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栄光のPC-8001 Ver 1.4 Copyright 1979 (C) by (ry
- 389 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 10:15:46.57 .net
- あくまでも基本命令だけだろ
- 390 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 18:30:30.06 .net
- ヤマトの波動砲強力だったなあ
またやりたい
- 391 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 19:36:07.32 .net
- どのPCでも動くプログラムというとテキストベースのプログラムだけだろうね。
PC-8001なんかCLS命令もないからCLS命令は使う事ができない。
例えばオセロプログラムなら
人間の打つ手をINPUT文で座標で入力すると
マイコン側の打つ手がPRINT文で座標だけで表示されるとか。
毎回、盤面全部をPRINT文で表示しなおす事くらいはできるかな。
- 392 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 20:58:51.16 .net
- CRTじゃなくてテレタイプに出力するのが前提の
BASICプログラムなら、ほぼどのMS-BASIC機でも動くよ
- 393 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 23:33:15.48 .net
- 機種依存部分を切り出してサブルーチン化すればいい
共通プラットフォームBASIC
変数は全部グローバル
- 394 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 08:35:08.60 .net
- カセットのフォーマットだけどステレオ前提にしてLRを差動にしてECC付与したらダメなのかな?
片極は今まで通りのパルス幅の違いによりエラー耐性つけている。
エラー耐性をあげるなら8b/10b変換だろうけれど重いから128b/130b変換をする。
付与ECCもECCのビットだけを集めて再度ECC化すればエラー修復も強化されるかな。
ECCも難しいユーザー8bなら6b付与と重い1024bで20bとなり2048bで22bか4096bで24b辺りをつかう。
物理的速度は9600か19200が簡素な限界だろうな。
- 395 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 08:36:36.24 .net
- p6でSD使う方が凄いけどね。
- 396 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 15:16:06.72 .net
- PC-8001型やApple II型のキーボードって
発売されないんですか?
(´・ω・`)
- 397 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 17:33:16.70 .net
- >>396
キー不足。8001の場合は実用上困らないが
Apple IIのキーボードは1963年版ASCIIコード用
キーボードのさらにサブセットという代物だから。
かといって、1967年版ASCIIコード対応のサード
パーティー製拡張キットを使うときのように
一般性のないキーコンビネーションを強いるのも
忍びないだろう?
- 398 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 19:14:50.97 .net
- 98配列のUSBキーボード、もう一度発売して欲しい
ドライバが要らないように普通の109キーボードの
配列を変えただけのがいい
- 399 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 20:42:15.43 .net
- >>397
>>キー不足。
まあそうなんだけど
キーの数までそっくり同じでなくても
見た目が「あー、そういやこんな感じのデザインだったな」と
思わせるデザインになっていればOKなんじゃないかな
Apple II型 ではなく Apple II風 みたいな
- 400 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 23:33:39.75 .net
- Apple//eのテンキー付きタイプ風だといいかも
- 401 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 23:51:24.58 .net
- どうやったってバーストエラーは避けられないから、
携帯とか探査機とか、あのへんの通信のプロトコルを使うのがいい
- 402 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 06:23:37.46 .net
- IIeでは(それもPlatinumでは)あまりにも現代のものと大差なく
面白みに欠けるような。
http://i.imgur.com/5QSulVs.jpg
古さを味わうならこっちだろうけど
http://i.imgur.com/eRDCAEf.jpg
哀しいかな0x20〜0x5fまでの図形文字しか搭載していない
システムにおいて、そのうち3文字も直接入力が不能ではね。
一方、古さを充分に堪能でき実用上も何とかなりそうなのは
http://i.imgur.com/WOyOd6l.jpg
やはりこちら。再設定可能なファンクションキーを設けたのは
実に慧眼だったのではないかなぁと改めて思う次第。
- 403 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 06:38:08.13 .net
- カーソルキー受難の歴史
- 404 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 06:58:15.56 .net
- キー不足の不便は承知でいいんじゃないかな。
HHTが受け入れられてるんだから。
つーか、こういう企画はPFUがやってほしいな。
キーボードに並々ならぬこだわりがあるようだしね。
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/
- 405 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 07:01:49.36 .net
- >>404
Teletypeのコメントの濃さが素敵w
- 406 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 10:52:32.12 .net
- あっても使わないキー
Caps
無変換
変換
カタカナ/ひらがな
右Alt
右Ctrl
PrintScreen
ScroolLock
Pause
Home
End
ファンクションキー
- 407 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 13:53:48.92 .net
- そうじゃなくて
PC-8001やApple IIの筐体型のキーボードが欲しいんだけど
(´・ω・`)
- 408 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 18:38:24.09 .net
- アップルのパワースイッチ、アホだな
- 409 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 19:19:22.68 .net
- >>407
もんげー邪魔だな
- 410 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 19:40:37.84 .net
- >>408
なんで?
- 411 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 20:07:11.92 .net
- マイコンは仕事や学校から帰って靴下の匂いをクンクンする、あの趣きがあった
今のPCにはそれが無い
- 412 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 20:12:05.52 .net
- >>408
普通のシーソースイッチだよ。PC-8001と大差ない。
PC-8001の横シーソーは良いがAppleの縦シーソーは「アホだ」という
主張だろうか。とすればかなり興味深い視点かもしれない。
- 413 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 21:48:16.87 .net
- apple][はshiftキー下がスイッチなのか?
- 414 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 21:55:40.76 .net
- 電源スイッチは背面。
http://i.imgur.com/As1MFCW.jpg
- 415 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 22:06:15.69 .net
- キーボード上に電源スイッチ配置してたマイコンが確かあったような、なんだっけかな
- 416 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 23:08:40.78 .net
- >>407
これしかないな
http://surfersnet.com/business/pix/pc_zero_total.jpg
- 417 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 23:21:04.25 .net
- これがあるやろ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1104/11/l_sk_commodore_01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1104/11/l_sk_commodore_03.jpg
- 418 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 00:32:26.20 .net
- >>415
>キーボード上に電源スイッチ
日立のBASIC MASTER
- 419 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 00:44:09.53 .net
- 背中がえらく新しいな
- 420 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 07:19:56.06 .net
- >>417
3枚目がワロタが
なんかCG臭い
フェイク記事?
- 421 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 08:16:04.41 .net
- 「Commodore 64x」でググれ。
- 422 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 09:26:22.69 .net
- >>408
もしかして、左シフトキーの下の事言ってるのか?あれはただのパワーランプだよ。パワースイッチは既出の通りすぎ背面にある。
- 423 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 09:36:16.36 .net
- ベーシックマスターのはヤバすぎる
- 424 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 11:33:38.86 .net
- 電源ボタン自体がなかったJR100
- 425 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 11:39:04.16 .net
- 昔のPCは消費電力低かったしね
Z80にヒートシンクなんてまずなかったし
486DX2でもヒートシンクだけでファンなんてなかったし
- 426 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 11:45:36.37 .net
- 処理能力からすると電気バカ食いだけどな
- 427 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 12:34:52.31 .net
- 当時としてはそれでも凄い処理能力だったな
- 428 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 13:37:30.67 .net
- 今でもGUI書き換えをCPUにさせたら遅いと思う
昔のビデオカードはウィンドウの塗りつぶしとか場合によっては遅かったし
- 429 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 19:51:11.44 .net
- そこまで昔に戻らなくても、Pentiumでもファン無かった
- 430 :270:2015/10/20(火) 20:18:05.60 .net
- 今でも使ってるNetWalkerもファンなし。
しかもCPU800000kHzだぞ。メモリー512000KBだぞ。すごいんだぞ。
- 431 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 21:03:40.32 .net
- PC-8001ってESCキーが一番使い道のなかったキーだと思う
- 432 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 21:29:16.36 .net
- あまりに使わないから、一太郎はメニューキーにしとったな
- 433 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 21:37:21.77 .net
- >>431
ターミナルモードとかで使うのかな? 使ったことないからわからない。
- 434 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 21:44:38.48 .net
- BREAKキーで全部事足りたんだっけ
西部労働レストランなんて言葉があったなぁ・・・
- 435 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 21:50:53.21 .net
- >>434
違う。STOPキーだ。
- 436 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 21:52:13.79 .net
- もしかしたらBASICでLISTコマンドを実行したときESCで一時停止するんだっけ?
実機がないから試せない。
- 437 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 22:06:45.67 .net
- >>435
NECはSTOPキーだったっけ
>>436
確かそう
STOPキーだとLIST命令が終了しちゃうんだ
- 438 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 22:08:37.29 .net
- FM7のbreakキーは割り込み発生するから便利だった
- 439 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 07:35:15.04 .net
- 当時は矢印キーがシフトで反転するのが便利だと思っていたな
- 440 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 08:24:09.84 .net
- 8801のNモードではキーボードのハード的な違いはどう吸収してたんだろう
- 441 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 08:36:43.54 .net
- >>440
ROMのバージョンが上がっていた記憶だが?
ググったらwikipediaにはキーボード対応でバージョンが上がっていると書いてあるな
https://ja.wikipedia.org/wiki/N-BASIC
下の場所の調査でもバージョンが上がっているようだ
http://www.geocities.jp/retro_zzz/machines/nec/cmn_vers.html
- 442 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 09:25:51.32 .net
- BASICの動作は問題なくても、
ポート読んでキー入力判定してたら、普通に動かないと思うけど
- 443 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 14:20:22.47 .net
- 初代9801にN-BASIC(86)モードのソフトがあって
8001のBASICプログラムが速く動いたな。
もちろんマシン語レベルでは互換性なかったが
アトリビュートの問題が無くちょっと良かった
- 444 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 21:39:21.24 .net
- ESCキーは今でも使い道のないキーだけど
Wikipedia編集中は押すと入力した内容が全部消えるから
絶対に押してはいけないキーと化す
- 445 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 21:41:01.88 .net
- ESCは、最大化したYouTube映像を戻すのに必要だろ。
- 446 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 21:52:12.83 .net
- スマホにもESCが欲しかった
- 447 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 21:57:18.23 .net
- UNIXだとviとかでESCキーはバリバリ使うけどな
- 448 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 22:17:36.66 .net
- パソ通な時代、98はエスケープシーケンスよく使ったからESCの世話になったが、80(88)では皆無だわ
- 449 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 22:51:10.70 .net
- viでESC使うのは仕方なくで、大抵はもっと便利なアサインにしてるのでは
- 450 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 23:27:08.97 .net
- 慣れだ慣れ
俺はカーソル移動もhjklでやってる
- 451 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 23:54:09.19 .net
- >>442
キーボードのI/Oは80も88も同じです。
88で増えたされたキーは、I/Oの後半に追加されていきます。
FHでさらに増えた分も同様です。
- 452 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 23:58:07.80 .net
- >>450
それはむしろ普通でしょ
カーソルキーがホームポジションに無いことで、世の中のPCの作業効率は相当下がってる
うちはmayuでダイアモンドカーソルにしてる
- 453 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 06:30:27.47 .net
- Windowsはダイヤモンドカーソルが出来ないんだよな
- 454 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 11:58:11.51 .net
- 専用CRTがPC8002だったっけ
昔のは周辺機器が連番で名前付いてたんだよね
- 455 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 17:57:08.66 .net
- 緑黒のCRTはなんで
白黒のCRTじゃなかったん?
(´・ω・`)
- 456 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 18:10:14.47 .net
- 緑黒の方が目が疲れないから、ってのが当時の理由だった
ホントに疲れないのかどうかは知らん
- 457 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 21:11:03.02 .net
- 視感度から言えば緑は輝度成分が高いのでまんべんな白より先鋭度があるよ。
これは16bitカラーの他5bitに対して6bitを割当てていることや、
コンポーネントの色式でも緑の係数が高いことと一致する。
RF接続でみれると言われたけれど実際にみるとにじみも酷く見れる物では無かった。
TV自体がましになったSR世代くらいからましになるけれどね。
- 458 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 21:38:53.89 .net
- しかし当時はピンク症候群ってのが少し問題になってたな
- 459 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 22:31:28.97 .net
- コンポジットのモノクロームモニターには緑だけじゃなくて
青白い発色のものやアンバーのものもあったよ。
- 460 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 23:22:16.59 .net
- モノクロだとコンポジット信号でも80カラムがくっきり表示できるんだよな
- 461 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 00:22:10.77 .net
- これか
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/tdcj-s62-1-30.htm
- 462 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/10/23(金) 01:10:00.65 .net
- >>461
ありがたい
- 463 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/10/23(金) 01:18:16.45 .net
- アセンブラーで8ヶ月なのか、なかなかやるな
- 464 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 07:32:21.64 .net
- 88の400ライン白黒モニタはとても綺麗だったよ
これ代替手段がないんだよな
- 465 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 09:18:23.81 .net
- 懐かしい、当時のカラーモニターは20万以上したからなー
98にしたとき何とかカラーにしたが白黒の方が見やすかった思い出がある
8001を買ったときはしばらくTVを使用したので
80×20の画面はやっとみえた。
スタートレックもちょっとしんどかったな
- 466 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 11:35:22.71 .net
- >>463
別に1から作るわけじゃないし。
- 467 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 12:46:26.16 .net
- PC-8001にrogueが移植されていれば
スタートレックみたいにカルト的な人気を博したかもしれんが
32KBじゃ無理か?
