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PC-9821/9801スレッド Part68
- 1 :ナイコンさん:2014/11/20(木) 09:38:37.37 .net
- NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part67
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413294152/
- 449 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 01:52:20.71 .net
- 98ってmonコマンドあったんだっけ
コマンドラインモニタの無い某他社8bit機で、ひたすらBASICのdata文とpoke文を使うようなのがあったっけ
ベーマガ掲載のゲームで何度見返しても動かなかったときは泣いた
- 450 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 03:39:40.49 .net
- monはあったよ。(DISK BASICのコードに含まれてたような)
h]ssw
メモリスイッチの変更で何度もお世話になったお。
>ベーマガ掲載のゲームで何度見返しても動かなかった
BASICチェックサムは偉大だw
- 451 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 03:54:26.09 .net
- そういえばPC98ってVAIOS設定値がメモリに直書きしてるから昔は不安定なアプリ多くてしょっちゅう暴走して壊れてたな
- 452 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 04:06:10.73 .net
- 俺はDOSのSYMDEBをモニタ的に使ったのがマシン語のはじめだったな
- 453 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 06:18:38.32 .net
- VX21はmon使えたけど、RA21の頃には使えなくなってた記憶
- 454 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 07:38:35.78 .net
- MASMをまともに使いこなせる人なんてここにはいないでしょ。
せいぜいはじめてシリーズ読んで、試して終わり。
- 455 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 08:35:04.87 .net
- OSASKの改造でもしようぜ。
- 456 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 10:03:33.80 .net
- masmは使ってなかったけど、tasmはよく使ってた
ms cは確か10万くらいしてたし
- 457 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 10:18:00.46 .net
- んん、その領域はライトマスクされてなかった?
(メモリスイッチ書き換えるソフトが暴走したらそんなのかんけいねーじゃが)
- 458 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 10:23:12.98 .net
- マイクロソフトではないが某日本語ラベルが使える互換アセンブラつかってフルアセンブラでゲーム作ってたな。
変数(ラベル)名がすごく分かりやすくて下手な高級言語よりも作りやすかった。
- 459 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 10:46:24.83 .net
- win3.0用アプリを作る為にはms-cとSDKでそれぞれ10万くらいしてた。
それが宣伝に惑わされてSDKが同梱されたms-vc1.0を7万くらいで買って
その後、32ビットwin用のためにms-vc4.0を4万円でバージョンアップして。
その他16ビット用のof(ry
バカだな〜、バカだな〜、だまされちゃって〜本が無駄だな熟年の男♪
- 460 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 11:12:06.01 .net
- optasm + 付属のolinkを使ってたお
- 461 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 11:19:08.65 .net
- >>441
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_jwasm/releases/
- 462 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 11:37:41.37 .net
- >>460
これこれ、名前が思い出せなかった!
これは良い物だ
- 463 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 12:59:47.26 .net
- 男なら黙って
gas
gas
- 464 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 16:01:40.10 .net
- じゃあ俺TASM
- 465 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 16:25:42.34 .net
- ボーランドは修正修正で何枚もフロッピーが届いた思い出
- 466 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 18:59:58.62 .net
- NASMやGASで駄目な理由をkwsk
- 467 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 19:02:37.38 .net
- ちょっと98用プログラム書いてみて
- 468 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 19:03:51.29 .net
- そういえばV30って対応してるのかな?
- 469 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 19:48:20.04 .net
- >>465
と言うか、修正版送るから金払え言われた思い出のような。(自分の場合、Turbo Cだったけど)
しかも最後の修正版が届いた数ヵ月後にTurbo C++が新発売とか舐めてんのかと…
- 470 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 19:54:26.72 .net
- アップグレード優待とかないのか
- 471 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 22:33:16.97 .net
- さてとテキストアドベンチャーの最高峰南青山アドベンチャーで遊ぶか
- 472 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 23:09:20.89 .net
- 表参道アドベンチャーと何が違うのか
- 473 :ナイコンさん:2014/12/06(土) 23:38:30.63 .net
- 場所
- 474 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 01:18:11.12 .net
- ボーランドは全部セット買ったな、良い買い物だった。
- 475 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 01:28:29.57 .net
- CD-ROM三枚組だけで説明書が無いDOS開発セット(?)なら買ったな
Windows一色時代にそういうの売ってくれてありがたかったよ
まだ売ってるのかな?
