栄光のPC-8001 Ver 1.4 Copyright 1979 (C) by (ry

1 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 19:38:48.64 .net

前スレ

栄光のPC-8001 Ver 1.3 Copyright 1979 (C) by (ry
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1265880123/

栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1116587101/

栄光のPC-8001 Ver 1.1 Copyright 1979 (C) by (ry
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1063344777/

栄光のPC-8001
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008693877/

688 ：ナイコンさん：2015/11/18(水) 14:03:37.60 .net

MZ-700で作ったくらいだから
PC8001版のタイムシークレットとタイムトンネルも発売して欲しかったぜ！

689 ：ナイコンさん：2015/11/18(水) 15:52:34.91 .net

キャラグラが足りないんじゃ

690 ：ナイコンさん：2015/11/18(水) 16:41:35.63 .net

その代わりグラフィックの解像度はMZの四倍

691 ：ナイコンさん：2015/11/18(水) 22:42:44.85 .net

＞679
広告見てめっちゃやってみたいと思ってた。羨ましい

692 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 03:28:55.21 .net

>>673
オリオンはよく出来てたと思う。
アスキーが出した8001を懐かしむ本にソフトがついてたから今もたまにやる。

693 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 07:49:25.36 .net

あれよく計算間に合ってるな

694 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 10:50:22.67 .net

ああいうのは計算をしないで済むようにしているのだと思う。

695 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 13:27:09.50 .net

アスキーのピンボールが安くて良く出来てた
(´・ω・｀)

696 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 13:55:45.35 .net

スーパーピンボールか
確かに良く出来ていた

697 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 15:12:06.41 .net

あのピンボールはフリッパーの動作とボールの反応がよく出来てたな。
ボールが四角だったけどｗ

あの後で出た88や98のピンボールなんてフリッパーボタン押すとフリッパーが
一拍置いて「うにょん」と言う感じでいやいや動く、なんて酷いものが多かった。

「ピンボールコンストラクションセット」の98版もそうだったな。
あれ買って後悔した、出してたのアスキーだったのに。

698 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 19:10:07.13 .net

アップルでピンボールコンストラクション作ったビルバッジは天才だなと今更ながら思う

699 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 19:15:16.73 .net

ビルバッジってあの後どうしたんだろうな

700 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 19:43:24.88 .net

80のピンボールは良く出来てたよ、今でも楽しめる出来
でもappleのNight Missionとかみるとその差は歴然…

701 ：ナイコンさん：2015/12/06(日) 05:05:55.35 .net

>>699
バッジ氏は自分の会社を興したりもしたけれど、経営はもちろん
ゲームソフトの制作自体にすら意欲を感じる性分ではなく
より優れたグラフィックルーチンの考案だけが興味の対象だった。
ピンボールコンストラクションセット制作時に繰り返した
テストプレイを振り返り、取材に対し「拷問そのもの」だった
とまで語っている。

ピンボール〜以降、個人的に最も印象深いのはApple II用マウスの
付属ソフトだったマウスペイントか。初代Macintoshよりも
早く完成していながら営業的な理由で発売が先送りになった製品。
限られた…それも驚くほど限られたリソースしか持たない環境で
当時における近代的ないわゆるペイントソフトが動作していた。

経歴的には自分の会社BudgeCoの後で1983年Electronic Artsに参加し、
その後3DO、2度目のEA、さらにSony Computer Entertainmentを経て
Googleに籍を置く。

経歴参照
http://www.interactive.org/images/press_release/AIAS-Pioneer-Bill-Budge-FINAL.pdf

702 ：ナイコンさん：2016/01/02(土) 11:28:32.45 .net

P.C.Sはしょーもないバグがあった。
フリッパー近くでボールがあり得ない動きをすることがあった。
そこんとこは残念ながら、ラスターブラスターの頃から進歩してなかったな。
バッジ氏があまりゲームに興味がなかったせいだろうか..
ボールの動きの精密さはミッドナイトマジックやナイトミッションのほうが上だった。