- 468 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 12:51:40.04 .net
- ローグはCP/M版があるやろ。
- 469 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 13:07:42.19 .net
- 8001用のCP/Mなんてあったのか
- 470 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 14:21:39.42 .net
- CP/M、CP/M、僕らは強いぞシーピーエムー♪
- 471 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 14:23:25.77 .net
- パッチ当てれば動くっぽい
http://www.geocities.jp/upd780c1/pc-8001/j80-11.html
- 472 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 14:37:57.66 .net
- BD7、BD7、僕らは強いぞBD7〜♪
- 473 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 14:40:48.75 .net
- ぼ、ぼ、僕らは少年探偵団〜
- 474 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 16:04:36.61 .net
- セミグラ使って大きめスクロールローグとか面白そう
- 475 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 17:23:29.81 .net
- 8×8ドットキャラならドラクエだって作れるぜ!
- 476 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 19:18:07.08 .net
- 8001のCP/Mソフトは買ったが遅いしよくわからなかったが
パソコン誌のソフト交換しましょうの掲示板で連絡を取り合って
PL/1 ,COBOLなどひとつ十万以上するソフトをコピーし合って
大量に集めたな。
2000年ごろまでは著作権がうるさくなく自由な時代だったな
- 477 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 19:38:44.82 .net
- フロッピー何枚持ってたんだよ
- 478 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 19:51:47.54 .net
- >>465
うち、21ピン対応のテレビ買うて8ピンアダプタ使ってた
- 479 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 19:53:11.77 .net
- >>474
3301のパラメーターいじれば4ドットの縦スクロールもできたんちゃうか
- 480 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 21:13:45.55 .net
- あの頃のCRTCにそんな融通効いたかなぁ
- 481 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 01:05:31.91 .net
- 160x100ドットグラフィックでbad appleとか再生できんもんか
当然エミュレータ必須で、クロックはどうにかするとして、
動画データの供給元を何にするか
- 482 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 12:15:53.42 .net
- >>436
>>437
ありがとう!
すっかり忘れてて、j80でCTRL-SにCPUポーズを割り当てたり
バカなことをしてました。
ESCが一時停止でした。
- 483 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 20:31:29.53 .net
- NECは何故、
8001や8801のゲームを
作らなかったの?
(´・ω・`)
- 484 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 22:45:22.42 .net
- 88のデモの中に何かゲーム入ってたような
- 485 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 00:22:39.18 .net
- あれはシステムソフト作
- 486 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 06:41:28.26 .net
- >>484
ハード屋になりソフトメーカー参入しやくしたのでは?
マイクロソフトが最近までソフト専門だったし
- 487 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 12:18:27.44 .net
- NECのパソコンに付属で入ってるゲームってクソつまらないんだよねー
三分やったら飽きるような奴ばっか
- 488 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 12:30:29.37 .net
- 付属品も価格に含まれているからなー
8001時代初期などパソコンプログラマーが殆どいなかったから
出来が悪いのも目立っていたけどな
でもコンピュータが自宅で操作できるのはわくわくして楽しかったな
- 489 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 14:42:27.59 .net
- >>486
>マイクロソフトが最近までソフト専門だったし
http://www.applelogic.org/files/SOFTCARD.jpg
1980年の話ですね。まぁ最近と言えば最近ですが。
すぐに台湾製のコピー品が大量に出回ったのも良い思い出です。
ハードウェア事業のきっかけは1978年6月のNational Computer
ConferenceにてApple IIで動くVISICALCの初披露を目にした
Paul Allen氏が強い焦りを覚えてから数カ月後に得た着想
とされています。
しかしこれも最近と言えば最近の話ですかね。
- 490 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 15:10:47.50 .net
- マイクロソフトのハードと言えば、なすび型マウス
- 491 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 20:49:56.00 .net
- PCG8100って裏で接続して下に敷いてるだけかと思ったら
こんな複雑な取り付け方してたんだ
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/1602200_811332155549386_1274278532_o.jpg
- 492 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 21:02:23.08 .net
- >>491
そりゃ、キャラクタジェネレータを置き換えるんだからな。
そこのソケットに刺す必要があるわ。
うちのは、キャラクタジェネレータを4KBのP-ROMで置き換えて、後ろにつけたスイッチで
カタカナとひらがなの切り替えができるようにしてあった。
- 493 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 21:33:04.58 .net
- PC-8001ってIC引っこ抜けたんだ
初期生産分でもなければ基板に直接半田付けされるのが普通だと思ってた
- 494 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 21:52:37.51 .net
- 下の電源スイッチが付いている箱には何が入っているんだ?
- 495 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 22:54:02.95 .net
- 俺の親父はFGUなんちゃらつけて日本語ワープロにしてた
- 496 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 23:37:49.75 .net
- FGU8200+JWP8200か。百万円コースだな
- 497 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 23:41:33.76 .net
- Z80にそんな過大な期待されても
- 498 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 23:44:24.18 .net
- Z80(互換含む)で最高スペックのPCって、PC-8801MCだろうか
- 499 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 23:51:42.35 .net
- 8001本体の匂いを今でも思い出せるわ。
本当に夢がつまったマシンだった。
- 500 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 01:50:32.78 .net
- Z80互換最強はTurboRかな
- 501 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 07:48:13.94 .net
- 買って一番初めにやったのは16KBのメモリー増設だったな
32KBという大容量メモリーになったと喜んだものだ
- 502 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 08:19:56.22 .net
- ちゃんとNEC製買ったかい?
自分が初めて買った4116は確かTI製の米国メーカー品で
いきなり不良が混じっていた。以来4116は山ほど買ったけど
NEC製で不良品に出会った経験は一度もなかったよ。
- 503 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 09:18:29.63 .net
- あちらでハネられたものが入ってきてたんだろうなぁ
日本はナメられてたのさ
- 504 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 16:26:15.80 .net
- >>503
「日本に輸出する半導体は選別落ちのB級品ばかり」
そんな話がまことしやかに囁かれていた。しかし
米国でも少なくとも民生品ではあまり事情は変わら
なかったようで、こんな話が残っている。
1978年のByte誌掲載 PET2001レビュー記事から抜粋。
(他のパソコンユーザーから多々報告が上がって
いるのと同様にという注目すべき指摘を書いた上で)
不運なことに僕が入手したPET2001は結局メモリーチップ
3つが不良品で、写真に示した例をはじめ奇妙な症状
があれこれ生じていた。Commodoreに電話しても担当
者がつかまらず、数週間のあいだ自分で対処を試みる
はめになった。メモリーの問題だろうと当たりを付け
てみたものの、BASICで自作したメモリーテストプロ
グラムでは、不良チップの特定に不十分なようだった。
最終的にはPETの設計者の一人John Feagans氏から連絡
が来て、機械語で作ったメモリーテストプログラムと
幾つかの差し替え用メモリーチップを郵送してくれた。
こうして助けを得た結果、数時間で不良メモリの特定と
交換を終えた。
https://www.evernote.com/l/ACknr5pPQvhBRJrJ-ksIblRuVXKb24RNyek
日本製DRAMがあまりに高品質な上に値段も安く
やがて貿易摩擦に発展する前夜頃の話。
NEC製がとりわけ印象深いなぁ。
- 505 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 18:09:24.67 .net
- http://imgur.com/nNcrCay.jpg
ス・テ・キ
- 506 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 20:14:09.73 .net
- PC-8001ってTRS-80と同じ値段だったんだよな
- 507 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 21:04:51.10 .net
- TRS-80はSTDモニター付きで198000円
8001は本体168000円
- 508 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 22:40:04.12 .net
- >>505
その写真。1977年に米コンピューターショーで使われた
PETのプロトタイプモデルなんです。見ての通り曲面を
多用した未来的なデザインでしたが、量産版では直線的な
形に手直しされました。
- 509 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 04:36:00.91 .net
- 家電屋さんのテレビに8001mkIIが繋いであって、そのテレビがムッチャ欲しかったなぁ
確か家電屋さんでそのテレビを入力切り替えして猪木対ホーガン戦観た記憶がある
(´・ω・`)
- 510 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 07:12:19.45 .net
- >>509
店員さんにアックスボンバー食らわなかったか
- 511 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 08:41:36.88 .net
- 兄貴が部屋に8001とテレビも見れるモニター持っててうらやましかったな。
RGBってやつ。
- 512 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 08:58:50.55 .net
- デジ8ピンのTVモニターなんて80時代にあった?
- 513 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 08:59:25.46 .net
- どちらかというとパソコン画面を表示できるTVか
- 514 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 09:22:14.41 .net
- 俺はデジ8ピンとアナ21ピンに対応した
ソニーのテレビ持ってた
- 515 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 12:52:39.34 .net
- I/Oでブラウン管テレビをPC用モニターに改造する記事があったな
電通大とか東京電機大学の学生かなんかが寄稿したんだろうけど
- 516 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 17:46:59.39 .net
- FR/MRの頃だと思うけどPC-TV451シリーズが燦然と輝いていると思う
- 517 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 19:02:52.77 .net
- >>515
普通のテレビをRGBモニタにする改造記事はバッ活にもあった
- 518 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 19:12:57.40 .net
- 映るというだけで使い物になるかどうかは別
- 519 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 19:18:38.95 .net
- まあそうだな
大体、使い物になるなら皆やってるはずだし
- 520 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 20:39:36.85 .net
- PC-8001の56K CP/M
F1がCapsLockで
F4がTabで
F5がBackSpaceって
なんてワイルドなキー配列なんだ
- 521 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 21:31:33.73 .net
- 恐怖のDiskBASIC
removeを忘れると抜いたディスクが壊れる
そこに別のディスクを入れるとそのディスクも壊れる。
- 522 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 21:44:46.68 .net
- カカカカカ カンカンカン 音だけ凄かったけど遅いRACET NEC DOSなんてのもあったな
- 523 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 22:49:55.28 .net
- removuとか間違ったコマンドでもrem文解釈でok表示の大トラップ
- 524 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 23:08:42.33 .net
- >>512
mk2の時代にはあったよ
- 525 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 23:17:23.41 .net
- オレも、RGB入力付きのNECのテレビ使ってたな。
PCTVが出る前のもの。
15kHzにしか対応してなかったから、98買ったらタダのテレビになってたが。
- 526 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 04:42:03.46 .net
- 8001のFDDは
正直カッコよかった
(´・ω・`)
- 527 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 06:31:03.20 .net
- 5インチの時代からしか無いんだよな
- 528 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 22:22:47.43 .net
- RGB端子のついたNECモニタあった!
っていうかTVチューナー内蔵モニタ
室内アンテナ繋げて職場でテレビ見てた!
- 529 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 22:46:55.16 .net
- なるほど!そっか!
- 530 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 23:13:15.49 .net
- まぁ最後はPCエンジン内蔵モニタも出たからなぁ
- 531 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 23:32:29.99 .net
- その後ワンセグになり、最後には消えた
- 532 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 03:07:31.09 .net
- >>526
PC-80S31の方がコンパクトで性能いいのわかっていても
PC-8031-2Wの方がかっこよかった。
- 533 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 11:17:18.47 .net
- 8001のSTOPキーって他のキーより固かったっけ?
- 534 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 13:25:08.44 .net
- カバーのガラスを破らないと押せない
- 535 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 13:46:06.44 .net
- 固かったね
- 536 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 14:14:38.18 .net
- 何十年かぶりに「あの」感覚を思い出してしまったw
- 537 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 16:23:03.73 .net
- STOPキーを押すと「ぴー」って鳴ってプログラムが止まったな。
- 538 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 22:10:26.51 .net
- 貴方が泉に落としたのは、この168,000円のPC-8001ですか?
それともこの89,800円のPC-6001ですか?
- 539 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 22:25:43.77 .net
- 6001の画面切り替え機能は今でも凄いと思う
- 540 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 23:16:02.19 .net
- >>538
34,800円のマックスマシーンです。。
- 541 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 23:50:47.69 .net
- 8001はいい思いでしかない。
散々使い倒した後8801に乗り換えたが、結局NECのコンピュータを買うのはそれが最後になった。
- 542 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 23:56:25.61 .net
- 98しか無い時代が結構長かったと思うけど、
いきなりEPSONだったとか?
- 543 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 00:04:38.40 .net
- どうしてこの手の価格はお尻が8,000円や800円が多いんだろうね。
- 544 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 00:24:49.77 .net
- >>540
あなたは正直者ですね
ではマックスマシーンをお返ししましょう
いやあホント正直者です、素晴らしい
今時いませんよこんな立派な方は
ではさようなら
やーい、正直者〜
- 545 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 11:52:46.70 .net
- >>394
アイデアは面白いと思うけど
128b/130b変換とECCの処理だけで当時のゲートアレイ一杯いっぱいになりそう。
ソフトで処理するのだと速度が間に合うかな?
