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今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 64
- 1 :ナイコンさん:2014/11/15(土) 22:39:56.62 .net
- 前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 63
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413719102/
- 104 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 14:23:09.37 .net
- 見た目が悪いが、コネクタをとって内部から線出しすればいい
- 105 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 15:41:13.18 .net
- >>99
キモ過ぎる
- 106 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 15:55:05.97 .net
- >>62
>豚の出品が全部消えたな
>ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/uak324
>X68カテがスッキリして良い事だ
全出品の強制取り消し食らったらしい
ざまあwwwwwwww
ちょっと前のべーぷと言い、なんか厳しくなったんかね?
- 107 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 17:21:30.56 .net
- 悪は滅びる
- 108 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 18:01:50.76 .net
- やな(べーぷ)VS豚
- 109 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 18:49:27.11 .net
- しかしやつらはまだ死滅していなかった
- 110 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 19:56:07.66 .net
- TS-6なんちゃらってCL-GD5434を搭載したグラフィックアクセラレータ
実はチップの資料が提供されなくてアクセラレータ部分が一切使えず、
64KB単位でバンク切り替えするフレームバッファとしてしかつかえなかったとか
……買わなくて良かった
- 111 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 20:02:09.96 .net
- 互換機エミュでサポートされてるチップとは違うの?
- 112 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 20:54:42.75 .net
- メーカー非公開で不明って付属ソフトの作成を委託された人が言ってた
- 113 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 21:00:38.86 .net
- 別にSX-Windowが対応してた訳でもないし、フレームバッファの機能しか求め
られてなかっただろうから特に問題ないだろ
そもそもほとんど売れて無い訳でw
- 114 :ナイコンさん:2014/11/21(金) 21:04:18.57 .net
- BitBLT使ってる何かがあったような……
- 115 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 01:06:17.50 .net
- >>109
ゴキブリの親玉と呼ばれるだけのことはある
- 116 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 10:29:44.89 .net
- 詳細が不明な5434使うより、アイオーに頼んでGA-1024/1280で
使ってたZF-16使わせてもらったほうがマシだったのではないだろうか。
チップの在庫がもうなくて、再生産しなきゃならない状態だったら、
どうしようもないが。
- 117 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 11:18:24.02 .net
- べーぷ潰れてくれないかなあ
一時出品停止食らってた時期はレトロ関係は少しずつ落ち着いてきてたのに
復活後しばらくしたらまた相場が戻っちまった
豚はゴミしか売ってないので空気だがw
- 118 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 11:54:18.49 .net
- >>117
BEEPさんが頑張ると困る人ですか?wwwww
わざわざ乙ですwwwww
正直、今のヤフオク68カテを支えてる一人と言って良い訳で>BEEP_SHOP
あなた以外のすべての68ユーザはBEEP_SHOPさんを歓迎してますよ?www
- 119 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 11:57:52.59 .net
- 今オクでまともな本体買おうと思ったらbeepさんとこしか選択肢が無い
beepさんのところなら電源もメンテ済みで安心して買うことが出来るから、多少
高くても安心代だと思えば納得出来る
- 120 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 12:00:46.87 .net
- >>119
ホントどこから集めてきてるんだろって位コンスタントに出品してるけど、
裏を返せば手放す側も「BEEPさんなら」っていう安心感があるって事なんだよな
68が不要になったユーザと68が欲しいユーザの架け橋として、BEEPさんは今の68界に
無くてはならない存在だと思うわ
- 121 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 12:03:52.50 .net
- 批判1レスに擁護3レスとかテンプレですか?
- 122 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 12:04:56.10 .net
- >117=121 という速攻自演もテンプレなんですかね?
