PC-9821/9801スレッド Part69

1 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 00:06:25.42 .net

NEC PC-9801,PC-9821,PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part68
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1416443917/

570 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 08:20:50.76 .net

そりゃー今はなかなか入手困難な5��ドライブ買ったとしても激安すぎるな

571 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 09:24:15.83 .net

>>569
もう存命じゃないとか怖い考えになるからやめよう。
まあ実家に置いとくと気がついたら親に処分されてた話はよく聞くけどね。
子供のお年玉じゃないけど。
この場合だと生きてるのが前提で、遺品になると逆に部屋ごと保存とかになるかも。

572 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:25:52.66 .net

>>569
まあ、引っ越しとか子供部屋要求とかで処分せざるを得なくなることも往々にしてあるからな。
一所懸命拡張してあってもどうしようもないわ。

573 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:28:45.02 .net

おまえらが気づいてないだけで、拡張された98でもゴミのような価値しかないぞ

574 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:35:04.91 .net

お節介はもういいから。趣味なので構わないで放っておいて欲しい。

この板に集う大半の人は価値・懐事情に関係なく昔のPCに愛着があるから
集うのであって、時間・金をどのように使うかには左右されない。

575 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:36:46.56 .net

『昔のPC』板にわざわざ書き込みに来てる時点で、ただの偏屈か、先にでてるさいこさんだろうから、言うだけ無駄じゃね？

576 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:37:43.22 .net

古い知識なんて何の役にも立たないな

577 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:40:04.30 .net

>>571
まあ、それ言い出したら、フリマで使ってた当人から買うとか以外は、98に限らず中古品のほとんどが、最終的には怖い考えになってしまう

578 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:42:23.75 .net

98のようなエロゲパソコンは特に念が強い。

579 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 10:42:39.55 .net

えみゅ>>>>>>>>実機
ﾜﾗ

580 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 11:08:49.17 .net

45万という価格で商売できるもんなあ、エミュ >>37
まあ、ハードウェア込みのiNHERITOR II-Aとかは、100万超えるけど

581 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 11:33:19.37 .net

100万超えでも
いままで実機で使ってたソフトがそのまま使える保証付きなら安いよね。
でも保証なしでその価格なら存在価値はない。

582 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 11:41:32.93 .net

いやいや、そのまま動く事は無くても
保証つきで動作するようになるまでに掛かる修正のコストが
一からシステムを構築しなおすよりはずっと安いのなら存在価値はあるだろ。
そういう利用してる会社も数多くあるはず。

583 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 11:45:30.13 .net

返品できるならいいんじゃね？

584 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 11:48:30.45 .net

おじいちゃん、またこの話ですか

585 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 11:59:45.36 .net

>>584
なんかクロス開発環境の話でもしてくれよ。

586 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 12:32:01.03 .net

>>582
開発元に頼らずに修正できるのならとっくにやってると思う。

ハード込みで導入すれば数カ月は試用期間として不具合は即刻修正、その間の損失は全部補償
という保証付きなら100万以上でも売れると思う。

587 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 13:17:44.59 .net

>>581
保証なんて無理だろ。
VXで動いてたソフトがRAで動くことすら誰も保証なんて出来ないし。

588 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 14:09:02.59 .net

シリーズ間の互換性すら保証されてないからPC98は滅んだ

589 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 14:21:58.02 .net

PC/ATも、ISAのころなんかハードにべったりのDOSソフトの頃はかなり厳しかったと思うが…
MacはOSのマイナーバージョンがかわるだけで、CPUもソフトも保障されないどころか本気で動かなくなるけど、滅ばないんだよなあ

590 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 14:24:41.84 .net

OSを内製してた所は強いな

591 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 14:31:51.54 .net

拡張ボードのハード周りまでは知らないけどPC-98は互換性があった印象。

対してPC/ATのDOSはISA置くとしてもVGAがC社用に作ったらI社用では動かなかった。
BIOSコール部分で詳しく原因を調べたかったけど仕事には関係なくてできなかった。

互換機ってのはウ互換機だと悟った昔日の思い出。

592 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 14:46:17.31 .net

NEC的にはバブル経済終了で会社の体力が低下したのと
PC単価下落で98独自の開発コストをかけれなくなったという感じで
市場的にはWin95が登場してから過去の資産より新しい方が魅力があるようになってきて
さらに低価格でもあり98離れが加速していったというような流れかな

593 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 14:48:41.61 .net

小遣い稼ぎくらいならクリーニングとコンデンサ交換を格安でやれば繁盛するよ
業者は高いからね

594 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 15:05:38.09 .net

古いのはパターン弱いからあまり弄りたくないな

595 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 15:34:22.35 .net

>>588
PC-98より高度な互換性を保ちつつPC-98より長く存続したプラットフォームがあると
本気で思ってる馬鹿が居るんだなぁ…www

596 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 16:38:36.39 .net

初期のPC98には仕様書が付いてきたけど仕様書に書いてない隠し機能もたくさんあってそれを使わないとまともなアプリは作れなかった
ところが新機種が出るたびに互換性のない隠し機能がどんどん増えてその度に念入りに調査して対応し直す必要があった
そしていつの間にか仕様書も付かなくなって誰もわからなくなった

597 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 17:54:34.66 .net

仕様書ってハードウェアマニュアルのこと?
VX21にはあったけどRA21では廃止されてたな

筐体デザインが変わったRA2から廃止かな?