703 ：ナイコンさん：2016/01/19(火) 20:12:06.82 .net

それにわんぱくだった

704 ：ナイコンさん：2016/01/19(火) 20:52:02.07 .net

しかも包茎だった

705 ：ナイコンさん：2016/01/20(水) 13:39:46.02 .net

そして凶悪に音痴だった

706 ：ナイコンさん：2016/02/02(火) 13:26:23.96 .net

その男の名は

707 ：ナイコンさん：2016/02/07(日) 18:49:02.64 .net

清原和博

708 ：ナイコンさん：2016/02/10(水) 16:40:20.21 .net

清原虹子

709 ：ナイコンさん：2016/02/11(木) 08:58:23.37 ID:36EaXHEvq

たしか↓の奴は、8255が1ヶ入っているだけだったような

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v448050611

710 ：ナイコンさん：2016/02/11(木) 20:19:46.47 .net

野村貴仁

711 ：ナイコンさん：2016/02/11(木) 20:30:32.12 .net

*tm

712 ：ナイコンさん：2016/02/11(木) 23:14:05.53 .net

10 GOTO 10
20 END

713 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 11:25:45.18 .net

10　CLS
20　FOR　A=1　TO　3
30　PRINT="うんこ"
40　NEXT
50　END

結果
うんこ
うんこ
うんこ

OK>

714 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 12:02:37.48 .net

↓理想のお父さん

715 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 12:39:39.99 .net

>>713
結果
Syntax error in 10
Ok

716 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 13:02:13.85 .net

10 CONSOLE 0,25,0,1:DEFINT A-Z
20 TIME$="00:00:00"
30 FOR A=0 TO 65535:NEXT A
40 LOCATE 35,13:PRINT TIME$
50 END

717 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 19:10:09.42 .net

ブラウザ版N88-BASIC互換BASICのようなもの
http://uso800-basic.appspot.com/index.html


http://uso800-basic.appspot.com/UsoBasicBlack.jsp

718 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 00:15:14.01 .net

>>713,714
N-BASICにはclsがないんでhome(clr)キー表示で代用したものだ

10 PRINT CHR$(12)

run

うんこ
うんこ
うんこ
Ok

719 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 00:42:47.36 .net

MZのプログラムはPRINT文の中にカーソル記号が入ってたな

720 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 06:56:52.09 .net

>>718
print文なのでセミコロンをつけると改行されない。
10 PRINT CHR$(12);
こうすると画面左上隅から「うんこ」が表示される。
どうせ最初の「うんこ」はすぐ流れて見えないだろうけど。

721 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 07:47:40.62 .net

なんで誰も8001にはひらがなはないってつっこまないんだ

722 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 09:42:48.83 .net

つかえるのはSRからだからな

723 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 10:39:25.94 .net

>>718
10行を修正してもこんどは
Syntax error in 30
で止まるぞ。
PRINTの後ろにあるイコールを削除しなきゃ

724 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 10:45:09.16 .net

Ok>
^これなんだ？

725 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 10:47:49.03 .net

ENDは書かない派だった

726 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 13:52:06.10 .net

10 cls
20 y=10
30 x=0
40 ti$=""
50 for x=1 to 30
60 locate x,y : print " H"
70 ti$=time$
80 if time$=ti$ then goto 80
90 next x
100 print "end"
110 end

727 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 14:02:19.03 .net

Syntax error in 10
Ok

728 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 14:12:08.36 .net

>>726
clsはスレ違

729 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 14:25:32.03 .net

10 for i=0 to 24 : print : next i
20 y=10
30 x=0
40 ti$=""
50 for x=1 to 30
60 locate x,y : print " H"
70 ti$=time$
80 if time$=ti$ then goto 80
90 next x
100 print "end"
110 end

730 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 15:28:44.47 .net

10 out 81,0: roll 100: roll 100

731 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 15:44:09.12 .net

rollはn88だろ
しかもdisk-basicにしかなかった気が

732 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 14:02:00.47 .net

ニューバージョンROM
バグ修正なのに八千円ってどういうことよ

733 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 22:29:26.67 .net

一方タンディのレベル2BASIC ROMは5万円。
アップルの10K BASIC ROMカードは6万5千円だった。

734 ：ナイコンさん：2016/02/16(火) 00:17:20.17 .net

今俺が設定ファイル書いてるソフトは1700万円するらしい

735 ：ナイコンさん：2016/02/18(木) 00:47:02.30 .net

>>732
旧バージョンROMがヤフオクで物好きに高く売れれば安い。

736 ：ナイコンさん：2016/03/02(水) 07:06:19.58 .net

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c547721278
32Kのメモリーカードを数枚入れてある
PC-8012とPC8013を持っているけど、
幾らになるのかなぁ、でも打算よ