- 476 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 02:53:00.94 .net
- PC-FXGAの開発セットってどんなものだったんだろう
基本はC言語らしいけど
- 477 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 06:55:58.45 .net
- んなこたーない
- 478 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 10:58:16.56 .net
- >>476
vectorにGCCでオリジナルと互換のPC-FXGA開発環境があった(今もあるかも)ので
C言語と言うのは間違いないと思う。自分はその互換の開発環境をLinux上でコンパイルしたけど
エラーが出て、そのエラーを潰して行ったけどコンパイルに関する知識がなくてムダに終わった。
Linux上でコンパイルする時は日本語環境のLinuxではNGなのかも知れない。
その後、再試行しようと考えてはいるけど8bitマシンの整備をしていたので着手はしてない。
PC-FXGA上で簡単でいいので自分で作ったプログラムの映像か音か出れば満足する。
- 479 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 11:42:57.83 .net
- C言語だよ
もちろんアセンブラも使える。
- 480 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 11:47:31.02 .net
- なんかフリー開発セットのディスクイメージが欲しい所。
- 481 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 13:37:15.84 .net
- OSは?
- 482 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 14:21:37.61 .net
- 何気にFXは化け物スプライトマシーンだったエンジンの特徴は受け継いでるからな。
(NEO・GEOは背景から何まですべてスプライトというそれ以上のお化けだったみたいだが)
互換機版も出していたのでそういう機種依存なことは難しそうだが、あれでビデオ出力だけで
なく98の画面と合成できればさらに面白いことできてたろうな。
- 483 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 16:06:44.10 .net
- >>481
98で動くならMINIXでも何でも大歓迎。
- 484 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 19:49:47.65 .net
- FreeBSD/98
- 485 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 00:42:15.80 .net
- Ap3 i486-100MHz だと FreeBSD + Netscape の頃がサクサク使えて良かった。
別にこのままで今も使ってていいんだよな・・・
- 486 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 01:02:36.52 .net
- FreeBSDにセキュリティ上の問題が無いなら、いいんじゃない
詳しくないから知らないけど
- 487 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 01:14:35.90 .net
- 今時ネスケでまともに見れるサイトが…!?
まぁあるだろうけどw
- 488 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 01:15:14.90 .net
- lynxにwindows版があるくらいですし
- 489 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 01:17:01.25 .net
- Windowsじゃないんだし毎月セキュリティホール見つかって修正するために新しいOSに買い換えてくださいなんて商法はしないんじゃないか
- 490 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 07:04:20.25 .net
- Windowsからターミナル接続するのが無難だろう
- 491 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 11:02:36.99 .net
- X端末化する手もあるな
適切なX serverを動かすようにし、スペックに問題のないAT互換機に適当なPC-UNIXをインストールし母艦化
bootpとか良く分からんから自分で調べるよろし
より楽に構築するならVNCかねえ
- 492 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 11:23:14.10 .net
- 知識が15年前くらいから止まってる
- 493 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 11:25:37.38 .net
- Xming
しかしXで動くロクな環境がねぇ…
- 494 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 11:31:40.38 .net
- 外人任せにしたのが失敗だったな。
- 495 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 11:32:14.30 .net
- アプリケーションサーバ側にX serverって必要だったっけ
distro次第では依存関係で入れられてしまいそうだけどね
複雑な構成になるが、Windows上に仮想環境でPC-UNIX入れる手もなくはない
ただ、手元の環境で比較すると、Atom N270に直にLubuntu入れたものの方が
Celeron G530/Windows8 Pro/Hyper-V/Lubuntuより軽いようなので微妙
台数増やしたくなければ仮想環境かなあ
- 496 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 11:35:04.95 .net
- エジソン突っ込んだらどう?
- 497 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 12:28:05.84 .net
- エンジン突っ込んだらどう?