598 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 18:03:12.05 .net

その辺も386機低評価の一因なのだろうか？

599 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 18:22:46.57 .net

PCってメジャーになればなるほどロハで情報が手に入りにくくなるという
不思議な現象起きまくったよね。
雑誌も広告が増える分には良いけど、中身まで只の購入者の感想レベルの
どこぞの主婦の雑誌以下になってしまうという。

600 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 18:36:43.47 .net

>>591
互換機のはずなのに同じようなパーツが「FMV用」「IBM用」とかで別々に売られてたような気がする。

601 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 22:55:36.05 .net

>>596
つ青本w

>>600
仕様が完全公開されててもどこまで対応するかは互換機メーカの自由だから。
一般的にはソフトが動けばおｋだからパーツは別だと思う。
(例えば部品点数が減らせて安く作れる等)

602 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 23:17:12.99 .net

青本は「〜を参照すること。」と命令形で書かれていたのが嫌い

603 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 02:51:35.86 .net

「〜すること。」は命令形じゃねーぞ…
命令形は「〜しろ。」とか「〜せよ。」だ。

>>596
PC-98なんて資料が恵まれてる部類だけどな。思いっきり。
互換性確保の為に必要な気配りなんかも割とまとまった資料で存在してたし。
PC/ATなんか本当にカオスな世界だぞ…

604 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 03:19:24.48 .net

ここから貧乏乞食無職の時間

605 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 04:51:53.93 .net

自己紹介乙

606 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 08:05:55.86 .net

もう寝るわ

607 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 08:42:41.76 .net

うひょおおおおおお

http://i.imgur.com/k0AxtCC.png

608 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 08:53:51.35 .net

無料で2400タイトルものMS-DOSの名作ゲームがプレイ可能に
http://gigazine.net/news/20150106-ms-dos-game-free/

98の名作ゲームがプレイ可能にならないかなぁ

609 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 09:21:33.03 .net

著作権ガン無視して公開してるのが凄いよなある意味

610 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 10:24:20.85 .net

おまえら普段なにやってるの？

611 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 11:13:12.42 .net

人生を

612 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 12:56:08.41 .net

住宅ローン返済し老後資金を残し年金出てるので時間は自由に使える。
働いた時は真面目で生活も質素だった、ソープ等の風俗には行ったことがない。

現在は昔のPCが趣味。その他、投資では2年前に資産が100万円程増えた程度。

613 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 18:38:24.97 .net

今日も仕事ほったらかして帰ってきたぜ期日まで時間あるし

614 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 18:42:46.61 .net

ふうう・・・起きたぜ！

615 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 19:26:07.32 .net

マッチポンプだと思われるから無礼な人には自己紹介しないほうがいいよ。

616 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 19:33:42.91 .net

年金受給世代がスレ覗いてるとはとは

617 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 19:50:01.49 .net

やっと落ち着いたみたいだな
昨日は2chの鯖含むネバダ州界隈の全鯖が集中砲火でクソ重たくなってたが


現在の様子
http://map.ipviking.com/

618 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 21:24:15.11 .net

>>616
win95が出た20年前に42才なら年金の部分支給がある。
現行制度では全額支給は65才からだけど将来は年齢上る可能性大有り。

嫁はまだ働いていて世帯収入は平均以上なので恵まれてる感じ（含み笑い

619 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 21:56:10.58 .net

わし74歳

620 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 22:11:14.88 .net

数日前にNHKで若返りの薬が出現するかも、って特集してた。
平均寿命が100才だとすれば74才はハナ垂れ小僧かも知れない。

体がピンピン若いのに年金を貰えてるならパラダイス。

621 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 22:23:28.37 .net

働けるなら年金は出なくなるだろう

622 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 01:05:16.76 .net

若返りの薬なんてモンが本当にできたら
それを口実に年金廃止されるだろうな
もちろん超高価で一部の金持ち以外買えないのに。

自民党議員先生は素でマリーアントワネットみたいなのばっかだから。

623 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 01:11:01.07 .net

年金もらってジジイの身体より、サクサク動く若者の体の方がいいだろ
あちこち痛いとか変な病気にすぐ掛かるんだぞ
回復力も全然違う
20歳頃の肉体がバランス的に最高かもな