- 546 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 14:50:54.27 .net
- 倉庫番はノーマル8001で出して欲しかった
(´・ω・`)
- 547 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 21:17:59.68 .net
- >>546
ウソ庫番ならあった
- 548 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 21:26:08.08 .net
- 倉庫番と絆創膏は似ている
- 549 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 21:36:50.77 .net
- これどうよ?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g163342723
- 550 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 21:39:03.30 .net
- 倉庫番は自作したな
問題盤面さえあれば、ゲーム自体は誰でも作れる
- 551 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 11:20:01.37 .net
- 朝鮮語だと「ピーシーパルチョニル」になるのか
- 552 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 14:40:14.54 .net
- EMMYって口説き落とすとセックスできたんですか?
- 553 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 18:19:22.08 .net
- PC-8001のディグダグは
悲しいものがあった
(´・ω・`)
- 554 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 18:21:53.13 .net
- よう 犯罪者
- 555 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 22:27:21.19 .net
- >>553
同時期の88やX1よりは出来がいいよ。
岩が落ち始めても敵や自分が動ける80版の方がよほどディグダグっぽい。
- 556 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 23:45:57.74 .net
- 80版は確かに味があるな
ほぼ完璧といえる移植はx68kまでおあずけだったが
- 557 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 02:37:21.77 .net
- もう落とせないけどPCG版の移植もあった
- 558 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 09:41:28.68 .net
- 動態保存をしている方へ
電源2次側のカップリングコンデンサの耐圧及び容量は慎重に選ぶべきです。
特に小型になるために小さい大きさの物を選ぶと実容量が低下します。
例えば6.3V耐圧品の22μFでも
1210サイズで1.8Vバイアスで24μ、3.3V23μF
1206サイズで1.8Vバイアスで23μ、3.3V19.5μF
0805サイズで1.8Vバイアスで19μ、3.3V12.5μF
5.04Vだと上から順番に18μ、15.5μ、8μF程度
総てセラコンですがコンデンサ全般に起こります。
基本コンデンサはバイアス0Vで容量公差は±10%ないし
±20%です。
25V耐圧の温度係数の良い製品10μFをつかっても
5Vで-57%になり10Vで-80%、15Vで-88%、20Vで-90%程度になります。
- 559 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 10:05:16.05 .net
- タンタルや電解コンデンサでは起きない。
セラコン特有な物だけど音源周りやIC周りのパスコンに使われるので稼働ノイズの周波数から逆算して設定する場合の選定には容量ディレーティングに注意が必要。
5V部分に6.3Vを使う人はいないと思うがメーカーの設計でもやってしまうからな。
安易にやるとリップルが想定除去されないために電解コンデンサの負担になり劣化を進める。
バイアス特性を把握しておけばよいよ。
- 560 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 14:54:12.63 .net
- PC-8801のディグダグは、
どっかの電気屋が非公認で販売していたのを
電波が買い取って正式パッケージにした筈。
電波ブランドで発売される前から持ってたから。
ラリーXとかも出来が良かったから
電波がナムコブランドで発売してもよかったと思う。
- 561 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 15:22:23.86 .net
- 8801版は遊んだ記憶がないな。
8001のディグダグはマイコン雑誌がベタ褒めしてたから買ったんだけど自分的にはいまいちだった。
- 562 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 17:48:35.56 .net
- 8001のパックマン(音一切無し)は良く出来てた記憶がある
(´・ω・`)
- 563 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 17:54:50.89 .net
- あとクレイジークライマーも面白かった
キングコングが出てきたかは覚えてない
大抵窓が閉じまくって落ちたから
(´・ω・`)
- 564 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 20:40:57.38 .net
- I/O版クレイジークライマーは
両手斜め方向のみ入力という
変な操作だったけど面白かった
- 565 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 22:07:00.12 .net
- ルパンはよく出来てたな。
家で遊べるってことが頭がおかしくなるくらいうれしかった。
- 566 :ナイコンさん:2015/11/04(水) 09:24:05.86 .net
- なんでルート16の移植はなかったんだろう
と思うくらい移植がなかったのが残念。
今だったら自分で作ってたわ
- 567 :ナイコンさん:2015/11/04(水) 11:59:25.06 .net
- サスケvsコマンダー移植されないかなーと当時思っていた
- 568 :ナイコンさん:2015/11/04(水) 12:43:09.50 .net
- 初のシミュレーションゲームとかいっていた
N-BASICの「フリートコマンダー」が懐かしい
- 569 :ナイコンさん:2015/11/04(水) 20:53:17.12 .net
- The悟空は究極のゲームだと思う
- 570 :ナイコンさん:2015/11/04(水) 22:29:11.65 .net
- 80の悟空?
- 571 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 05:27:08.72 .net
- 懐かしのマイコンゲームってサイト面白いね。
自分でもゲーム作ってた人のサイト。
帝国の逆襲は持ってたわ。
スターダストナイトとかめちゃくちゃやってみたい。
ザ悟空も紹介されてた。
- 572 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 22:25:46.28 .net
- m88で8001のゲームをやるとなんか早いような気がするんだが
- 573 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 23:50:24.57 .net
- 微妙に早いかもね
速度90くらいにしてみたら?
- 574 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 23:54:58.64 .net
- PC-8001のbasicゲームをPC-9801Fでやると無茶苦茶超高速になってワロタ
でも、グラフィックの再現完全じゃないんだよな。
- 575 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 23:55:24.57 .net
- あ、PC-9801FのN-BASICでの話ね。
- 576 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 00:14:00.49 .net
- 98にもそんなもんがあったとは
- 577 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 08:31:43.93 .net
- 初期の98にはN-BASIC(86)があったな
DISKで供給されていたので別に購入する必要があった
N-BASICレベルで互換性があり
凄く速く動いたから8001の遅かったBASICのゲームなどが
気持ちよく動くようになったよ
と始めは感動しても98で田中のフライトシミュレータなどが
でき来たら見向きもしなくなったけど・・・
- 578 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 08:43:49.55 .net
- 通ってた高校が成績処理を88でやってたんだが
途中で98VMが導入されたので
データ移行の為、88で使ってた8インチFDDを
98に繋いだら今までとは別次元な速度でアクセス初めて
凄まじいブート音が鳴ってたの思い出した
昔のFDDってアクセススピードがCPU依存だったのな
- 579 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 09:01:55.45 .net
- たぶん違う
- 580 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 09:04:45.63 .net
- >>578
FDアクセス->PC処理->FDアクセス のPC側での処理が早くなっただけで
FD側は変わらんと思う
- 581 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 10:15:03.64 .net
- 88のソフトが遅すぎて
アクセス→10秒→アクセス
だったのが98にして
アクセス→0.5秒→アクセス
になったようなものか
- 582 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 11:54:32.77 .net
- サスケコマンダって結局どのハードにも移植されなかった希ガス
- 583 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 13:16:11.11 .net
- コマンドでEMMYを妊娠させた
- 584 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 16:10:58.96 .net
- PC-8001mkU販売中
http://www.akihabara-beep.com/info/2015/10/25/pc-8001%ef%bd%8d%ef%bd%8b%e2%85%a1%e3%81%ae%e3%82%bb%e3%83%83%e3%83%88%e3%81%8c%e8%b2%a9%e5%a3%b2%e4%b8%ad%e3%81%a7%e3%81%99%e3%80%82/
- 585 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 16:39:42.01 .net
- ASCIIかI/OあたりでマジンガーZゲームって載ってなかった?
パイルダーを敵の攻撃を避けつつ、汚水処理場でマジンガーとドッキングしてクリアwみたいなゲームだったけど。
- 586 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 16:45:30.79 .net
- ルナレスキューかギャラクシーウォーズのパクリやな
- 587 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 17:28:34.35 .net
- >>585
たしかドッキングしたあとにマジンガーが出てくるのだが
波打ったスクロールで出てきて違和感があった
まぁ当時はそれが普通なんだが・・
- 588 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 17:56:06.47 .net
- 月刊マイコンやI/Oは
半分くらい広告だった気が
しないでもない
(´・ω・`)
- 589 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 18:23:53.90 .net
- I/Oは一時期4分の3位広告だったような・・
トラ技は最近までそうだったな
- 590 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 18:30:37.16 .net
- CQ出版の本はそれで値段下げてたし、広告自体読者の情報源だったからな。
- 591 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 18:33:47.65 .net
- それら広告が今は貴重な資料?となってる
- 592 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 19:47:00.37 .net
- いれがるふんくちおんかーる
って何?
- 593 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 20:49:43.92 .net
- >>592
Illegal Function Callのこと?
- 594 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 21:19:08.15 .net
- そんなのは知らん
FC ERRORだ
- 595 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 21:38:59.74 .net
- 正解
- 596 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 21:43:15.40 .net
- ファンクラブ エラーだ
- 597 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 10:32:44.70 .net
- しかし88で8インチとは豪華だね。
PC-8881の実物は見たことないよ。
確か左置きと右置きで型番が別だったよね。
- 598 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 10:54:31.36 .net
- IFカードだけでも結構しそうな
というか、市場に出回ってた数そのものが少なそう
- 599 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 12:48:24.75 .net
- >>598
PC-8801用8インチFDD I/Fはドライブ付属品だったはずだからI/F単品は無かった記憶
I/O DATAのI/F持っているけど、中古での入手品だから単品販売品かわからない。
- 600 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 14:18:39.66 .net
- >>582
PSPのSNKクラシックに初移植された
- 601 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 15:13:45.38 .net
- あのI/Fは付属品なのか
5インチは別売りだったからてっきり別かと思ってた
- 602 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 16:25:42.56 .net
- 標準規格なら別売りが正しいだろうな
- 603 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 17:22:54.26 .net
- >>600
FC版『ゲバラ』の隠しゲームとしてが初かな。
すごく出しにくいけどね。
- 604 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 17:50:19.75 .net
- I/Oの後ろの方に載ってた
パソコンショップ高知の広告をオカズにしたなぁ・・・
- 605 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 18:24:40.68 .net
- PSKの88のGALACKは、なんでBASICランプが点滅したんだろう
- 606 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 18:33:23.10 .net
- >>605
N88のランプは好きに光らせることができるので只の演出では
- 607 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 19:34:19.11 .net
- 今考えると普通にそうだよな
メモリバンクの選択状態とかからLEDの状態をハード的に決めるより、
単体でon/offできるようにして、メモリバンクの選択のついでに操作するに決まってる
ということは、basicからoutコマンドとかでチカチカできたのか
そんなことしてる例を見たことない
- 608 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 20:46:53.93 .net
- あれはオールRAMモードの時に点くのだと思っていたが
- 609 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 20:47:24.34 .net
- 消灯の間違い
- 610 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 08:19:40.91 .net
- >>608
31hポートに6で消灯、2で点灯だったかな。
ramモードがトリガというのはあってると思う。
romモードとramモードの組み合わせは忘れちゃった。
ttp://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/iomap.html
- 611 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 09:04:52.74 .net
- いやいやいや
その仕様を見ると、31hポートの04hビットというのはROMモードの切り替えで、
0: N88-BASICモード
1: N-BASICモード
という設定だから、LEDとセットでROMモードも変わっちゃうと思うぞ
- 612 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 10:07:38.77 .net
- そろそろPC-88スレッドでどうぞ。
- 613 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 16:46:44.02 .net
- windows版バグファイヤー
http://www6.airnet.ne.jp/s-shin/
- 614 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 19:34:18.26 .net
- もっといろいろ移植してほしいね
- 615 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 13:37:07.82 .net
- スタートレックFIREってシルフィードの祖先だと思う
- 616 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 15:11:45.62 .net
- ファイヤファイヤ、クラッシュギャルズ、ミラクルミラクルハーリケーン
リングが赤いバラに染まる瞬間、クラシュギャール
- 617 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 17:53:27.98 .net
- >604
してたしてた
- 618 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 19:10:36.41 .net
- してたのかよw
- 619 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 22:57:44.46 .net
- これで抜いた
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra083/users/5/5/9/8/valfor5024-img600x450-1433662604ripeyy4880.jpg
- 620 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 23:42:24.38 .net
- おカマラードか。
- 621 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 23:53:11.61 .net
- >>619
泣けてきたよ…
- 622 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 01:25:44.65 .net
- この後ポルノ女優になるんだよな
- 623 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 01:30:09.49 .net
- >>619
これって誰だっけ?