- 498 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 12:29:03.78 .net
- エジソン
- 499 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 15:03:44.88 .net
- お世話になったThe Basicを出してた技評のサーバOSが勝手に入れ替えられてたもよう
技術評論社のWebサイトが改ざんされた件をまとめてみた
http://d.hatena.ne.jp/Kango/20141206/1417858727
- 500 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:30:17.68 .net
- >>495
要らんよ。
ktermとかでもライブラリだけ揃えとけばいい。
やっちゃいますか。
- 501 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:31:57.76 .net
- >>500
そういう細かいカスタマイズって既存の人気distroだと厳しくね?
GentooとかLinux from scratchとかなら調整できそうだけど
- 502 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:34:20.46 .net
- 今は知らんけど、「EmacsのX要らない版」とかあったよ。
まあ無ければパッケージ無視してやるだけ。
- 503 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:40:51.74 .net
- >>369
板のルールがせめて”Vistaより前”だったらこうはなるまい ><
- 504 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:42:51.69 .net
- FreeBSDにvim
- 505 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:44:52.45 .net
- viが必要なのは、emacsを入れるまで。
- 506 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:46:25.49 .net
- vimだっ!
- 507 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:56:19.59 .net
- 今更98サポートのディストロとか作ったら結構目立つんじゃないかな?
誰かやらん?
- 508 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 21:59:30.10 .net
- Plamoのカーネルパッチあてて、
Debianいれてる俺がいる
- 509 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 22:10:56.28 .net
- >>508
その辺良さげだなあ。
debianってどこまでアップグレード行けるの?
- 510 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 22:47:11.80 .net
- win9Xがダメって言うのでunix、Linuxネタか。
リアルでトリがfedoraなので更新の時期になってるぜ。
ところでwin9XとLinuxとでは時期がかぶらないか。
win9XがNGでLinuxはOKってのも辻褄あわない気もするけど
98でのunix、Linuxネタには関心無いから俺は咎めない。
- 511 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 22:55:23.96 .net
- このスレならWin98までスレ違いにならねえべ
当然FreeBSD(98)も
Linuxの98パッチの方も、ハードがコレなら対象
「X端末化で母艦を〜」は若干微妙だけどな
- 512 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 22:56:49.08 .net
- 一応linuxもブートだけは古いからな。
っていうか単独スレ立ての制限だからスレ違いのネタじゃなきゃ何も問題ないっての。
何度言ってもわからない愉快犯が居るよな。
- 513 :ナイコンさん:2014/12/08(月) 23:41:39.02 .net
- しかしそれを考えると>>171の状況なんていうのは、丁度
元の木阿弥に戻ったということなんだろうか?
なんだかなあ。
- 514 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 00:46:48.03 .net
- Linuxkernel + uim-fep + anthy + nemacs + gnus + w3m
みたいな環境を作ろうかと思ってる
- 515 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 00:48:03.73 .net
- Linuxkernel + uim-fep + anthy + nemacs + gnus + w3m
みたいな環境を作ろうかと思ってる
- 516 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 00:49:40.90 .net
- 大切なことなので
- 517 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 01:40:39.91 .net
- XPを98で動かしてみる試みどっかでなかったかな?
座礁したような気がするが。
- 518 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 01:51:37.10 .net
- >>517
BXのスレかな?
それとも本気でやった人がいるんだろうか?
- 519 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 01:58:40.80 .net
- 仮に動いちゃってもアクチで蹴られるんじゃん
- 520 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 02:14:14.00 .net
- 窓板見てみたけどアクチが止まったという話は聞かないからまだ大丈夫じゃないか?
- 521 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 03:02:28.97 .net
- 夢見てて目が覚めたよ
9801RXでバージョン不明のWindowsをインターレースモニタで使っていて
「にじんで読めねぇ!」ってところで目が覚めた。
夢の中の自分は学生だったよ・・・年とったなorz
- 522 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 06:55:14.15 .net
- Win厨はUnixの話になったので、強引に抵抗しますw
- 523 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 07:44:55.10 .net
- アクチは行えるけど、サポートはしないよって事らしい
- 524 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 09:32:01.43 .net
- 最近のanthyってどうなん?
最近だとfcitx + mozcが流行だと思うけどなあ
- 525 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 09:35:26.95 .net
- しかし、minixの日経MIX版というのは何故出まわってないんだろう?