- 123 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 12:17:20.36 .net
- 自演してるとそう見えるよねw
- 124 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 13:37:13.03 .net
- 自白ー
- 125 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 15:33:27.66 .net
- 他の出品との価格差とか考えてみるに、転売者じゃないか? >beep
- 126 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 15:48:18.94 .net
- >>118‐120
やな乙
ボランティア的な値段で売ってるならともかく
十分以上の利益を上乗せしてる転売屋に、擁護なんてつかねーよ
- 127 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 15:50:05.89 .net
- なにが
>手放す側も「BEEPさんなら」っていう安心感がある
だよw
里親にペットじゃあるまいしw
豚と大差ない
- 128 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 15:50:42.92 .net
- 里親に出すペットじゃあるまいしw
豚と大差ない
- 129 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 16:31:39.50 .net
- ろくに税金も払わないで転売で稼ごうとしてる奴は
どいつも大差ない
BEEPと豚なんて五十歩百歩にも満たない差だよな
- 130 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 16:44:43.22 .net
- >>118
語尾にびぷってつけて
- 131 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 16:58:08.99 .net
- 豚さんはなんで強制削除喰らったの?
ひょっとして利用料の滞納?
だとしたら何れアカ削除になるね
- 132 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 17:12:35.50 .net
- 何れ
- 133 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 17:51:54.53 .net
- どうでもいいだろよ
- 134 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 18:06:13.71 .net
- おいおい080Turboの再販はどうなるんだよ豚
- 135 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 18:24:34.43 .net
- 来年でしょ
- 136 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 19:52:32.97 .net
- >>125-126
ちょっと君達が何言ってるのか全く完全に意味不明なんだけど
頭大丈夫?
例えばこのXVI
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w114656534
開始価格1000円なんだけど?
1000円出品でも高すぎるとか、君達どんだけ底辺なの?wwwww
- 137 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 20:02:25.16 .net
- 見苦しいよやな
- 138 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 20:05:15.95 .net
- 吊り上げ自慢かよ
- 139 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 20:21:36.29 .net
- >>136
XVIの過去落札相場とか見るとbeep_shopさんの開始価格の低さが際立ってる
1000円開始とか良心的すぎるだろ
- 140 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 20:25:49.13 .net
- 炎上させるために信者演じる学芸はじまた
- 141 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 21:12:07.62 .net
- つりあげ活用テクニック創刊
- 142 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 21:32:34.62 .net
- 豚が頑張って長編ポエム書いてンだから読んでやれよwwwww
- 143 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 21:43:30.86 .net
- BEEPってMD君まるだしじゃないかw
- 144 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 22:00:16.48 .net
- >>136
1000円即決で出してるならまだしも
初めから数万に行く事がわかってる状態なら1円スタートでも10000円スタートでも変わらないんだが?
どうせ希望額に達さなかったら複垢で吊り上げるか、キャンセルするんだろ?
- 145 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 22:08:26.06 .net
- >>144
BEEP_SHOPが出品を理由も無くキャンセルしてる例ってあったっけ?
もしあったのなら具体的な例を出してくれ
あと、仮に落札価格が5万だろうが10万だろうが100万だろうが
それは入札した人が決めた金額であって、出品者は何の関係もないのでは?
オークションというのもが理解出来てないように思えますが大丈夫?
- 146 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 22:41:14.48 .net
- >>144
複垢がやなだよ
- 147 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 22:45:22.23 .net
- >複垢がやなだよ
ソースは?
- 148 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:13:38.15 .net
- 電源のコンデンサ交換と電池交換、FDDグリス塗りなら自分でできるからなあ
030コンパクトのコンデンサ全取っ替え動作1年保障とかなら10万ぐらい喜んで払うけど
- 149 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:35:36.18 .net
- >>148
失敗しても構わない、交換後の動作保証もいらないってのでもよければ