- 624 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 03:41:10.42 .net
- ボディービル界の百恵ちゃんとか言われたw西脇美智子ですね
- 625 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 08:03:41.92 .net
- 懐かしいなぁw
- 626 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 08:22:15.52 .net
- >>624
ありがとう。
百恵ちゃん、というのが時代だなぁ。
あと3年遅けりゃ聖子ちゃんだったんだろうけど。
- 627 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 10:01:32.82 .net
- あの筋肉だと絞まりはどうなんだろう
- 628 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 12:01:15.90 .net
- ソニーのHit-Bit(MSX)が聖子ちゃんだったな
- 629 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 12:24:55.27 .net
- 普通に美人だよな
- 630 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 13:10:15.87 .net
- NECが斉藤由貴、シャープが倉沢あつみ、富士通が南野陽子
日立が工藤夕貴、ビクターが小泉今日子、ソニーが松田聖子
東芝が岡田有希子、カシオが佐倉しおり、ソードが森尾由美
- 631 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 13:25:55.57 .net
- しおりん(佐倉しおり)は俺の嫁
- 632 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 13:33:26.98 .net
- パナソニックはゴリラ
あと佐倉しおりは脱いでたな
- 633 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 14:42:32.15 .net
- 当時から三次元には関心が無かったな
パソコン画面にするには88以降だったから
クリームレモンで満足していた
- 634 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 14:56:14.90 .net
- NEC:武田鉄矢、富士通:タモリ、シャープ:ツタンカーメン
東芝:横山やすし、木村一八
- 635 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:18:02.27 .net
- 三菱は林葉直子
沖は浅香唯
エプソンは…HC20に坂本左翼教授
- 636 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:19:07.39 .net
- カシオ:ジャイアント馬場
- 637 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:22:59.27 .net
- 東芝は何というか、不吉やなあ..
- 638 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:25:22.53 .net
- 馬場「ボクにも轢けた」
- 639 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:36:49.67 .net
- IBMのJXは森新一
- 640 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:38:33.29 .net
- 馬場「赤べこ」
- 641 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:51:07.71 .net
- カシオ:篠沢教授
- 642 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 16:31:01.78 .net
- カシオ:伊武雅刀
- 643 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 16:36:44.40 .net
- >>637
東芝のパソピアのCMつったら岡田有希子だしな。
- 644 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 17:56:30.75 .net
- LOGiN表紙に歌手デビュー前の中山美穂
たまたまその号を持ってたりする
- 645 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 18:27:21.89 .net
- まさかのスケバン刑事三世代揃い踏み
- 646 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 19:56:36.23 .net
- >>627
おまいの粗チンなぞ食いちぎられるだろう
- 647 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 20:00:04.42 .net
- というか出産するとき産道で圧迫死させないか心配だ
- 648 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 07:44:45.23 .net
- なんの話やねんw
- 649 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 09:49:06.13 .net
- よく横山のやーさんがパソコンなんかのCMに出たよな
東芝に借りでもあったんだろうか
- 650 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 11:09:58.42 .net
- 横山「へっへっへ姉ちゃん、ええ××××しとるやないけー」
- 651 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 14:12:56.91 .net
- しおり「お願い、せめて前からにしてっ」
- 652 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 14:28:25.23 .net
- >>649
そりゃ昭和だもの、余裕ですわ
- 653 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 14:33:31.97 .net
- やっさんは本当はあんなキャラじゃなかったらしいよ
本当は酒をあまり飲めないのに帰宅した時辛い辛いってこぼしてたって話もあるし
しかしやすきよの漫才は最高だったね
- 654 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 15:04:49.63 .net
- 横山やすしをアルコール依存症に追い込んだのは久米宏
- 655 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 17:22:23.44 .net
- 最後は酔ったまま泳いで海に還っていったんだっけ
- 656 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 17:36:30.06 .net
- おい、それは八郎だろ
- 657 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 18:04:13.65 .net
- 沖縄でハブに噛まれて死んだんだよ
- 658 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 22:12:09.49 .net
- 佐倉しおりのヌード画像が落とせるサイトを教えてくれ!!
- 659 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 22:28:56.72 .net
- スレチも甚だしいw
- 660 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 10:19:42.76 .net
- 伝説の樹の下で佐倉しおり(高校生当時限定)に告白されたい
- 661 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 16:12:27.43 .net
- Pioに掲載されてたominousislandを狂ったようにプレイしたのは
良い思い出
I/Oに掲載さてたINTERSEPTERを土日費やして入力して
セーブする前に実行して暴走させたのも良い思い出
- 662 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 09:05:36.42 .net
- >>654
テレビスクランブルか
- 663 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 19:04:57.63 .net
- たった今フランスから帰ってきたぜ!
- 664 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 20:41:36.50 .net
- >>654
違うよ
- 665 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 22:12:31.16 .net
- じゃあ、久米仙
- 666 :ナイコンさん:2015/11/16(月) 10:36:33.62 .net
- 30年前の佐倉しおりを生け捕りにしたい
- 667 :ナイコンさん:2015/11/16(月) 13:35:37.46 .net
- 佐倉おしり
- 668 :ナイコンさん:2015/11/16(月) 14:37:03.30 .net
- 今や偽パイ臭が…
- 669 :ナイコンさん:2015/11/16(月) 20:31:28.13 .net
- ぬこが12匹に増えたんだが
- 670 :ナイコンさん:2015/11/16(月) 20:45:24.18 .net
- どうしてそうなった
- 671 :ナイコンさん:2015/11/16(月) 23:03:21.15 .net
- 大吉引いたから
- 672 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 18:26:39.59 .net
- The far awayで
最初の看板から先に行く方法を教えてくれ!
- 673 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 19:49:09.94 .net
- いちばん3D感のあるゲームは何だろう
- 674 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 20:07:07.74 .net
- インターセプター
- 675 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 21:27:02.38 .net
- >>672
うわーそれめっちやりたかった奴だわ…
うらやましい
- 676 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 21:35:20.56 .net
- ブレインメディアだっけ?
他に何出していたか全然知らない
- 677 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 21:50:53.36 .net
- 88用ならギャラクトロンってシューティングだしてた
これは買えたけど、ザ・ファーウェイもファイヤードラゴンも雑誌広告のみでどこにも置いてなかった
- 678 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 22:44:27.27 .net
- ファイアドラゴンというゲームも出していたらしい
http://s.uvlist.net/l/y2005/8/4711.jpg
- 679 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 22:45:57.59 .net
- THE FAR WAY
http://s.uvlist.net/l/y2009/07/60420.jpg
http://s.uvlist.net/l/y2005/1/4752.jpg
- 680 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 22:50:35.38 .net
- 読めない
- 681 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 22:51:05.16 .net
- ブレインメディア
中身はラオックス
- 682 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 22:55:54.58 .net
- 全部で27画面しかないらしい
http://file.oldavg.blog.shinobi.jp/TFWTI.png
http://file.oldavg.blog.shinobi.jp/TFW01.png
http://file.oldavg.blog.shinobi.jp/TFW02.png
http://file.oldavg.blog.shinobi.jp/TFW23.png
http://file.oldavg.blog.shinobi.jp/TFW24.png
- 683 :ナイコンさん:2015/11/17(火) 23:24:11.68 .net
- セミグラ使ったアドベンチャーってこれとゴルゴしか知らないんだけど、他にもあった?
- 684 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 09:23:49.90 .net
- 雑誌に載っていた他機種の幻魔大戦を見て
期待して買ったらただのショボい
テキストアドベンチャーだった時ののガッカリ感
しかもオールBASICでソース見放題
- 685 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 09:31:22.75 .net
- 安心しろ
幻魔大戦はグラフィックがあったところで大差ない
- 686 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 12:13:41.85 .net
- 当時はオールBASICのゲームだとなんか損した気分になったもんだな
- 687 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 13:26:45.15 .net
- いつでもオールBASICは損した気分だろw
- 688 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 14:03:37.60 .net
- MZ-700で作ったくらいだから
PC8001版のタイムシークレットとタイムトンネルも発売して欲しかったぜ!
- 689 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 15:52:34.91 .net
- キャラグラが足りないんじゃ
- 690 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 16:41:35.63 .net
- その代わりグラフィックの解像度はMZの四倍
- 691 :ナイコンさん:2015/11/18(水) 22:42:44.85 .net
- >679
広告見てめっちゃやってみたいと思ってた。羨ましい
- 692 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 03:28:55.21 .net
- >>673
オリオンはよく出来てたと思う。
アスキーが出した8001を懐かしむ本にソフトがついてたから今もたまにやる。
- 693 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 07:49:25.36 .net
- あれよく計算間に合ってるな
- 694 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 10:50:22.67 .net
- ああいうのは計算をしないで済むようにしているのだと思う。
- 695 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 13:27:09.50 .net
- アスキーのピンボールが安くて良く出来てた
(´・ω・`)
- 696 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 13:55:45.35 .net
- スーパーピンボールか
確かに良く出来ていた
- 697 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 15:12:06.41 .net
- あのピンボールはフリッパーの動作とボールの反応がよく出来てたな。
ボールが四角だったけどw
あの後で出た88や98のピンボールなんてフリッパーボタン押すとフリッパーが
一拍置いて「うにょん」と言う感じでいやいや動く、なんて酷いものが多かった。
「ピンボールコンストラクションセット」の98版もそうだったな。
あれ買って後悔した、出してたのアスキーだったのに。
- 698 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 19:10:07.13 .net
- アップルでピンボールコンストラクション作ったビルバッジは天才だなと今更ながら思う
- 699 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 19:15:16.73 .net
- ビルバッジってあの後どうしたんだろうな
- 700 :ナイコンさん:2015/12/05(土) 19:43:24.88 .net
- 80のピンボールは良く出来てたよ、今でも楽しめる出来
でもappleのNight Missionとかみるとその差は歴然…
- 701 :ナイコンさん:2015/12/06(日) 05:05:55.35 .net
- >>699
バッジ氏は自分の会社を興したりもしたけれど、経営はもちろん
ゲームソフトの制作自体にすら意欲を感じる性分ではなく
より優れたグラフィックルーチンの考案だけが興味の対象だった。
ピンボールコンストラクションセット制作時に繰り返した
テストプレイを振り返り、取材に対し「拷問そのもの」だった
とまで語っている。
ピンボール〜以降、個人的に最も印象深いのはApple II用マウスの
付属ソフトだったマウスペイントか。初代Macintoshよりも
早く完成していながら営業的な理由で発売が先送りになった製品。
限られた…それも驚くほど限られたリソースしか持たない環境で
当時における近代的ないわゆるペイントソフトが動作していた。
経歴的には自分の会社BudgeCoの後で1983年Electronic Artsに参加し、
その後3DO、2度目のEA、さらにSony Computer Entertainmentを経て
Googleに籍を置く。
経歴参照
http://www.interactive.org/images/press_release/AIAS-Pioneer-Bill-Budge-FINAL.pdf
- 702 :ナイコンさん:2016/01/02(土) 11:28:32.45 .net
- P.C.Sはしょーもないバグがあった。
フリッパー近くでボールがあり得ない動きをすることがあった。
そこんとこは残念ながら、ラスターブラスターの頃から進歩してなかったな。
バッジ氏があまりゲームに興味がなかったせいだろうか..
ボールの動きの精密さはミッドナイトマジックやナイトミッションのほうが上だった。
- 703 :ナイコンさん:2016/01/19(火) 20:12:06.82 .net
- それにわんぱくだった
- 704 :ナイコンさん:2016/01/19(火) 20:52:02.07 .net
- しかも包茎だった
- 705 :ナイコンさん:2016/01/20(水) 13:39:46.02 .net
- そして凶悪に音痴だった
- 706 :ナイコンさん:2016/02/02(火) 13:26:23.96 .net
- その男の名は
- 707 :ナイコンさん:2016/02/07(日) 18:49:02.64 .net
- 清原和博
- 708 :ナイコンさん:2016/02/10(水) 16:40:20.21 .net
- 清原虹子
- 709 :ナイコンさん:2016/02/11(木) 08:58:23.37 ID:36EaXHEvq
- たしか↓の奴は、8255が1ヶ入っているだけだったような
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v448050611
- 710 :ナイコンさん:2016/02/11(木) 20:19:46.47 .net
- 野村貴仁
- 711 :ナイコンさん:2016/02/11(木) 20:30:32.12 .net
- *tm
- 712 :ナイコンさん:2016/02/11(木) 23:14:05.53 .net
- 10 GOTO 10
20 END
- 713 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 11:25:45.18 .net
- 10 CLS
20 FOR A=1 TO 3
30 PRINT="うんこ"
40 NEXT
50 END
結果
うんこ
うんこ
うんこ
OK>
- 714 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 12:02:37.48 .net
- ↓理想のお父さん
- 715 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 12:39:39.99 .net
- >>713
結果
Syntax error in 10
Ok
- 716 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 13:02:13.85 .net
- 10 CONSOLE 0,25,0,1:DEFINT A-Z
20 TIME$="00:00:00"
30 FOR A=0 TO 65535:NEXT A
40 LOCATE 35,13:PRINT TIME$
50 END
- 717 :ナイコンさん:2016/02/12(金) 19:10:09.42 .net
- ブラウザ版N88-BASIC互換BASICのようなもの
http://uso800-basic.appspot.com/index.html
http://uso800-basic.appspot.com/UsoBasicBlack.jsp
- 718 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 00:15:14.01 .net
- >>713,714
N-BASICにはclsがないんでhome(clr)キー表示で代用したものだ
10 PRINT CHR$(12)
run
うんこ
うんこ
うんこ
Ok
- 719 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 00:42:47.36 .net
- MZのプログラムはPRINT文の中にカーソル記号が入ってたな
- 720 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 06:56:52.09 .net
- >>718
print文なのでセミコロンをつけると改行されない。
10 PRINT CHR$(12);
こうすると画面左上隅から「うんこ」が表示される。
どうせ最初の「うんこ」はすぐ流れて見えないだろうけど。
- 721 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 07:47:40.62 .net
- なんで誰も8001にはひらがなはないってつっこまないんだ
- 722 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 09:42:48.83 .net
- つかえるのはSRからだからな
- 723 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 10:39:25.94 .net
- >>718
10行を修正してもこんどは
Syntax error in 30
で止まるぞ。
PRINTの後ろにあるイコールを削除しなきゃ
- 724 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 10:45:09.16 .net
- Ok>
^これなんだ?