なにか要報告みたいな転載条件でも付いてたんだろうか?
- 526 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 09:43:04.81 .net
- >>524
っていうか文字コードはどうするの?
ROMにない文字は外字かなんかに登録すればいいんだろうか?
- 527 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 10:36:51.69 .net
- >>526
PC-UNIXのX端末化/VNCなら漢字ROM関係ないし
- 528 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 10:52:27.67 .net
- >>527
シンクライアントならそもそもカナ漢なんて知ったこっちゃないのでは?
キーコードがきちんと送れれば問題なさそう。
- 529 : ◆QZaw55cn4c :2014/12/09(火) 22:05:13.25 .net
- >>525
というより、minix 3.4.0 の移植版をまちのぞんでいるんだが‥
- 530 :ナイコンさん:2014/12/09(火) 23:21:57.22 .net
- まだEUC使ってるヤツwww
- 531 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 00:29:08.10 .net
- 俺はUnicodeなんて糞コードよりはISO 2022ベースの文字コードの方が好きだけどな。
- 532 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 05:09:18.20 .net
- っていうかunicodeだとフレームバッファ使ったインチキコンソールしかなくて、
キャラクタ画面で我慢する意味がどこにもないように思うのは気のせいだろうか?
- 533 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 07:23:33.82 .net
- もう面倒だからUTF-8で良いじゃん>PC-UNIX系環境
- 534 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 09:26:19.38 .net
- キャラクタ画面じゃ正確にunicodeを実装できない
- 535 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 10:11:54.78 .net
- x端末/vncなら問題ないし
- 536 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 14:55:51.64 .net
- >>533
Unicodeの方が面倒じゃん
あんな破綻したコードは嫌だよ
トラブル対応とか考えるだけでも鬱になる
- 537 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 14:57:22.80 .net
- はっきり言って、Unicodeをガチで実装させられるくらいなら
フルセットのISO 2022やる方がはるかにマシだよ
複雑だけど破綻は少ないから
ってか複雑さももはやUnicodeが上回ってんだよな…
- 538 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:09:48.30 .net
- 実装人の苦労は知らんが、
使う側にはメリットあるんじゃないの?
- 539 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:10:59.48 .net
- フルセットのISO2022って普通にunicode含むんじゃないの?
-8とか-16とかのSJIS的なシフトコードの問題があるのかな?
- 540 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:37:16.72 .net
- >>538
チルド問題とかをはじめ利用者にも問題ありまくりなんですけど
てか規格自体が破綻してるんだから実装者だけでなく利用者にも被害が及ぶのは当たり前
- 541 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:38:47.21 .net
- >>539
ISO 2022自体はUnicode(というかISO 10646?)は含まないだろ。
ISO 10646(Unicode)に移行するエスケープシーケンスは存在するみたいだけど
ISO 2022の範疇では無かったはず。
- 542 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:44:11.16 .net
- 確かに波線はクソだな…
- 543 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:45:27.32 .net
- でも今時のWebサイトはみんなUTF-8だな
- 544 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:46:41.07 .net
- >>541
それを言うならJIS漢字だってあくまでJISX0208とかの規定であって
ISO2022(というかJISX0202)の範疇じゃなくね?
- 545 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:48:02.26 .net
- 時代の流れに乗るならUnicode
- 546 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:48:12.91 .net
- いやエスケープシーケンスのUnicode移行コードそのものがISO 2022外だったと思うが。
JIS X 0208はISO 2022の手続きに従って指示されるんだから違う。
- 547 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 15:55:14.77 .net
- >>546
あれ?ESC移行コードってIANAに丸投げじゃないんだっけ?
どこかに区別があるの?
- 548 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 16:41:43.78 .net
- utf-7っててっきりUCS-4の7単位符号化なんだと思ってたら、
単にutf-16を偽mimeでエンコードしただけなのか、ひでーな。
- 549 :ナイコンさん:2014/12/10(水) 17:08:18.37 .net
- 結局、使い慣れた奴を数値文字参照で拡張するのが一番楽じゃないかな?
2chだってそうだし。
確かTRONコードとかもそういう仕組みあったから同時に使えるんじゃないの?
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