部品代+数万程度で引き受けるが
あと、分解時にケースの爪を割っても構わないって言うのも追加で
- 150 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:36:43.98 .net
- いちよう030を2台、compactを1台の面コン交換実績あり
- 151 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:44:53.02 .net
- 連休も他にする事がない自称ペドポルノ学者はんの一人火病祭り絶賛開催中やなw
まぁ学者はんの場合カレンダー365日赤く染まってるから年中夏休みで冬休みなんやな
こうも時間に余裕あったらガラクタ屋敷のゴミを整理して脱ガラクタ屋敷を目指しつつ
体に染み付いた男臭を抑制させる為に仰山風呂入るべきなんやな
そうすりゃ世界が見違えるほど変わってメガドラ撲滅とかどうでも良くなりまっせw
イケメン胴長短足に変貌すりゃあんさん街のネーチャンに肥え掛けられまくりで
行く先々ハッピーウエディングのラッキーカムカムでんがなw
そんな人生バラ色の自称ペドポルノ学者はんを見せ付けられたらワイは嫉妬で
狂い痔にする事間違いないねん今から実践してみると良いんやな
喜劇やなw
- 152 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:46:21.98 .net
- 貧乏人は大人しくエミュで我慢やなw
060Turboが最低15万の世界でっせー
活きのいい天然モノのX68kに札束叩けないのはあきまへんでー
X68kの世界は本体を手に入れてからが仰山金かかるねん
一味違う大魔界村とか一味違う魔法大作戦とか遊びたいんやったら
基板を買うて遊んだ方が安上がりっちゅーのが今の時代やな
悲劇やな・・・
- 153 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:53:31.66 .net
- >>147
ソース
>>151-152
- 154 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:55:40.30 .net
- >>153
全くソースになっていない
やり直し
- 155 :ナイコンさん:2014/11/22(土) 23:58:25.53 .net
- ソースはヲタフクソース以外却下なんやなw
- 156 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 00:08:46.07 .net
- 狂い痔に
- 157 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 00:11:44.20 .net
- オタフクを選ぶ奴は素人
玄人はミツワ
- 158 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 00:16:54.83 .net
- >狂い痔にする事間違いないねん今から実践してみると良いんやな
そんな痔は絶対に嫌だ
- 159 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 00:22:04.48 .net
- gomi
- 160 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 00:26:54.62 .net
- 狂い痔w
- 161 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 00:48:19.43 .net
- 尻が疼く病名だな
- 162 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 01:12:16.82 .net
- ありえんような打ち間違えをするな
日頃どんな変換行ってんだ?
普通、「じ」の変換で間違える文字じゃないだろ
- 163 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 01:17:06.72 .net
- 普通に考えて打ち間違えじゃないんじゃないの
- 164 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/11/23(日) 01:20:20.09 .net
- ラキヨの私生活が垣間見えるスレの流れだなw
- 165 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 01:27:15.20 .net
- >>163
打ち間違えなのは確実だろ
故意だとしても意味が無い
- 166 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/11/23(日) 01:30:53.86 .net
- やっぱ50近い小汚い中年ジジイになると痔の問題は避けて通れないかw
- 167 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 05:15:52.02 .net
- いぼ痔切れ痔に次ぐ、新たなる恐怖の中年生活習慣病
その名も”狂い痔”
- 168 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 11:43:39.90 .net
- 面コンのつけかた知りたい
はんだを乗せて、面コンのせて横から30Wのはんだごて2本でつけるのであってる?
- 169 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 11:51:20.32 .net
- 間違ってる
- 170 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 16:23:52.85 .net
- なんて痛そうな痔
- 171 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 17:28:43.94 .net
- なんとなく68を引っ張り出してゲームした……いまのPCでゲームするのとは全然違う
一言で言えばシャープw
エミュと比べると特に顕著
液晶とCRTの差が大きいのかねぇ
しかし晩年に発売されたにもかかわらず15KHzで立ち上がり、
画面モード変更のショートカットキーを用意しなかった大魔界村は逝って良し
めくら操作面倒臭い
- 172 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 18:32:22.98 .net
- 狂い痔(笑
- 173 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 18:54:19.20 .net
- X68000ってなんかいんろな面が超絶噛み合ってない感じなんだよなぁ
くっそ遅いCPUに、絶望的に足りないメモリ
じゃあせめて専用ハードで底上げを、と考えるところだけどグラフィック
アクセラレータの一つもなし
メーカからはCD-ROMドライブは出ず、それどころか接続ドライバすら出ない
メーカからはネットワークIFもドライバもろくに出てない
メモリ増設も超絶なぞな上限12MBという糞制約
一体なんでこうなった???
