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PC-9821/9801スレッド Part69
- 1 :ナイコンさん:2014/12/22(月) 00:06:25.42 .net
- NEC PC-9801,PC-9821,PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part68
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1416443917/
- 231 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 16:16:25.08 .net
- >>230
だから1にメモリ2にメモリ、バンクが無くて5にメモリだよ。
- 232 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 16:20:34.83 .net
- 社外品でメモリ速度の差はかなりあったな、確か
- 233 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 16:25:50.70 .net
- Pentium IIはキャッシュが外付けで遅かったりとかコストダウンしてるんだよな
PenProが高級な作りだった。それゆえ高価だし16ビットコードが遅いし、
95系が主流だった時代には良いところがない。
とはいいつつRa20を衝動買いした輩だが(笑)
- 234 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 16:38:22.46 .net
- win32apiがあったじゃないか…震え
- 235 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 16:43:35.25 .net
- まあ、RAを置き換えるだけの代物ではあったと思うよ。
といってもVM,VXと比べてRAの存在感がマスオさんレベルなだけで、
代表的機種に違いない。
- 236 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 17:00:45.09 .net
- おしりPenPenだよ
- 237 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 17:15:10.43 .net
- >>233
キャッシュ内蔵で16ビットコードも遅くならない
良い所取りなソケ8PentiumIIをどうぞw
- 238 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 17:16:12.07 .net
- >>234
アプリとAPIは32bitだったんだよ。
OSの中身に16bitのままの部分が残ってたんだよ。
- 239 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 17:18:34.81 .net
- NXの潔癖症もどうかと思うけどね。
- 240 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 17:28:15.76 .net
- そもそも何故DOSは32bitデバイスドライバに対応しなかったんだろう?
- 241 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 17:53:27.10 .net
- 16bitOSだから
後継OSは既にあった(OS/2)から
でもOS/2が普及できなかったのでDOSが使いつづけられ、
WindowsがOS/2程のDOS互換性が無かったために世代間分断発生
OS/2が普及できてれば今ほどには世代間分断は起こらなかったのでは?
- 242 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 17:54:42.97 .net
- あと、日本に限ればWindowsの普及と同じような時期にPC-98からPC/ATへの民族大移動が発生しちゃったことで
更に世代間分断が深刻なものに。
- 243 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 18:15:48.47 .net
- >>238
3.1移行OSだからしかたないね
- 244 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 18:25:57.93 .net
- 出るときには散々「ついに完全32bitOS!!!」って派手に宣伝されてたんだけどね…
ショボーン…(AAry
- 245 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 18:36:02.81 .net
- またスレチが沸いてら
- 246 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 18:37:33.03 .net
- オマエガナー
- 247 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 19:08:13.77 .net
- クリスマスだというのに、お前らときたら
- 248 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 19:20:35.52 .net
- >>241
だったらもういっそ仮想EMSとかも対応しなくてよかったんじゃない?
DOSエクステンダで32bitアプリから16bitの足回りを呼ぶのは馬鹿らしいわけで、
むしろ新型デバドラは32bitで、16bitDOSアプリから普通にシステムコールするだけでも
高速化するとかできたらなあ。
- 249 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 19:46:50.50 .net
- ぞんぶんに夢を語るがいい・・・
- 250 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 20:31:29.54 .net
- 286→386は正直すごかった。
OS保護レベルとか、unix動かす為のアーキテクチャって感じ。
386以降Pen3までは、ただの速い386で、画期的なブレイクスルーなんてなかった。
- 251 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 21:04:25.67 .net
- ただ速い、ということの進歩がすごかった。
余計な小細工してバグるよりいい。
- 252 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 21:05:42.04 .net
- しかしもう386はサポートしないlinux
- 253 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 22:25:45.37 .net
- ただ速いと感じたのは86/V30→286と386→486
特に後者の方が強烈だった
- 254 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 22:58:54.29 .net
- キャッシュのおかげかな?
- 255 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:23:19.92 .net
- キャッシュとクロックと処理能力そのものと
- 256 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:23:26.80 .net
- V33にキャッシュとオーバードライブ積んだらどうなるかとかって
エミュレータで実験出来るだろうか?
- 257 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:23:58.39 .net
- キャッシュとクロックと呪われた姫君
- 258 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:41:47.51 .net
- ハイスピードCPUボードM3ならほぼレリスク専用機になってるそこのVMに乗っかってるが、オーバードライブって? CPU交換か何か?
- 259 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:47:41.63 .net
- 山吹色の波紋疾走!
- 260 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:53:55.70 .net
- >>189
386はSX機出るまで高嶺の花だったから……
- 261 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:55:06.44 .net
- 原発が通常の三倍で赤い専用機だって?
- 262 :ナイコンさん:2014/12/25(木) 23:55:17.76 .net
- >>258
クロックダブラーかなんかだろか?