- 725 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 10:47:49.03 .net
- ENDは書かない派だった
- 726 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 13:52:06.10 .net
- 10 cls
20 y=10
30 x=0
40 ti$=""
50 for x=1 to 30
60 locate x,y : print " H"
70 ti$=time$
80 if time$=ti$ then goto 80
90 next x
100 print "end"
110 end
- 727 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 14:02:19.03 .net
- Syntax error in 10
Ok
- 728 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 14:12:08.36 .net
- >>726
clsはスレ違
- 729 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 14:25:32.03 .net
- 10 for i=0 to 24 : print : next i
20 y=10
30 x=0
40 ti$=""
50 for x=1 to 30
60 locate x,y : print " H"
70 ti$=time$
80 if time$=ti$ then goto 80
90 next x
100 print "end"
110 end
- 730 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 15:28:44.47 .net
- 10 out 81,0: roll 100: roll 100
- 731 :ナイコンさん:2016/02/13(土) 15:44:09.12 .net
- rollはn88だろ
しかもdisk-basicにしかなかった気が
- 732 :ナイコンさん:2016/02/15(月) 14:02:00.47 .net
- ニューバージョンROM
バグ修正なのに八千円ってどういうことよ
- 733 :ナイコンさん:2016/02/15(月) 22:29:26.67 .net
- 一方タンディのレベル2BASIC ROMは5万円。
アップルの10K BASIC ROMカードは6万5千円だった。
- 734 :ナイコンさん:2016/02/16(火) 00:17:20.17 .net
- 今俺が設定ファイル書いてるソフトは1700万円するらしい
- 735 :ナイコンさん:2016/02/18(木) 00:47:02.30 .net
- >>732
旧バージョンROMがヤフオクで物好きに高く売れれば安い。
- 736 :ナイコンさん:2016/03/02(水) 07:06:19.58 .net
- http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c547721278
32Kのメモリーカードを数枚入れてある
PC-8012とPC8013を持っているけど、
幾らになるのかなぁ、でも打算よ
- 737 :ナイコンさん:2016/03/02(水) 08:02:09.59 .net
- ジャンクなのに
- 738 :ナイコンさん:2016/03/02(水) 11:47:14.18 .net
- 箱つきなのはポイント高いな
- 739 :ナイコンさん:2016/03/02(水) 21:47:04.32 .net
- こんなん送料無料のタダでしか要らんわ
- 740 :ナイコンさん:2016/03/02(水) 23:30:08.49 .net
- >>736
くるっているなぁ、ここまで付けるのかぁ
- 741 :ナイコンさん:2016/03/03(木) 01:04:20.54 .net
- 動作確認済みのPCGならほしいが、これはなあ…
- 742 :ナイコンさん:2016/03/03(木) 02:36:27.96 .net
- なんだまだ定価の何分の一じゃないか。呆れるにはまだ遠い。
- 743 :ナイコンさん:2016/03/23(水) 08:43:43.95 .net
- >>719
コモドールPETの露骨なパクリ
と言うよりMZ自体がPETを参考にしてるからな
- 744 :ナイコンさん:2016/03/24(木) 18:35:41.26 .net
- CPUが違うのに
- 745 :ナイコンさん:2016/03/24(木) 19:20:16.25 .net
- あれ、知らないの?
MZ-80KのBASICは
6502とPETのハードをエミュレータで動かしてるだけなんだよ
- 746 :ナイコンさん:2016/03/24(木) 20:00:21.00 .net
- つまらん
- 747 :ナイコンさん:2016/03/24(木) 20:35:08.92 .net
- シャープはZ80のセカンドソースのライセンスを
持っていたから8ビットは全部Z80
ゲームボーイの石が6502ではなくZ80になったのも
シャープが液晶画面の製造を受注したから
(ゲームボーイはチップオングラスなので
液晶の裏側にメインボードがある)
- 748 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 16:26:41.85 .net
- ゲームボーイのCPU、似てるけどZ80とは別モンでしょ
- 749 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 17:25:42.81 .net
- セカンドソース
- 750 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 17:30:18.54 .net
- シャープ製CPU
「LR35902」
ググってみるとZ80より8080に近かったっぽい
- 751 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 20:57:12.45 .net
- >シャープはZ80のセカンドソースのライセンスを
>持っていたから8ビットは全部Z80
独自アーキテクチャのCPU、ポケコンとかに使ってたよ
- 752 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 21:21:21.30 .net
- >(ゲームボーイはチップオングラスなので
> 液晶の裏側にメインボードがある)
「チップオングラス」の意味わかってる?
- 753 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 21:42:25.03 .net
- >>747フルボッコワロタw
- 754 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 22:58:55.75 .net
- 過疎板だけどニワカは通用しない恐ろしい板やで……
- 755 :ナイコンさん:2016/03/26(土) 23:19:35.06 .net
- ワニカ
- 756 :ナイコンさん:2016/03/27(日) 20:26:05.57 .net
- >>747の人気に嫉妬
- 757 :ナイコンさん:2016/04/24(日) 19:50:52.74 .net
- FGU-8200とJOY-99を搭載したPC-8001
http://buyee.jp/item/yahoo/auction/q100967413
ちょっと欲しかった
- 758 :ナイコンさん:2016/04/24(日) 21:14:56.88 .net
- 640*200高解像度ユニットの動いてるところは見たことないな。
確か専用ソフトがまんまmk2でも動かせるんだっけ。
- 759 :ナイコンさん:2016/04/24(日) 22:51:19.44 .net
- 専用ソフトってワープロしかなかったと思うけど
互換性を考慮してmkIIを設計したから基本動くはず
- 760 :ナイコンさん:2016/04/25(月) 05:21:51.60 .net
- 付属の曲線グラフのソフトがあったような
厚紙のパッケージに緑色インクで印刷されていたFD5インチ版
- 761 :ナイコンさん:2016/04/25(月) 15:33:03.90 .net
- でもメインメモリが2倍も違うから結局ダメじゃね?
- 762 :ナイコンさん:2016/04/25(月) 21:29:28.53 .net
- FGU-8200まとめ
・PC-8001に内蔵できる
・サードパーティ品だが、Bit-Innでも売られていた
・640×200ドットのモノクロの他に、320×200ドット4色カラーが表示できる
・高解像度グラフィックを使うためのBASIC命令が拡張される
・VRAMのメモリマップがPC-8001mkIIと同じ
・PC-8001mkIIはFGU-8200のアプリが動くように設計されている
64KBに拡張すればmkIIのソフトも動くようになるんだろうか
- 763 :ナイコンさん:2016/04/25(月) 21:46:36.96 .net
- ウチは貧乏だったから9インチ緑モニターだったんだ
- 764 :ナイコンさん:2016/04/25(月) 21:46:40.53 .net
- それは後付でどうにかなるレベルなのか?
- 765 :ナイコンさん:2016/04/25(月) 23:41:14.74 .net
- 9インチ緑モニター
コンパクトでよかったよね
- 766 :ナイコンさん:2016/04/26(火) 00:01:25.31 .net
- 純正は高かったから謎のメーカーの12インチにした
ドットピッチが酷かった…
- 767 :ナイコンさん:2016/04/26(火) 00:23:32.05 .net
- >>762
64KBに拡張したら、それってまんまmk2だよね。
アプリ側でmk2検知が無かったらそのまま動きそうな。
サードパーティといいつつ、 アイ・シーの実態はNECの子会社か、
辞めた従業員が作った会社だったりしない?
- 768 :ナイコンさん:2016/04/26(火) 05:31:39.35 .net
- FGUに320×200 4色モードがあったってのは本当なの?
初耳なのだが・・
本当だとしたらもっと宣伝すべき機能だったね
FGU = 640x200モノクロ ってイメージしかなかったから
- 769 :ナイコンさん:2016/04/26(火) 07:38:52.49 .net
- 広告にも白黒しか出てなかったのうな
- 770 :ナイコンさん:2016/04/26(火) 08:46:24.44 .net
- 素直にmk2買ってください
- 771 :ナイコンさん:2016/04/26(火) 19:44:39.67 .net
- FGU-8200が一年早く発売されていたら結構売れてたと思うんだけど
出たのがPC-8801と一緒だからなぁ
VRAMが搭載されていないFGU-8000は先に発売されてたけど
みんなPCGの方を選んじゃったんだよな
- 772 :ナイコンさん:2016/04/26(火) 22:41:48.73 .net
- そもそも8001ってmarkIIと同じアドレスで64Kに拡張出来るカードあったの?
- 773 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 01:40:17.54 .net
- I/Oユニット(PC-8012)と32KBRAMボード(PC-8012-02)があればいける。
アドレスは同じじゃなかったかな。
というか、後から出た88やMK2側が初代に合わせないと意味がない。
周辺機器一覧はここに。
ttp://www.geocities.jp/retro_zzz/machines/nec/8001/mdl80.html
- 774 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 20:55:21.09 .net
- がんがん拡張しまくればアドレスマップはmkIIと同じになる
http://www.e-maybe.com/pc8001/wp-content/uploads/2015/05/PC-8001MK2メモリマップ1.png
VRAMはFGU-8200で(FGU-8000は不可)
拡張ROMはGSP-8200で
RAM BANK0はPC-8011/JWP-8200/ADC-32KBで拡張できる
I/Oポートや割り込みレベルは一緒にならないかもしれない
- 775 :ナイコンさん:2016/04/27(水) 23:28:57.91 .net
- 1行で色変更出来る回数は20回だと思ってたがBASICのCOLOR文では19回までなのね
- 776 :ナイコンさん:2016/04/28(木) 01:26:59.82 .net
- >>775
色じゃなくて、
色以外のアトリビュートに初めの1つ使ってたんちゃうかったっけ
- 777 :ナイコンさん:2016/04/28(木) 10:03:26.59 .net
- 8001とmkIIが同じ性能だったら
筐体の形とキータッチは8001の方が好きだ
mkIIのキータッチはふにゃふにゃしてた
たぶん8001よりもスイッチが安物
- 778 :ナイコンさん:2016/04/28(木) 18:40:28.62 .net
- 昔のキーボードってすごい金かかってたような
- 779 :ナイコンさん:2016/04/28(木) 21:56:26.77 .net
- 確か8001のキーボードは採算度外視で英文タイプの物を流用したんだっけ。
MK2は安物だよ。スペースバーが特に壊れやすい。
- 780 :ナイコンさん:2016/04/28(木) 22:02:41.58 .net
- リードスイッチを採用してたから接点寿命は半永久
- 781 :ナイコンさん:2016/04/28(木) 23:38:58.68 .net
- mkIIのスペースバーのバネは壊れても
Bit-innに持って行けば無料で修理してくれていたらしい
販売店にもそれで売ってくれって話していたみたい
- 782 :ナイコンさん:2016/05/12(木) 09:44:18.14 .net
- >769
>サードパーティといいつつ、 アイ・シーの実態はNECの子会社か、
>辞めた従業員が作った会社だったりしない?