- 174 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 18:57:40.39 .net
- 本質的には、初代から、CPU以外何も変わってない
からでしょ。そんだけ。
- 175 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 19:18:22.00 .net
- いやそれらは全部理由があるし
それで超絶噛み合ってる仕様だから
- 176 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 19:32:10.19 .net
- >>173
いまのPCを基準にバランス考えたら変なバランスに見えるってだけで、
当時の基準で見たら珍しくない普通のバランスだろ
80年代なかばの時点で1MBの標準メモリとか12MBの最大メモリ空間って、ムチャクチャ広大だったんだぞ。
標準搭載メモリがようやく640kBに達した直後の時代だってこと、忘れてるだろ。
CD-ROMを個人で買えるような値段で売られ始めた頃にはX68000の新モデルは出なくなってたぐらいだし。
おまえさん、どのコンポーネントがいつごろ個人向け価格まで下りてきたか調べなおした方がいいよ。
最終モデルであるX68030が出た頃の、PC/ATむけ10BASE-Tネットワークカードがいくらぐらいの値段だったか、考えてみなよ。
- 177 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 19:42:18.65 .net
- 初代の時点では完成してた。
足りないところを足すと、他に足りないとこが浮かんで
くるだけ。
- 178 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 19:43:36.93 .net
- >>176
えっ?何これ?X68000ユーザって頭おかしい?ちょっと本気で怖いwwww
>80年代なかばの時点で1MBの標準メモリとか12MBの最大メモリ空間って、ムチャクチャ広大だったんだぞ。
なんで80年代?
90年代前半くらいで比較していただけませんかね?wwwww
おじいさんwwww
>CD-ROMを個人で買えるような値段で売られ始めた頃にはX68000の新モデルは出なくなってたぐらいだし。
FM TOWNSはCD-ROM標準装備でしたが何か?
ていうかApple CD150もApple CD300も1992年発売なんですがwwww
X68000の最終モデルが出たのって何時でしたっけ?wwww何時でしたっけ?wwwww
>最終モデルであるX68030が出た頃の、PC/ATむけ10BASE-Tネットワークカードがいくらぐらいの
>値段だったか、考えてみなよ。
数千円で買えましたが何か?wwwww
もしかして数千円が出せないような経済事情なんですか?wwwww
- 179 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 19:51:25.54 .net
- >CD-ROMを個人で買えるような値段で売られ始めた頃にはX68000の新モデルは
>出なくなってたぐらいだし。
さすがにこれは無いわ。なんか勘違いしてるとしか
コンシューマ機ではPCエンジンがCD-ROM搭載、ホビー用のPC-88MCですら
CD-ROM標準搭載、FM TOWNSもCD-ROM標準搭載というご時勢に、普通のPC用外付け
CD-ROMが個人で買えないような値段だとでも?
CD-Rと勘違いしてるんじゃない?
- 180 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 19:57:50.95 .net
- 何度も出てる話題だけど68020からはじめれば173のような問題は
起きなかった。80年代前半のmac amigaを見れば明らか。87年に
出す必要もなかった。ライバルのVAを過剰意識したのか。
- 181 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:11:08.91 .net
- >>180
アホか
SHARPとしてはX1turbo/Zがもう限界だからその次を作る必要があったんだろうが。
ちなX68000は82年開発スタートと言われてる。つまり開発期間5年。
68020が出たのが1984年なので、下手すりゃ初代X68020は1990年発売もありえる
X1turboZの発表が1996年12月
16bit機の投入が3年も遅れるようじゃ話にならんわ
- 182 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:15:10.38 .net
- いやむしろ3年で作れよ
- 183 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:22:25.33 .net
- >>182
あのさぁ
新マシンってハードだけ作ればいいとでも思ってんの?
- 184 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:25:51.76 .net
- >>173
うん、にわかのMD君確定だねw
- 185 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:25:52.36 .net
- いや、ソフトはとりあえず流用できたんじゃない?
- 186 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:29:21.94 .net
- >>185
流用って、どこから何を流用すんの?
CP/MかMSDOSでも流用すんの?www
- 187 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:31:53.81 .net
- 68kを中止にするか下位機種として同時に出すかって話じゃなかったのか?