- 263 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 00:15:59.33 .net
- 2倍は何も考えずにいけるけど3倍のクロック出すのは難しい無線の世界
みたいな話かと思ってたらいつの間によくわからん倍率設定になってた気がするな。
- 264 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 00:20:35.03 .net
- >>260
98XL2のバグ付き386をまともな物に交換する「オプション部品」が10万円位
してた記憶。
クソ詐欺だな、NEC
- 265 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 01:27:40.19 .net
- >>262
>>256さんの登場が待たれる
- 266 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 01:37:12.97 .net
- >>248
みんながOS/2にすんなり移行出来れば、そうなったんだろうけどね。
でも残念ながらOS/2が普及する事は無かった。
今でも俺はPC-98版OS/2WARP4とか欲しいんだけどな…orz
- 267 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 01:42:31.67 .net
- BSD or Linuxの復活たのむ
- 268 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 05:25:14.11 .net
- ないものは自分で書く
- 269 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 08:34:35.83 .net
- >>266
OS/2って画面周りオプションみたいな事ってできたの?
その辺のサブセット作ってバラまいてれば32bitDOSとして普及したんじゃないの?
- 270 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 09:32:28.09 .net
- 98DOS用GEM頼む
- 271 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 09:37:49.63 .net
- OS/2ってDOSのソフト動くの?
- 272 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 10:33:14.12 .net
- dos窓はついてたよ
- 273 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 10:49:57.74 .net
- dos自体が起動できた。98版は知らん。AT互換機用は。
特定バージョンのDOSとか言ったかな?
勿論、普通にwindowsのDOS窓みたいなのもあった。
- 274 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 12:20:37.03 .net
- OS/2の上でwindowsアプリを動作させる時にはDOSセッション上でwindows3.1を動作させ、その上で動いていた。
- 275 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 13:44:25.27 .net
- 貧乏すぎて思い出話しかできない
- 276 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 13:49:54.40 .net
- 心が貧しすぎて他人の楽しみを壊そうとする事しか出来ないあんたが言っても何の説得力も無いぞ
何度も言わすな
- 277 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 14:19:45.32 .net
- OS/2捨てちゃったよ、とっておけばよかった…
- 278 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 14:35:34.10 .net
- 貧乏だと心も貧乏になる
振る舞いも粗暴だから人も寄りつかない
- 279 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 15:03:56.68 .net
- >>267
あなたの力が必要なんです。
- 280 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 15:13:14.23 .net
- >>278
いいからお前の高級パソコンとやらの写真を早ようpしろよ
ママンに買ってもらったスマホでカキコしてる坊やちゃんよ
- 281 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 15:34:22.00 .net
- 貧乏だと心も貧乏
という言葉が仮に真だったとしても
金持ちの心が貧しくない事にはならんよな
- 282 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 19:54:29.37 .net
- NEC版 OS/2 Warp3 Connect V3.01/4、インストール済みのAp3/Anを動態保存してるよ。
(逆にMS-OS/2 Ver.1.xは持ってない……)
NEC純正で固めておくと、AT互換機版よりインストールが楽。
OS/2のMVDMは、CONFIG.SYSあたりで常駐させるものが、
仮想DOSのコンベンショナルメモリを圧迫しない作りになっていて、
DOS/Vでは非常に有用なんだけど、
PC-98は、通常はディスプレイドライバやらフォントドライバを組み込まなくても良いので、
PC-98版のOS/2のMVDMは、DOS/V版ほど嬉しいわけでもないのよね。
- 283 : ◆QZaw55cn4c :2014/12/26(金) 20:02:34.43 .net
- コンベンショナルを必要としない emm386 もあったような気がする‥というか、これが DPMI までサポートしているのなら欲しいものだ‥
- 284 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 20:16:06.01 .net
- VEM386のこと?
それなら、もちろんDPMIもサポートしてるよ
- 285 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 20:17:02.64 .net
- ごめんVEM486だった…
- 286 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 20:21:41.89 .net
- そういや、一時期ファーストポイントでPC98用OS/2WarpV3の新品が500円で叩き売られてた
時があったけど買っておけばよかったなあ。
- 287 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 20:25:01.31 .net
- VEM486 は VCPI の方だったかと
- 288 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 20:44:45.85 .net
- >>286
それは知ってたら衝動買いしてたな。
- 289 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 20:54:56.87 .net
- Ap3とAnってどっちが速いの?
やはり前者ぬか?