737 ：ナイコンさん：2016/03/02(水) 08:02:09.59 .net

ジャンクなのに

738 ：ナイコンさん：2016/03/02(水) 11:47:14.18 .net

箱つきなのはポイント高いな

739 ：ナイコンさん：2016/03/02(水) 21:47:04.32 .net

こんなん送料無料のタダでしか要らんわ

740 ：ナイコンさん：2016/03/02(水) 23:30:08.49 .net

>>736
くるっているなぁ、ここまで付けるのかぁ

741 ：ナイコンさん：2016/03/03(木) 01:04:20.54 .net

動作確認済みのPCGならほしいが、これはなあ…

742 ：ナイコンさん：2016/03/03(木) 02:36:27.96 .net

なんだまだ定価の何分の一じゃないか。呆れるにはまだ遠い。

743 ：ナイコンさん：2016/03/23(水) 08:43:43.95 .net

>>719
コモドールPETの露骨なパクリ
と言うよりMZ自体がPETを参考にしてるからな

744 ：ナイコンさん：2016/03/24(木) 18:35:41.26 .net

CPUが違うのに

745 ：ナイコンさん：2016/03/24(木) 19:20:16.25 .net

あれ、知らないの？

MZ-80KのBASICは
6502とPETのハードをエミュレータで動かしてるだけなんだよ

746 ：ナイコンさん：2016/03/24(木) 20:00:21.00 .net

つまらん

747 ：ナイコンさん：2016/03/24(木) 20:35:08.92 .net

シャープはZ80のセカンドソースのライセンスを
持っていたから8ビットは全部Z80
ゲームボーイの石が6502ではなくZ80になったのも
シャープが液晶画面の製造を受注したから
（ゲームボーイはチップオングラスなので
　液晶の裏側にメインボードがある）

748 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 16:26:41.85 .net

ゲームボーイのCPU、似てるけどZ80とは別モンでしょ

749 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 17:25:42.81 .net

セカンドソース

750 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 17:30:18.54 .net

シャープ製CPU
「LR35902」

ググってみるとZ80より8080に近かったっぽい

751 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 20:57:12.45 .net

>シャープはZ80のセカンドソースのライセンスを
>持っていたから8ビットは全部Z80

独自アーキテクチャのCPU、ポケコンとかに使ってたよ

752 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 21:21:21.30 .net

>（ゲームボーイはチップオングラスなので
>　液晶の裏側にメインボードがある）

「チップオングラス」の意味わかってる?

753 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 21:42:25.03 .net

>>747フルボッコﾜﾛﾀｗ

754 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 22:58:55.75 .net

過疎板だけどニワカは通用しない恐ろしい板やで……

755 ：ナイコンさん：2016/03/26(土) 23:19:35.06 .net

ﾜﾆｶ

756 ：ナイコンさん：2016/03/27(日) 20:26:05.57 .net

>>747の人気に嫉妬

757 ：ナイコンさん：2016/04/24(日) 19:50:52.74 .net

FGU-8200とJOY-99を搭載したPC-8001

http://buyee.jp/item/yahoo/auction/q100967413

ちょっと欲しかった

758 ：ナイコンさん：2016/04/24(日) 21:14:56.88 .net

640*200高解像度ユニットの動いてるところは見たことないな。
確か専用ソフトがまんまmk2でも動かせるんだっけ。

759 ：ナイコンさん：2016/04/24(日) 22:51:19.44 .net

専用ソフトってワープロしかなかったと思うけど
互換性を考慮してmkIIを設計したから基本動くはず

760 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 05:21:51.60 .net

付属の曲線グラフのソフトがあったような
厚紙のパッケージに緑色インクで印刷されていたＦＤ５インチ版

761 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 15:33:03.90 .net

でもメインメモリが2倍も違うから結局ダメじゃね？

762 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 21:29:28.53 .net

FGU-8200まとめ

・PC-8001に内蔵できる
・サードパーティ品だが、Bit-Innでも売られていた
・640×200ドットのモノクロの他に、320×200ドット4色カラーが表示できる
・高解像度グラフィックを使うためのBASIC命令が拡張される
・VRAMのメモリマップがPC-8001mkIIと同じ
・PC-8001mkIIはFGU-8200のアプリが動くように設計されている

64KBに拡張すればmkIIのソフトも動くようになるんだろうか

763 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 21:46:36.96 .net

ウチは貧乏だったから9ｲﾝﾁ緑モニターだったんだ

764 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 21:46:40.53 .net

それは後付でどうにかなるレベルなのか？

765 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 23:41:14.74 .net

9インチ緑モニター
コンパクトでよかったよね

766 ：ナイコンさん：2016/04/26(火) 00:01:25.31 .net

純正は高かったから謎のメーカーの12インチにした
ドットピッチが酷かった…

767 ：ナイコンさん：2016/04/26(火) 00:23:32.05 .net

>>762
64KBに拡張したら、それってまんまmk2だよね。
アプリ側でmk2検知が無かったらそのまま動きそうな。

サードパーティといいつつ、 アイ・シーの実態はNECの子会社か、
辞めた従業員が作った会社だったりしない?

