- 316 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 22:26:16.03 .net
- >>315
移植されてたんだ。友達で88持ってるやつは持ってなかったな。
A.Eのタイトル画面で魚のエイが出てくるのはもしかしてシャレなのかな?
- 317 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 22:35:14.10 .net
- 洒落も何もAEはエイの事だよ
作者は宝来とかいう日本人だからね
- 318 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 22:36:20.89 .net
- A.Eにしろ、カラテカにしろ、バンゲリグベイにしろ、日本の家庭用ゲーム機に
移植されたAppleIIのゲームはみんなクソゲー扱いだなw
- 319 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 22:48:14.33 .net
- ウィザードリーは面白いだろ
と思ったけど、ファミコンのあれは何か違ったな
- 320 :ナイコンさん:2015/10/07(水) 23:55:12.78 .net
- PC=8001って拡張させるとかなりmkIIに近いとこまで逝く
当然mkIIのソフトはそのまま動かないけど
- 321 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 06:55:04.52 .net
- mk2の存在そのものが最大拡張された80だから
どうせならPCGも内蔵して欲しかったよ
- 322 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 09:48:35.81 .net
- >>317
サンクス。知らなかった。
>>318
バンゲリングベイもルール把握すると面白いのにね。
- 323 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 13:35:43.50 .net
- バンゲリングベイはコモドール64専用です
スプライト機能が無いアップルではキビしいかと
- 324 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 18:14:49.82 .net
- >>322
有名だと思ってたけど知らない人もいるんだ
テクノポリスの読者なら知ってるよ
宝来慎氏はテクノポリスに色々と記事を書いていたから
http://fm-7.com/museum/softhouse/comptiq/140900100.html
>>作者は日本人で、「A.E.」とは魚のエイのことです。
- 325 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 22:29:52.06 .net
- ハゲリングベイならあったような気がする
- 326 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 22:54:49.25 .net
- C64,FC,MSX,アーケード これ以外にあったか?
- 327 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 00:34:59.69 .net
- ファミコン
- 328 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 00:44:15.74 .net
- 初期のハドソンのPCゲームはあんまりハマった記憶がないわ。
サラトマ辺りから評価が急上昇した印象。
- 329 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 06:41:40.51 .net
- hu-basicとか作ったところ、という認識だったな
- 330 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 08:47:54.22 .net
- 初期のハドソンは下手な鉄砲状態だったな
- 331 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 12:28:31.63 .net
- 同じ北海道でもdbソフトの方が有名だったな
- 332 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 13:45:04.24 .net
- さすがにハドソンのほうが有名だろ
少なくともSHARP使いには
- 333 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 18:55:07.43 .net
- dbはフラッピーのイメージ
- 334 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 20:20:39.38 .net
- 正直59,800円のFDD内蔵MSX2のほうがゲームはいっぱい遊べた
- 335 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 20:47:22.03 .net
- 6年も後に出たモデルと比べられてもなぁ…
MSXにはなんの魅力も感じなかったけど
- 336 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 21:05:24.59 .net
- ゲームしか視野にない感じだったな
MSXを発売する前にファミコンが発売されたので、
家で好きなだけゲームしたい人はそっちに行った
- 337 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 23:14:46.94 .net
- >>336
ファミコンは革命だったからね。
コマーシャルでドンキーコングが家庭用テレビに映ってるのを見た時は本当に夢かと思った。
まあファミコン買った後もファミコンにはない魅力が8001のゲームにはあったから並行して遊んでたな。
8001mk2持ってたんだけどmk2のゲームはいまいち思い出に残ってない。
常時8001の設定にしてたわ。
- 338 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 23:17:58.05 .net
- 狂人の宇宙旅行だけはやりたかった
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