8001の頃は電子デバイス事業部が勝手にやってたので会社からは支援が無く、
渡辺和也氏があちこちに資料を渡して依頼していたみたいよ。
アイ・シーもその一つ。Bit innも実態は各地の販売店が運営してたからねぇ。
- 783 :ナイコンさん:2016/05/13(金) 12:29:05.33 .net
- マイコン雑誌に載っていた
「編集部が独自に調査したものです」
の回路図は全部メーカーが横流ししたもの。
昔はパターンカットして自作の回路を追加するのが普通だった。
- 784 :ナイコンさん:2016/05/13(金) 18:22:24.04 .net
- >>783
8001改造して1200ボーにしたわ
- 785 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 00:25:02.86 .net
- mkIIは改造しなくてもソフトで変更できる
- 786 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 06:12:37.04 .net
- SRだとできないんだっけ
- 787 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 15:09:59.03 .net
- SRはmk2の1200ボーが読めないんでSR専用版を出して対応したソフトがあった
8001はBSのプログラムを読み込むために300ボーに切り替えが出来た
- 788 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 16:09:07.60 .net
- 今の技術だとカセットテープに普通のラジカセで何bpsくらいのデータが入れられるんだろう
- 789 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 17:57:01.76 .net
- >>788
アナログ電話の品質で56kイケるんやからそれぐらいは余裕やろ。
その4〜5倍ぐらいまでイケるんちゃうか
- 790 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 18:33:30.39 .net
- 56kは無理だろうな、
- 791 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 20:20:06.71 .net
- 電話はワウとか考えなくていいから、テープより高品質だと思う
- 792 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 20:30:53.82 .net
- I/Oにサッポロシティスタンダードって規格で
9600bpsにする改造記事が載ってた
メタルテープ推奨だったかな
- 793 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 20:35:31.14 .net
- ワウフラッターはヘリカルスキャンで解決
- 794 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 21:02:08.67 .net
- モデムとの最大の違いは、再送要求とかできないとこなんだよな
だから、多少ノイズが入っても大丈夫なように、
探査衛星が送ってくるような方式でエラー対策しとかないと、1bitおかしいだけで
Tape read ERROR
- 795 :ナイコンさん:2016/05/14(土) 22:36:27.08 .net
- はやぶさはバックアップのバックアップのバックアップで
ビーコンと兼用できる1bps転送モードがあった
- 796 :ナイコンさん:2016/05/15(日) 13:44:35.84 .net
- 初めてロードするゲームカセットはなぜか何度も何度もエラーした。
一度成功するとその後は治るんだけど。
- 797 :ナイコンさん:2016/05/15(日) 14:25:42.42 .net
- ボリューム調節
- 798 :ナイコンさん:2016/05/15(日) 15:13:44.88 .net
- 8001のテープリードエラーには本当に苦労させられた
コンピュータ使うメリットなんかほとんど感じられなかった
FDDが普及するまで
- 799 :ナイコンさん:2016/05/15(日) 15:16:12.39 .net
- 入力と処理だけして出力できないコンピュータなんて、存在する意味ないよな
- 800 :ナイコンさん:2016/05/15(日) 15:41:55.35 .net
- 安いから日立のデータレコーダー買って、ホントに苦労したわ
その後からNECの買ったらエラー激減した
相性ってあるんだなと痛感した
- 801 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 00:25:56.44 .net
- 800(σ・∀・)σゲッツ!
- 802 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 08:47:38.06 .net
- PC-6001用のデータレコーダを使ってた。エラーが無くて快適だった。
http://i.imgur.com/63uDs8T.jpg
- 803 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 09:24:30.19 .net
- ぼったくり価格
- 804 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 10:36:43.42 .net
- しかしエラーでリロードはアホらしい
高くても純正
- 805 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 13:35:32.31 .net
- >>802
頭出し機能とかの使い勝手は良かったが壊れ易かった印象
- 806 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 14:00:13.68 .net
- オクに出てくる日電のレコーダーは修理前提でないと落とせない
カセットレコーダー類はメーカー問わず同じだけど
高確率で電解コン交換、ゴム類交換が必要だな
自分的にはサンヨーが修理無しで動いている、時点はアイワ
- 807 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 15:46:02.36 .net
- PC-6081は樹脂の再生ボタンが年数劣化でボロボロになって折れる
高くてもPC-6082を買った方が長い目で見れば徳
もっとも劣化する前にFDDがこなれた価格まで下がるから
21世紀でもレトロPCを動かしたいマニアに限った話だが
- 808 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 20:02:31.00 .net
- PC-DR330・最強説
今でも吸出しにはこのデータレコーダを使ってるぜ!
- 809 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 20:36:01.97 .net
- 普通にソニーのロジックコントロールのテープデッキ使ってたわ
リモコンの線改造して8001のリレーで再生・停止できるようにして
- 810 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 21:05:35.19 .net
- PC-8032の後継、PC-DR321はいかが?
ゴムベルトが駄目でも交換すれば復活するよ。
- 811 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 21:06:15.06 .net
- あ、PC-6032ですな。
- 812 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 21:07:19.14 .net
- と思ったらPC-6082かorz
- 813 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 21:13:32.40 .net
- サンヨーの使ってた
600ボーはだいたい上手く読めるんだけど
88の1200ボーでは苦労したなー
- 814 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 21:18:14.74 .net
- 別にウォークマンでも問題なくカセットのロードは出来るんだよな。
- 815 :ナイコンさん:2016/05/17(火) 21:35:50.57 .net
- PC-DR330って中身はアイワだよな
- 816 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 08:10:24.56 .net
- 吸い出しならホムセンのクソ安ラジカセ程度でも
PCに読み込ませて波形補正すれば、ほぼ完璧
- 817 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 15:00:53.55 .net
- PC-8001+FGU8200でPC-8001の後継モデルを開発していたが
富士通がFM-8を出したので急遽PC-8801を
一から開発することになった
N-BASICは本来いらなかったんだが
買い換え需要を考慮して入れることになった
- 818 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 15:42:20.54 .net
- FM-8とPC-8801の発売はWikipediaを参照する限りでは半年しか離れてないし、
FM-8の発売を受けて急遽一から開発で間に合うものではあるまい。
- 819 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 15:45:24.85 .net
- > PC-8001+FGU8200でPC-8001の後継モデルを開発していたが
> 富士通がFM-8を出したので急遽PC-8801を
> 一から開発することになった
FGU-8200とPC-8801の発売時期がほぼ同じなことを考えてもあり得ない話
- 820 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 18:53:43.96 .net
- FGU8200はNECが作らせていてNECから発売する予定だったが
PC8801を開発したのでドタキャンになり
やむを得ず自力販売した。
- 821 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 19:25:31.53 .net
- FGU800を見たNEC
NEC「これはいい拡張機器ですね。でもVRAMが乗ってないのは駄目ですね。
あとBASICで使えないのも駄目ですね。描画速度も今の2倍じゃなきゃ駄目ですね。それが全部クリアした改良品を作ったらNECで売りますよ」
アイシー「わかりました!!」
半年後
NEC「あーあれ?
要らなくなったんで、お宅で好きに売っていいですよ」
アイシー「えー」
- 822 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 20:10:22.82 .net
- http://i.imgur.com/fVtwWKl.gif
パソコン史、年代別
- 823 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 20:56:44.85 .net
- FGU8200、FM-8やPC-8801が出ていなかったら
6万円でハイレゾが使えるんだからバカ売れして
ソフトもいっぱい出ていたと思うんだけど不運なハードだったね
- 824 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 22:16:23.10 .net
- IBM-PCそんな前か
- 825 :ナイコンさん:2016/05/18(水) 23:46:31.50 .net
- 「パソコン創世記」では
>富士通はすでにこの年の4月、漢字ROMをオプションで追加できる
>初めての漢字パーソナルコンピュータ、FM8を発表していた。
>このFM8を追うために短期間での開発を余儀なくされたPC-8801も、
>漢字ROMを標準で持つところまでは踏み切れなかった。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/111/01.html
とある(なお正しくはFM-8の発表・発売は1981年5月で量産出荷は8月末以降)
PC-8801の出荷は81年末で、しかもその時点では数が出せなかったようだから、
FM-8対抗のためにスケジュールを繰り上げた可能性は高いだろう
ただ前年にはif800なんかも出てるし、FM-8発表時点で88のプラン自体がなかったとは思えない
- 826 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 00:30:07.22 .net
- その通り、
PC-8001の後にif-800で8色640x200が実現されていた。
日立レベル3も発売され、640x200が実現されている。
当時の夢が、カラーでビットマップ640x200の実現であった。
FGU-8200が単色なのでそれほど威力が無い。
NECの考えではPC-8801にPC-8001を完全吸収するつもりだろう。
- 827 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 00:45:19.47 .net
- 84年にIBMが286のPCだしてたとは驚いた
- 828 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 01:11:07.00 .net
-
FGU-8200 広告
http://i.imgur.com/b5ah0jt.jpg
- 829 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 12:40:10.45 .net
- 「機能が実現してる」と「値段が高くて使えない」は別物
640×200×8色程度のグラフィックなら1960年代にミニコンで実現していた。
- 830 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 13:45:27.77 .net
- IF-800 model10でたしか378,000円とかじゃなかったか?
プリンタ付きと考えると、そんなに高くは無かったと思うが。
- 831 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 14:11:05.57 .net
- その頃はオフコンだともう640×400出てただろ
価格は百万円以上しただろうけど
- 832 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 14:12:12.16 .net
- IF-800 model10ってカラーグラフィックあったの?
http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/0005.html
- 833 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 15:49:44.31 .net
- if800
日本語にすると「嘘八百」
- 834 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 16:31:56.29 .net
- > 日本語にすると「嘘八百」
何語から?
- 835 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 17:28:37.62 .net
- ゼビ語
- 836 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 18:50:55.91 .net
- 800はゼビ数字じゃないからダウト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%93%E3%82%A6%E3%82%B9#.E3.82.BC.E3.83.93.E8.AA.9E
- 837 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 18:55:38.71 .net
- 800をゼビ数字で表すとhttp://fumapero.com/xevigo/index.cgi?solvalou=320
- 838 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 21:13:49.77 .net
- >>828
49,800円安い!
やっぱり発売が一年遅かったハードだ
- 839 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 21:28:50.62 .net
- FGU-8200: LINEH(0,0)-(639,199)
PC-8001mkII: CMD LINE(0,0)-(639,199)
BASICは互換じゃなかったんだな。
- 840 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 21:52:46.52 .net
- このワープロソフトみたいなのは実在したのか?