- 188 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:34:06.87 .net
- >>187
アンカーもつけられない知障は無視でいいよ
- 189 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:35:24.77 .net
- タイムスタンプ見ろよ
- 190 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 20:39:59.73 .net
- エアユーザーのアンチ68>>178が発狂してるのか
- 191 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 22:01:12.28 .net
- >>178
X68000が発売されたのは87年で、90年代じゃない。という事実に注意しろと言ったんだが、通じなかったのか。
- 192 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 22:04:55.90 .net
- いつもの荒らしだろ
CDROMの公式ドライバが無かったという当時の状況をちゃんと知った上で
12MBが謎な上限とか新参を装って煽ってんだから
CP/Mやら88MCなんて単語がスラスラ出てくる人間が12MB上限の理由を知らない
そんな訳あるか
- 193 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 22:09:02.13 .net
- >>178
>ていうかApple CD150もApple CD300も1992年発売なんですが
最終モデルX68030がでるより半年だけ早かったか、すまんな。
X68030(シリーズ最終モデル)は93年前半だ。
ネットワークカードは、95年頃だとたしかに数千円だったがな。90年代初頭だともっと高かっただろうが。
どの記憶がいつごろの物か明確にしてから出直してこい。
>コンシューマ機ではPCエンジンがCD-ROM搭載
PCでは利用できない独自フォーマットで早漏しちゃった機種か。あれは例外だろ
- 194 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 22:21:52.38 .net
- ハイシェラじゃないの?
- 195 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 22:54:46.45 .net
- PCE用CD-ROM2が出た当時のPC用CD-ROMドライブって小売単価が20万とかいうシロモノだった頃だよな
大量販売でコスト下げられるコンシューマー向けたるCD-ROM2でも6万弱だったぐらいで。
それを低価格とか言い切っちゃうとは、たいしたもんだ。
>>194
第1トラックに音声が入ってて第2トラックにデータが入ってるという、ISO9660とは全く異なったフォーマットだぞ
- 196 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 22:57:34.99 .net
- >最終モデルであるX68030が出た頃の、PC/ATむけ10BASE-Tネットワークカードが
>いくらぐらいの値段だったか、考えてみなよ。
1990年7月のPCマガジンでNE2000のリテールが$200だね。
当時の為替レートで行けば26000円位か
ちなメルコが1993年に出した98用のEGY-98が23000円位
ま、SHARPがまともな値段で純正のLANカードをXVIと同時に出しとけってのは思う
そうすりゃSX-Windowの展開もちょっとはマシだったはず
- 197 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:05:43.83 .net
- EGY-98じゃなくてNEC純正のボードの値段じゃないとねぇ
- 198 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:09:10.27 .net
- >>196
まともなLANカード(とTCP/IPドライバ)とCD-ROM(とドライバ)をSHARPが純正
で用意しなかったのは失策だと思うわ。
CD-ROMなんてライバルのFM TOWNSが標準で付けて来てるのを見て何も思わなかった
のかな?TOWNSが出た1989年から030が出る1993年までの間で全くCD-ROMを検討
しなかったとしたら信じられない
LANにしても030を出した1993年頃なら既に98では当たり前のように使われてた訳で
本当に68は初代で完結の一発屋なんだよなぁ
- 199 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:14:09.25 .net
- 持病の狂い痔が狂い始めたんだなw
- 200 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:15:03.30 .net
- 93年にはもう開発費が底をついてるんじゃないの?
もっと前の時期の状況を見ないと参考にはならん。
TOWNSが出た89年はX68000EXPERTのころか……
せめてXVIのころにCD-ROMを考えれてたらな。
もっとも、90年頃じゃまだ、ドライブ一基10万円ぐらいか。
あと2〜3年ぐらい機器開発(特に周辺機器)を続けれてたら、ネットワークもCD-ROMも可能だった気はするんだが、
終了時期がネットワークやCD-ROMには少しだけ早すぎたんだろうよ。主にコスト的に。
- 201 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:17:47.87 .net
- っていうかSCSIのLANアダプタとCD-ROMに
シャープのステッカー貼れば解決した話ではないんだろうか?
- 202 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:28:27.30 .net
- 当時のネットワーク事情でホビーパソコンにLANカード付けてもなぁ
X68同士もそうだしX68とPC98を接続したい状況って皆無だったなFDやMOで事足りてたし
ソフト開発してたらそういう要求あったのかしら
- 203 :ナイコンさん:2014/11/23(日) 23:34:21.03 .net
- Windows3.1にLANサポートを追加したWindows for Workgroupの日本語版が出なくて、
Windows95でようやくLANサポートが付いたぐらいだからなあ。
DOS時代にLANを使おうと思ったら、設定もたいへんだしソフトも高いし、かなりたいへんだった。
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