768 ：ナイコンさん：2016/04/26(火) 05:31:39.35 .net

FGUに320×200 4色モードがあったってのは本当なの？
初耳なのだが・・

本当だとしたらもっと宣伝すべき機能だったね
FGU = 640x200モノクロ ってイメージしかなかったから

769 ：ナイコンさん：2016/04/26(火) 07:38:52.49 .net

広告にも白黒しか出てなかったのうな

770 ：ナイコンさん：2016/04/26(火) 08:46:24.44 .net

素直にmk2買ってください

771 ：ナイコンさん：2016/04/26(火) 19:44:39.67 .net

FGU-8200が一年早く発売されていたら結構売れてたと思うんだけど
出たのがPC-8801と一緒だからなぁ

VRAMが搭載されていないFGU-8000は先に発売されてたけど
みんなPCGの方を選んじゃったんだよな

772 ：ナイコンさん：2016/04/26(火) 22:41:48.73 .net

そもそも8001ってmarkIIと同じアドレスで64Kに拡張出来るカードあったの？

773 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 01:40:17.54 .net

I/Oユニット(PC-8012)と32KBRAMボード(PC-8012-02)があればいける。
アドレスは同じじゃなかったかな。
というか、後から出た88やMK2側が初代に合わせないと意味がない。

周辺機器一覧はここに。
ttp://www.geocities.jp/retro_zzz/machines/nec/8001/mdl80.html

774 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 20:55:21.09 .net

がんがん拡張しまくればアドレスマップはmkIIと同じになる

http://www.e-maybe.com/pc8001/wp-content/uploads/2015/05/PC-8001MK2メモリマップ1.png

VRAMはFGU-8200で（FGU-8000は不可）
拡張ROMはGSP-8200で
RAM BANK0はPC-8011/JWP-8200/ADC-32KBで拡張できる

I/Oポートや割り込みレベルは一緒にならないかもしれない

775 ：ナイコンさん：2016/04/27(水) 23:28:57.91 .net

1行で色変更出来る回数は20回だと思ってたがBASICのCOLOR文では19回までなのね

776 ：ナイコンさん：2016/04/28(木) 01:26:59.82 .net

>>775
色じゃなくて、
色以外のアトリビュートに初めの１つ使ってたんちゃうかったっけ

777 ：ナイコンさん：2016/04/28(木) 10:03:26.59 .net

8001とmkIIが同じ性能だったら
筐体の形とキータッチは8001の方が好きだ
mkIIのキータッチはふにゃふにゃしてた
たぶん8001よりもスイッチが安物

778 ：ナイコンさん：2016/04/28(木) 18:40:28.62 .net

昔のキーボードってすごい金かかってたような

779 ：ナイコンさん：2016/04/28(木) 21:56:26.77 .net

確か8001のキーボードは採算度外視で英文タイプの物を流用したんだっけ。
MK2は安物だよ。スペースバーが特に壊れやすい。

780 ：ナイコンさん：2016/04/28(木) 22:02:41.58 .net

リードスイッチを採用してたから接点寿命は半永久

781 ：ナイコンさん：2016/04/28(木) 23:38:58.68 .net

mkIIのスペースバーのバネは壊れても
Bit-innに持って行けば無料で修理してくれていたらしい
販売店にもそれで売ってくれって話していたみたい

782 ：ナイコンさん：2016/05/12(木) 09:44:18.14 .net

>769

>サードパーティといいつつ、 アイ・シーの実態はNECの子会社か、
>辞めた従業員が作った会社だったりしない?

8001の頃は電子デバイス事業部が勝手にやってたので会社からは支援が無く、
渡辺和也氏があちこちに資料を渡して依頼していたみたいよ。
アイ・シーもその一つ。Bit innも実態は各地の販売店が運営してたからねぇ。

783 ：ナイコンさん：2016/05/13(金) 12:29:05.33 .net

マイコン雑誌に載っていた

「編集部が独自に調査したものです」

の回路図は全部メーカーが横流ししたもの。
昔はパターンカットして自作の回路を追加するのが普通だった。

784 ：ナイコンさん：2016/05/13(金) 18:22:24.04 .net

>>783
8001改造して1200ボーにしたわ

785 ：ナイコンさん：2016/05/14(土) 00:25:02.86 .net

mkIIは改造しなくてもソフトで変更できる

786 ：ナイコンさん：2016/05/14(土) 06:12:37.04 .net

SRだとできないんだっけ

787 ：ナイコンさん：2016/05/14(土) 15:09:59.03 .net

SRはmk2の1200ボーが読めないんでSR専用版を出して対応したソフトがあった
8001はBSのプログラムを読み込むために300ボーに切り替えが出来た

788 ：ナイコンさん：2016/05/14(土) 16:09:07.60 .net

今の技術だとカセットテープに普通のラジカセで何bpsくらいのデータが入れられるんだろう