- 841 :ナイコンさん:2016/05/19(木) 22:31:38.47 .net
- 今なら余裕でワンチップ可出来そうな集積度だが
こういうの見るとわくわくするわ
- 842 :ナイコンさん:2016/05/20(金) 01:43:44.59 .net
- 8001の処理能力で実用に足る日本語ワープロは不可能だろ
- 843 :ナイコンさん:2016/05/20(金) 04:14:16.37 .net
- インポーザー(PISー400α)は 株式会社アイ・シー社製(tel 03-3447-3793)
です。
4〜5年前に13万円位だったと思います。但し、XPのパソコンでやって
みましたが、うまくいきませんでしたので、コンパル社のTempestSXを
使っています。 約5万円でした。
(株)アイ・シー 東京都品川区東五反田1-25-13
03-3447-3793
https://web.archive.org/web/20160519185939/http:/8405.teacup.com/aiko1317/bbs/17
- 844 :ナイコンさん:2016/05/20(金) 18:42:04.41 .net
- >>842
当時は「実用に耐えうる」の基準がなかったから問題ない
どっちかというと描画が遅いよりもメモリが少なくて
いちいちFDDに読み書きにいくほうがストレスになる
(昔のワープロソフトはそういうのが普通だった)
- 845 :ナイコンさん:2016/05/20(金) 20:35:31.19 .net
- それでも活字探したり印刷屋に頼むよりも手間や費用の節約になったんかな
- 846 :ナイコンさん:2016/05/20(金) 20:41:23.45 .net
- ページプリンタが一般的になるまでは
連続用紙のドットインパクトプリンタか
熱転写式のプリンタしかなかったから
ワープロソフトだけあっても見積書くらいしか作れなかった
- 847 :ナイコンさん:2016/05/21(土) 08:46:13.27 .net
- 昔は和文タイプライターというのがあってだな
- 848 :ナイコンさん:2016/05/21(土) 11:07:21.49 .net
- もっと文字の多い中国とかどうしてたんだ
- 849 :ナイコンさん:2016/05/21(土) 20:53:32.17 .net
- Chinese Typewriterという
和文タイプライタの活字が中国の漢字になったものがあった
活字にない字は当て字(発音が同じ別の字)で代用できる字は当て字で
それ以外は注音符号かアルファベットで代替された
- 850 :ナイコンさん:2016/05/21(土) 23:37:38.98 .net
- 英文でも手紙やインボイスにドットインパクトプリンターではなく
活字プリンターを使っていたよ。ただしインクリボンで打ち出しても
布目が見えてしまうので、さんざんそれで試し打ちした後、カーボン
転写テープ(それも一度打ち抜いた部分は二度と使えない高級品)に
替えて清書したりとか。
CP/Mとワードスター。プリンターはブラザーの10CPS程度の安物。
ドットインパクトは後に高密度印字型が出てLQ(Letter Quality)なんて
呼ばれたけど結局ちゃんとした書面には使わなかった。
しかしCPSなんてもうすっかり聞かなくなった単位だな。
- 851 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 10:14:43.59 .net
- FPU8200がもっと早く発売されていれば
PCG8100のように対応ゲームがI/Oにたくさん発表されていただろうに
- 852 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 10:25:41.52 .net
- FGUよりもPCGの方がゲーム向きだから
早く発売されてたとしても状況は変わらなかったと思うがね
- 853 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 11:28:37.77 .net
- あのセミグラがドット単位で色指定できたら
さいきょうのはちびっと だったのに
- 854 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 12:58:57.04 .net
- ゲームを作ったことが無い奴には解らんのですよ、
8ビットで低クロックの貧弱なパワーなのかを、
そして、ビットマップが使い物にならなくて、キャラジェネでないといけない事を。
- 855 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 13:30:57.99 .net
- PC-8001はセミグラでテキスト描画だから
高速なアクションゲームが量産できた
でも麻雀はグラフィックが綺麗なほうがいい
- 856 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 13:36:07.36 .net
- マシン語で最適化したプログラム組めば
ビットマップでも高速なゲームは作れる。
遅いのは頭の悪いプログラムしか組めないから。
- 857 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 15:20:59.53 .net
- CPUが4MHzでメモリのウエイトやDMAで止まったりするのを考えないとしても
1/60秒じゃ66666クロックしか使えないからな、ビットマップじゃ自ずと
限界はあるよ。
- 858 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 17:32:15.88 .net
- >>857
こまけーことはいいんだよ
- 859 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 18:32:26.33 .net
- >>858
よくねえよw
- 860 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 19:56:19.59 .net
- PC-8001は、ロスを考慮すると4MHzが2MHz相当で動作していた。
- 861 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 19:59:05.53 .net
- 宝物だったから本当にこまめに掃除してたわ。
専用カバーかけてたな。
本体の匂いを今でも覚えてる。
- 862 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 20:08:52.32 .net
- PC-8801は4MHzがリアルに動作するので
PC-8001のゲームが約二倍の速度で動作した
- 863 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 20:15:50.64 .net
- >>862
それPC-8801mk2SR。
- 864 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 20:19:48.66 .net
- サン電子のルート16が好きで8001で作ろうとしたけど
マップが覚えきれずに挫折したのもいい思い出
方眼紙でドット絵まで作ったのに
- 865 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 20:56:11.93 .net
- 俺はATARI800のスターレイダースを移植しようとして超挫折した。
その後にOLION80出て、これでいいやと思った。
- 866 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 22:30:15.26 .net
- >>864
今なら資料もたっぷりだ
すぐ制作に取り掛かってくれ
- 867 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 23:04:49.95 .net
- MAMEでプレイできるから要らん
- 868 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 23:38:15.34 .net
- ゲーム電卓はいろんなもんに移植しまくってた
- 869 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 07:34:34.85 .net
- ねーよ
- 870 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 10:58:21.59 .net
- >>865
オリオンはアップルのエポックが元ネタで、アタリのスターレイダースとは随分違うんじゃないの
- 871 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 13:14:57.78 .net
- >>870
まんぞくしたって本人が言うんだから、よいではないか
- 872 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 20:22:58.63 .net
- 741 :ナイコンさん:02/10/26 03:41
前レスにありましたが
FGU-8200は640×200DOTをPC-8001で実現できるボードでした。
当時はFGU-8200みたいなボードよりキャラクタを自由に変更できる
ボード(名前は忘れた..PC-8001のゲームでギャラクシアンなんかを
起動するときに使用する)の方がメジャーですた
FGU-8200は私のPC8001に実装していました
当時の記憶だとRAMの一つを外してFGU-8200のケーブルに
付いてるコネクタを挿して実装し、ROM追加した記憶があります
ただFGU-8200を追加するとPC-8001の電源には
余裕はあったようですが筐体内は相当熱がこもってしまい
夏に熱暴走を起こしましたので筐体のアルミの内部を鏡面仕上げして
ファンを自分で追加して付けたものです
ちなみに以下にFGU-8200のコントロール命令の一部を書きます
MONGR1:SET@1:WIDTH80,25
WIDTH80,25についてはお約束なので説明は省きますが...
このPC8001+FGU-8200で「うる星やつら」のラムちゃんを書いた
データがプリントアウトされて今も手元に残っています
(PC-8001+FGU8200 FOR EPSON MP82
742 :741:02/10/26 03:55
MONGR1は当時のハードコピーツールのコマンドだったスマソ
- 873 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 20:24:30.18 .net
- ラムちゃんだと?
FGUといえばさよなら三角だろう!
- 874 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 20:53:11.85 .net
- 当時は
・ラムちゃん
・みゆき
・メーテル
がマイコンCGの御三家だったのだ
- 875 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 21:18:13.89 .net
- あと、ラナとか
- 876 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 21:27:01.97 .net
- ラムちゃん、みゆきの時代にメーテルはさすがに時代遅れだろう
その頃ならミンキーモモじゃね
- 877 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 21:45:48.49 .net
- ラムちゃん
http://www1.axfc.net/u/3669165
- 878 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 21:49:25.85 .net
- 当時のマイコンマニアは松本零士、あだち充、高橋留美子など
カルチャーな漫画家を崇拝する文化があったのだ
- 879 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 21:57:51.41 .net
- EXEファイルじゃねぇか
実行するの怖いよ
- 880 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 22:04:04.15 .net
- 3Dデモ、ソース付き
http://www1.axfc.net/u/3669185
- 881 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 22:17:22.42 .net
- 日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー(名ばかり管理職)の西川昌邦(さいかわまさくに)は犯罪者にして殺人犯だ!!
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った!! その結果人が死んだ!!
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない!!これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ!!
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った!!
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
メール:masaikaw●microsoft.com
(●を@に置き換えて)
電話:09025411718
- 882 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 23:41:29.86 .net
- 当時の流行りを思い出してみる。
汎用機でキャラクター表示のみの時代は、大学のラインプリンタで印字した
等身大クラリスと等身大ラムが大流行
FM8の登場でビットマップが表示できるようになった初期は、
ラムちゃん、みゆき、クラリスが御三家なんだけど、
小学館と角川がマイコン雑誌を出して独占するようになったので、
ミンキーモモ、ミンメイ、あずまひでおのキャラが人気を集めた
- 883 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 23:45:28.73 .net
- しかし、その中間、PC-8001のセミグラの時代には何が流行っていたのだろう?
自分にはそのあたりの記憶がないです。詳しい人教えてください
- 884 :ナイコンさん:2016/05/23(月) 23:52:26.46 .net
- MZで月面着陸機の絵を描いてるのを見た記憶がある
- 885 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 07:04:23.09 .net
- ガンダムだろ
セイラ派ミライ派だとかよくI/Oに載ってた
- 886 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 08:04:28.36 .net
- いったい何basicなんだよこれは
- 887 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 08:42:39.86 .net
- PC-8001初期の頃は、ドットプリンターを使って ASCII ARTが行われていた、
良くあるのが、文化祭などで、カレンダーやバイオリズムの印刷
連続帳票用紙に ASCIIで描かれたスポック、スヌーピー、ヌード、モナリザ、などがあった
- 888 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 08:56:47.42 .net
- ガンダムの前はヤマトだな
- 889 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 11:02:08.75 .net
- グラフィックの印字できるプリンタが出てくると
方眼紙に絵を書いて座標を拾って制御コードに直して
プリントアウトするという恐ろしく手間のかかるCGが出てきた。
それでも綺麗なCGが印字できるのは魅力だった。
- 890 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 12:27:53.74 .net
- 頼まれて下絵を山ほど描いたよ。人気漫画キャラの裸も好評だった。
- 891 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 13:55:06.63 .net
- テクノポリス買った事あるけど、そんときは綿の国星とプラレス三四郎のCGが読者投稿されてたな
- 892 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 13:59:19.29 .net
- ガンダムはセイラ派とフラウ派で二分して
ミライ派、マチルダ派、ララア派は少数だった気がする
- 893 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 14:38:21.28 .net
- POPCOMは小学館繋がりのCGが多かった
- 894 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 16:29:26.84 .net
- 小学館「うる星とめぞんのCGはPOPCOM以外掲載禁止!!」
徳間「だったらナウシカはテクノポリス以外掲載禁止じゃ!!」
- 895 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 17:20:01.90 .net
- NECは何故、
PC-8001をファミコンみたいなキーボード無しのソフトはカセットROMタイプにしなかったの?
(´・ω・`)
- 896 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 17:24:13.62 .net
- アホ
- 897 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 18:09:56.02 .net
- >>895
したじゃん。PC-6001がそうだよ
- 898 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 18:24:50.66 .net
- じゃんけんポン!カセットポン!を知らないの?
- 899 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 18:59:16.84 .net
- パピコンだってカートリッジ高くて普及しなかったのにさ
P8の時代にやったら余計ダメだろ
- 900 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 19:30:15.65 .net
- カセットポンが失敗したのはROMが高かったからだけじゃなくて
クソゲーしか出なかったから
コナミもスクランブルとか出してたけどクソゲーだった
VIC1001の初期のカセットはナムコが難癖つける程度に評価が高かった
AX-5以降のレベルのゲームをバンバン出していたら
それなりに評価があったかもしれん
- 901 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 19:37:53.08 .net
- かつてはIBMですらROMカセットに夢を見たからな
- 902 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 19:47:31.19 .net
- >>900
いやいやwあれを難癖といったらナムコ可哀想でしょ〜
- 903 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 19:57:17.76 .net
- プログラム組んだのは元任天堂の社長だしな
- 904 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:04:12.50 .net
- 320 :8001:02/02/23 10:01
空きROMソケットなんかあったね。 24K−32Kまでの8K分だった?
そこにユーティリティROMを入れると機能が拡張した。
プリンターのグラフィックコピーをするROMをいれた覚えがあるけど
ほかにどんなROMがあったかなー
321 :ナイコンさん:02/02/23 10:17
アセンブラのROMもあったYO!
最近そのROMを挿したPC-8001がヤフオクで高値取引でした。
322 :8001:02/02/23 10:24
それってROM Writerもついていたやつ?
使った覚えがある・・・・
323 :ナイコンさん:02/02/23 10:32
6000hから7fffhの位置だね。
某80系サイト管理人とか、自前のユーティリティー組んでたみたいだけど。
324 :8001:02/02/23 10:51
そうそう、ROM切替ボードを自作してBASICのコマンドで
ラッチさせCSを切替できる様にした。
もうあんな半田する気力がないと思う。
- 905 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:12:31.31 .net
- PC-8001内部にROM空きのソケットがある。8kbyte
何故か、i8251が内蔵されている。300bpsでしか通信出来なかった。
どちらも、筐体のネジを開けなければならない。
あまり使う事がなかった
- 906 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:21:28.03 .net
- >>900
> VIC1001の初期のカセットはナムコが難癖つける程度に評価が高かった
工学社/コムパックの無断移植作も名称変更を余儀なくされてたし
当時のVIC-1001移植作が特別だったわけではない。
https://www.youtube.com/watch?v=nW7hjMC7elU
https://www.youtube.com/watch?v=6I6K_E76O8I
動画で見ても当時のこの手の作として特筆する出来という程でもない。
- 907 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:30:44.99 .net
- VICE(エミュ)でVIC1001のギャラクシアン、パックマン、
ラリーXをプレイしてみたが出来はそこそこよかった。
ただ解像度が荒いことを目をつむれば
セミグラでサクサク動くPC8001のほうが遊びやすかった。
- 908 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:33:05.39 .net
- 九十九電機の広告でVIC1001のラリーXの写真が載ってて
SUGE〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
遊びたかった
- 909 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:38:42.61 .net
- >>895
CD-ROMのほうが製造コストが安くてリピート生産にも対応できたから
- 910 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:39:17.17 .net
- 同じHAL研移植の↓と大して変わらんな
https://www.youtube.com/watch?v=4j74NySUVeY
- 911 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 20:51:08.16 .net
- RALLYXはKOMAJの神移植があるから他は要らん
- 912 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 21:44:10.03 .net
- あれも当時としてはよくできてたとは思うが、神移植かっつーとそれほどではない気がする。
- 913 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 21:54:15.30 .net
- BGM無音で白黒一色だけのラリーXなんてシュール過ぎる
- 914 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 22:03:50.68 .net
- 1982年、広告
http://i.imgur.com/HnSpT6V.jpg
- 915 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 22:22:51.53 .net
- VIC-1001は欲しかったな
- 916 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 22:55:13.55 .net
- >>913
キャラがちっちゃくてスクロールが粗くてもっさりしている
どこぞのラリーXと一緒にしないでください
- 917 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 23:36:39.12 .net
- PC-8001のラリーXは『はるみのゲーム・ライブラリー』版が最高
http://www.relaxwind.info/88mag/harumi/glibrary1/rullyx/rullyx.html
- 918 :ナイコンさん:2016/05/24(火) 23:45:42.44 .net
- もっとよく出来たのあったような
- 919 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 01:18:55.42 .net
- >>914
8001セット
プリンター
ケーブル別売りって
- 920 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 01:19:20.35 .net
- >>917
はるみがどんだけ美人やったか気になる
- 921 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 02:51:46.17 .net
- >>919
ケーブルは自作するのが当たり前
圧着で済むようなケーブルならなおさら
- 922 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 05:40:00.35 .net
- >>917
高橋はるみのラリーX?