- 290 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 21:30:31.28 .net
- Anの方が速いべ
- 291 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 21:32:57.71 .net
- Ap、An、Asとあって、それぞれ66、33、25だった気がする。
- 292 :282:2014/12/26(金) 21:57:46.37 .net
- >>286
FPでは、DOS桐V5が5,000円くらいだったので、ついつい衝動買いした。
(希望価格が98,000円だった)
NEC版OS/2 Warp3は、Windows 95発売日に、Windows95の代わりに買ったよ。。。
>>289
Ap3の方がE-IDEの速いので、体感だとAp3かな。
Am5x86-P75+WB動作にすると、そこそこ効果がある、よ。
AnはWinchip2なりPentium 200@180MHzを使っても「体感」ではそう変わらない。
(ベンチマークでは大きく違うんだろうけど)
- 293 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 22:25:31.15 .net
- Anは筐体がでかかったような気がす
- 294 :282:2014/12/26(金) 22:35:56.24 .net
- >>293
Anの筐体サイズは他のAe/As*/Ap*と同じ。
大きかったのはAfですね。
- 295 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 22:38:46.35 .net
- 至高の98と言えばPC-9821Ap2で決まりや
- 296 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 22:52:49.34 .net
- 金持ち多いな〜流石にAx系は手が出なかったわ
そして互換機へ…
- 297 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 22:54:56.48 .net
- 俺はMACにいってWin95でまた98に戻ってきた
- 298 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 23:07:45.70 .net
- オーディオのはなしをするな
- 299 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 23:21:32.59 .net
- ↑ノータリン
- 300 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 23:36:40.34 .net
- おっさん表現ワロタw
- 301 :ナイコンさん:2014/12/26(金) 23:48:42.40 .net
- Ap2と言えば、70MB近いメモリが積める!というイメージがあるなw
俺はAsユーザーだったからハイパーメモリに逃げたけど。
- 302 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 01:28:10.58 .net
- 0.070MBうわぁあああああああああああああああああああ
- 303 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 01:53:14.69 .net
- 煽ってるのに間違えてて哀れ
- 304 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 02:21:21.24 .net
- うちのMSXの倍以上あるじゃん
- 305 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 02:30:11.46 .net
- edison積んじゃえばいいじゃない。
- 306 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 02:36:59.14 .net
- >>267
最近のディストロって>>301でも全然足りないと言うんだから、
linuxの癖に生意気だよな。
…正直どうすりゃいいんだ?
- 307 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 03:39:34.23 .net
- >>301
メルコやアイオーデータのメモリボード使えば122MBくらいまで増設出来たはず。
- 308 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 03:49:01.13 .net
- 俺のPC-9801BX初代
頑張って78.6MBフル実装したなあ…
- 309 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 03:55:17.98 .net
- 狭い日本そんなに積んでどこへ行く
- 310 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 03:57:48.88 .net
- 今のマシンの方が桁違いどころでなくメモリ無駄遣いしまくりだろ。
それで出来る事がマジで当時とあんまり変わってないと来たもんだ。
- 311 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 04:01:09.79 .net
- だからっつって本人がES混ぜたわけじゃない可能性がくぁwせdrftgyふじこ
- 312 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 04:09:51.78 .net
- STAP細胞スレの誤爆か?
まあ小保方氏が悪いにしても、周りも悪いし氏は叩かれ過ぎたから
もう放っといてやれって思うけどな。
- 313 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 09:00:13.43 .net
- PCライターの仕事ってこれからどうなるんでしょうか
- 314 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:18:35.04 .net
- 先細り
- 315 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:25:57.03 .net
- パソの性能は上がり続けてても
道具としての進歩はかなり止まって来ちゃった感があるからなあ…
最近はもうパソ自体が過去のものになりつつあるし。寂しい。
- 316 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:29:36.84 .net
- USBメモリよりしょぼいメインメモリワロス
- 317 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:34:08.30 .net
- でもアクセスタイム的にはどうなん?
最近速さというと転送量しか聞かないけどさ。
- 318 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:36:16.47 .net
- 今時のパソコンも普通はUSBメモリの容量より少ないと思うが。
てか一時記憶装置と外部記憶装置の区別もつかないおバカさん?w
- 319 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:39:34.33 .net
- いや、容量が小さかったらどこのバブルだよって話になるし。
帯域の話じゃないの?
- 320 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:52:46.21 .net
- まあずっとメモリカウントしてるよね
- 321 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 10:58:31.50 .net
- むしろ単位が変わった容量に釣られて自動的に速度が上がったHDDが、
もうシリコンメモリじゃ役不足だったりするの?
- 322 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 11:00:10.91 .net
- おっと、シリコンディスクだった
- 323 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 11:00:33.41 .net
- なにをもってしょぼいのか、USBメモリにスワップおいて検証して欲しいな
- 324 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 11:03:34.46 .net
- おれのPC3000MHzおまえらのPC0.01GHzワロスワロス
- 325 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 11:08:35.04 .net
- CPUのクロック表記はKHzですよ?
- 326 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 11:10:21.47 .net
- 俺のPC-9821Ra40、400000KHzだ凄え!w
- 327 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 11:12:50.50 .net
- PC-98のメモリカウントが遅めなのは
単に存在確認してるだけじゃなくてある程度メモリの動作チェックまでやってるからなんだけど。
当然厳重にチェックしてる機種ほど遅い。(機種によってもチェック内容が異なる)
- 328 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 11:17:06.99 .net
- ATでも3回チェックとかあるしな
- 329 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 13:12:16.62 .net
- 1回にチェックする量を増やすと速くなるで
- 330 :ナイコンさん:2014/12/27(土) 13:52:18.67 .net
- LEMM 使ってる方います?
検索したら何故か初音ミクの消滅が出てきたのは何故だ?
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