高橋はるみって事はBASICだろ?
BASICだけでどうやってラリーX作るんだよ?
と思ったら
・スクロールはさせないで画面全体にマップを表示する
・自機のまわりだけ壁を表示させる
って方法か
なるほどこれならBASICだけでラリーXっぽい雰囲気を出せるな
面白いアイデアだ
- 923 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 07:39:56.51 .net
- >>900
AX5レベルのものが本体発売当初から出るわけないだろアホ
- 924 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 12:08:49.43 .net
- アホと言う奴が本当のアホ
- 925 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 17:19:05.18 .net
- 人生経験上、
女にプログラミングは
無理だと思う
(´・ω・`)
- 926 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 17:21:43.61 .net
- >>903
すげえな、組長
- 927 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 17:23:30.42 .net
- VIC-1001のラリーXってI/Oに投稿されてた奴か?
- 928 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 19:03:27.74 .net
- は?
- 929 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 19:31:00.74 .net
- >>927
それってI/Oの何年何月号のなんて作品なのさ?
何時何分何秒何曜日 地球が何回まわった時? とまでは聞かないけどさ
I/Oの何年頃、くらいは言えるよな?
- 930 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 21:25:53.99 .net
- 8001のラリーXっていったらこれしかないだろ
http://i.imgur.com/o9Ac2fN.jpg
- 931 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 22:25:55.91 .net
- これは楽しかった
- 932 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 22:31:55.32 .net
- だからこれがKOMAJのラリーXだって
http://www.geocities.jp/upd780c1/n80/list1/io/rally-x_n_title.gif
- 933 :ナイコンさん:2016/05/25(水) 23:51:08.89 .net
- ラリーX(PCG)
http://www.onon.jp/~onon/game/PC8001/RallyXPCG.html
ラリーX
http://www.onon.jp/~onon/game/PC8001/RallyX.html
- 934 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 11:16:15.94 .net
- 8001に勝手に移植されたビデオゲーム
(前に同じネタを投げた気がする)
インベーダー
ギャラクシアン
パックマン
ラリーX
スクランブル
クレイジークライマー
ミサイルコマンド
クイックス
- 935 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 12:48:56.90 .net
- カミカゼ
クレイジーバルーン
クレイジーボンバー
フェニックスのボス面
コマンダー
ペンゴ
ヘッドオン
平安京エイリアン
- 936 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 16:49:14.01 .net
- スターファイア
スペースパニック
ジャンピュータ
ディグダグ
リバーパトロール
- 937 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 17:57:28.77 .net
- 平安京エイリアンはPCが先で電機音響がアケに移植発売だろうが
- 938 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 18:05:43.39 .net
- 平安京エイリアンは
ストーリー性ゼロで
つまらんかった
(´・ω・`)
- 939 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 18:44:42.43 .net
- 当時の他のゲームってそんなにストーリー性ってあったの?
- 940 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 19:45:26.94 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
0:39に写る画面に
Copyright 1979 (C) by Microsoft
- 941 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 19:48:01.71 .net
- 開いて最初の文字列を見て閉じた
- 942 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 19:50:54.89 .net
- 横スクロールシューティングでがまぐちみたいな大きめな緑色のボスが出てくるゲームってなんて名前だったっけ?
- 943 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 20:54:17.39 .net
- >>940
サムネの画像見えたのでスルー
- 944 :ナイコンさん:2016/05/26(木) 22:17:28.39 .net
- >>940
ゴキブリより嫌い >コオロギ
- 945 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 13:36:36.93 .net
- >>930
これだな
- 946 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 13:38:23.39 .net
- >>929
VICのラリーX、俺もI/Oで見たことあるけどモノクロの小汚い画面の奴だったよ
確か1980から1987ぐらいの間だったわ
- 947 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 13:43:30.22 .net
- http://w01.tp1.jp/~a571632211/micon/game0.htm
- 948 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 14:14:12.47 .net
- VICのラリーXって投稿じゃなくて市販品だろ
それなら広告に載ってたぞ
- 949 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 14:37:53.86 .net
- VICでモノクロって意味わからんよ
- 950 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 16:26:48.79 .net
- VIC-1001って16キロバイトぐらいしかRAMなかったろ?ラリーXなんて無理だろ
- 951 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 16:47:07.66 .net
- >>949
コンポジットビデオ信号なのだからカラー信号が乗った
滲む画面ではなく、なるべくクッキリ見たい日もあっただろう。
- 952 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 16:53:39.69 .net
- I/Oの掲載ページがモノクロってオチだろ
- 953 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 18:18:15.16 .net
- P8ラリーXだってモノクロじゃん
- 954 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 18:40:12.05 .net
- VICの専用カラーモニターはY/Cが分かれていたら画面は綺麗だった
あとRAM容量は5KBだがラリーXはROMカセットのゲーム
- 955 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 18:55:58.12 .net
- >>確か1980から1987ぐらいの間だったわ
範囲広すぎ
嘘くせぇ
- 956 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 19:10:34.76 .net
- 手元にI/O 1982年3月号がある
コモドールの広告ページには既に「VIC-190 ラリー・X」が載っている
実行画面の写真も載っている。カラーゲームだよ
>>927
>>VIC-1001のラリーXってI/Oに投稿されてた奴か?
これが本当だとしたら、I/O 1982年3月号よりも前の号って事だよな
ちなみにCOMPACのカセットサービスのページにはVIC-1001版ラリーXは載ってない
「I/O1982年3月号よりも前に掲載されていたVIC-1001版ラリーX」なんて本当にあったのかね・・・?
- 957 :ナイコンさん:2016/05/27(金) 19:12:01.81 .net
- >>コモドールの広告ページには既に「VIC-190 ラリー・X」が載っている
1桁削れてしまっていた
VIC-1903 、ね
- 958 :ナイコンさん:2016/05/28(土) 02:57:52.17 .net
- もういいよその話
- 959 :ナイコンさん:2016/05/28(土) 13:15:37.82 .net
- VIC1001
RAMが16KBでスーパーエクスパンダー標準搭載だったら
PC6001と張り合えたんだけどな
- 960 :ナイコンさん:2016/05/28(土) 13:55:37.52 .net
- 日立ベーシックマスターJr.
(1981年12月発売/標準価格89,800円)
MB-6885 ROM 16KB / RAM 16KB(最大63.5KB)/ MC6800
- 961 :ナイコンさん:2016/05/28(土) 19:41:44.31 .net
- VIC100のRALLY-Xですが調査の結果
HAL研究所がPET用に勝手に移植したRALLY-Xを
VIC1001に移植してコモドールに売りつけたものと
判明しますた!(`・ω・´)
- 962 :ナイコンさん:2016/05/29(日) 19:49:39.66 .net
- PETでラリーXが出来るとは思えんけど
PCG用なのかな
- 963 :ナイコンさん:2016/05/29(日) 20:42:30.04 .net
- キャラクタ文字使ったやつだろ
- 964 :ナイコンさん:2016/05/29(日) 22:57:59.55 .net
- キャラクタ文字レター
- 965 :ナイコンさん:2016/05/30(月) 15:34:00.84 .net
- もしも今が1979年だったら自分の給料で
PC-8001のフルセットが買えてたのになー
- 966 :ナイコンさん:2016/05/30(月) 16:09:14.25 .net
- 1979年、スズキ アルトが発売当時価格:470,000円
- 967 :ナイコンさん:2016/05/30(月) 16:26:19.61 .net
- 以前欲しかったシンセやら録音機材やらエフェクタやら、
今なら全部無料で手に入っちゃうんだよな
- 968 :ナイコンさん:2016/05/30(月) 21:06:17.16 .net
- 懐かしい本が出てきた
http://i.imgur.com/hk1XXpX.jpg
- 969 :ナイコンさん:2016/05/30(月) 23:59:31.30 .net
- いいなぁテクノウ
今更当時のこの手の書籍を電子化して売ってくれないもんかな
- 970 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 00:02:27.49 .net
- >>965
今なら古セットが買える。かも。
- 971 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 02:22:17.83 .net
- PC-8001に最初から16KB増設して、PCG8100を付けて
専用モニタも買って、専用データレコーダも買って、パソコン用のデスクも買って、
ツクモのPCG専用ゲームも片っ端から買えたのに・・・
- 972 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 02:40:14.44 .net
- PCGとFGU両方付けてた猛者いたのかな
- 973 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 11:20:03.66 .net
- 8001でドルアーガ作ろうとして
8×8ドットでキャラクターとアイテム全部作ったのに
構想だけで終わってしまった
ちなみにMSX版ドルアーガがもっとドットが荒くなった感じ
- 974 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 11:36:37.56 .net
- >>973
完成させようよ!
- 975 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 12:00:46.47 .net
- ドルアーガの塔っぽいものをPC-6001で作ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=TBT30kZB2wA
- 976 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 12:10:59.43 .net
- おなかすいてきた
- 977 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 15:06:59.42 .net
- 遊撃手がよくゲームの特集してたアップル2がほしかったな。
多分使いこなせなかったろうけど。
- 978 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 15:12:09.45 .net
- Appleのゲーム遊ぶのは、英語力もそれなりにいるからな
- 979 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 15:36:20.71 .net
- 俺は日本語版でさえまともにウィザードリィとかウルティマとか遊ぶ能力なかったからな。
8001の聖剣伝説とかmk2の題名忘れたけど光栄のダンジョンなんとかも遊び方よくわかんなかった。
ドラクエは好きだったけど。
- 980 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 17:10:21.81 .net
- 88のFantasianにははまってたな
学校から帰ったら毎日潜ってた
何が楽しかったんだろう
- 981 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 18:20:08.71 .net
- >>979
ARMYカラATTACK
- 982 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 20:17:32.50 .net
- もしもPC8001が現役の頃にサラリーマンだったら
PC-8001とモニタは9インチのグリーンでいいから
あとADC-32KRと工人舎のディスクドライブ買って
CP/Mを動かしてウハウハ言わせて
さらにFGU-8200を買ってハイレゾグラフィックなんか描画して
もう絶好調にブイブイ言わせることができたのになぁ。
- 983 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 22:13:19.82 .net
- こんな感じかな
http://i.imgur.com/ZwftKeG.jpg
- 984 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 22:54:38.50 .net
- 大人のイメージを訴求する要素の一つが煙草のイラスト
ってのは時代だねぇ。
- 985 :ナイコンさん:2016/05/31(火) 23:43:48.51 .net
- 今でもそうだけどな
宣伝できなくなっただけで
- 986 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 00:35:32.88 .net
- >>980
X1で馬鹿みたいにやってた。面白かった
- 987 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 04:23:50.02 .net
- >>983
初期のPC-8881ってディスク入れる部分の形状って
こんなんだったのか?
- 988 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 04:48:24.38 .net
- 8801の横のディスク装置は8インチドライブだね。
- 989 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 07:19:47.90 .net
- 8881のドライブが見慣れない形だね
- 990 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 09:31:15.67 .net
- 8001につながってるのは8031だろ?
- 991 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 09:47:20.29 .net
- PC-9881になってベゼル形状が変更になったみたいだね
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000395726/19/img039cc04bsw7cfk.jpeg
http://island.geocities.jp/cklouch/column/pc98bas/img/7af5692462a3dcdee54d215fe117472f.jpg
- 992 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 10:33:25.46 .net
- PC-8001のDiskBASICはremoveコマンドを忘れると抜いたディスクが壊れる
その状態で別のディスクを挿れてmountを叩くとそのディスクも壊れる
- 993 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 11:24:46.04 .net
- ひでぇw
- 994 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 12:27:54.21 .net
-
周辺機器
http://i.imgur.com/OaEMb4M.jpg
- 995 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 12:42:20.03 .net
- 昔はハードディスクも電源落とす前にstopキーを押せという制約があったな
- 996 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 13:44:32.73 .net
- >>956
確かに見た記憶が有るんだけどな
VIC-1001ってなんかショボいゲームしか出来なくてRAMの少ないのが海外では売ってるんだ、ぐらいにしか思わなかったけど
VICのゲームなんてI/Oで投稿されてたのなんて滅多になかったから覚えてるんだがなぁ
- 997 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 13:52:12.79 .net
- 車のドットイートゲームならあったから、それと勘違いしてね?
- 998 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 14:29:02.90 .net
- >>995
stopキー連打してた(笑)
- 999 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 15:02:39.78 .net
- ヘッドオンほど難しい嫌らしいゲームは知らない
- 1000 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 15:10:34.27 .net
- HEAD-ONって正面衝突って意味だったんだな
昔のゲームのネーミングは日本人を突き放してたのが多かった
- 1001 :ナイコンさん:2016/06/01(水) 18:41:12.01 .net
- トランキライザーガン
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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