624 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 01:16:54.61 .net

>>623
それを欲しけりゃ買えるんなら、な。
多分すごい値段で出てきて金持ちの特権と化すぞ。

625 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 01:30:37.51 .net

>>498
草生やしてﾁｮｰうけるぅ

626 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 08:25:10.53 .net

モスラ〜〜〜〜やっ！　モスラ〜〜〜〜！
モスラ〜〜〜〜やっ！　モスラ〜〜〜〜！
きんめんこんな〜〜〜〜だっせんう〜〜〜〜
へんれこんな〜〜〜〜まっせんう〜〜〜〜



お願いです！どうかモスラを助けてあげて下さい！

627 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 08:29:11.17 .net

>>623
＞年金もらってジジイの身体より、サクサク動く若者の体の方がいいだろ
否定する奴とか反対する奴はいないと思う。若いって素晴らしい♪
若い時はイケメンだったけど女を泣かせてないから何人かには泣いてもらおうかなと。

まぁ俺はハナ垂れから間も無いやんちゃな20歳より分別を身につけた30歳を選ぶ。

>>624
＞多分すごい値段で出てきて金持ちの特権と化すぞ。
暴動が起きるだろ、黙って指をくわえてるとでも？
日本の治安がイイのは平等社会と言う前提があるからだし。現状で0.1gで4万円程度。

量産化で安くなり月に1〜2万円になって真っ当な仕事があるなら年金は返上するし。

628 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 09:02:07.61 .net

>>623
その結果、若者の雇用が無くなりそうだけどな。
体が若くて知識、技術がベテランと新人じゃあ

629 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 09:12:51.60 .net

もともと人間の体は10代で嫁見つけて20代で子供育てて30代で死ぬようにできてるんだよ

630 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 09:23:50.99 .net

どんだけスレチ続けてんだよ

631 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 09:31:23.62 .net

だってできるだけ長生きしなければ大好きな昔のPCが1000円で売りにでることになる（ｷﾘｯ

632 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 09:35:23.94 .net

とりあえすエロゲやるわ

633 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 10:32:04.30 .net

俺は年金生活。君たちはアルバイトで独身
若いときにパソコンなんてやってるからだぞ

634 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 10:32:53.36 .net

>>627
70歳の記憶を持った20歳とか最強だぞ

635 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 10:34:23.51 .net

子供みたいなこと言ってるよな

636 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 10:37:27.62 .net

ロリババアとかそういうはなしか

637 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 10:38:45.66 .net

LISA LISA

638 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 11:17:17.85 .net

70歳の記憶力の20歳とか最悪だな

639 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 11:18:47.91 .net

それ、肉体が若返ってないし

640 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 11:21:15.94 .net

>>629
そこまでは言わないけど、5, 60で死ぬべき設計だよな。
無駄に長生きするから痴呆だの寝たきりだのなる。

641 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 11:30:26.85 .net

昔は老人の知識が有り難がられたのは世の中の進歩が遅くて老人が少なかったから
進歩が早い今の時代は老人の知識は役に立たない

642 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 11:59:32.66 .net

お前も同じだってw

643 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 12:36:41.81 .net

お前らの98やマイコンの知識を持ったまま若返れたらいいだろ？
基礎があってこその知識なんだよ！

644 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 13:55:04.04 .net

>>640
＞5, 60で死ぬべき設計
その前提なら40代で体はボロボロなので最近の日本人のノーベル賞はないだろ。
無駄に長生きする、と言うよりその辺りが判らない役立たずは若くても死ね、って結論になる。

まぁ5, 60で死ぬべき設計だと言った奴が5, 60になったら掌返すのは見え透いてるけど。

645 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 17:35:20.36 .net

つーか、死ぬべき設計ってなんやねん

設計のいかんに関わらず、きちんと使ってきちんとメンテナンスしてやれば、ある程度の延命は可能なわけで
いうなら、「そこまで生きてることが想定されて[いない/いなかった]設計」だろう

ちなみにおれは200年ぐらい行きたい…まあ無理だけど100歳ぐらいまでは…
でも、きちんと使ってないからなあ…気づくのがー少し遅すぎまーしたぁー♪

646 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 18:20:43.53 .net

>>626
ザ・ピーナッツ乙

647 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 18:25:07.51 .net

下手に長生きできる世の中になってきちんとメンテナンスしてない老人が問題になってるだろ

648 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 18:27:20.93 .net

俺は自ら一度パワーオフしたからな〜

そんなんで50まで生きれればいいかな

649 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 19:04:16.71 .net

高校生に戻るとか考えたら
いまさら試験とか受験とかやり直すかと考えたらめんどすぎるな
せめて金持ちスタートなら

650 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 21:08:23.06 .net

個人差もあるだろ。俺は大学までの理数は判る。

ただ人文系、社会科系、語学が苦手。英語はなんとかなるけど第二外国があるし。
確かに苦手な教科をまた履修するとなるとめんどいと言う気持ちも判る。

金持ちスタートは夢物語すぎだろ。

651 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 05:23:45.22 .net

一瞬なんのスレかと思った
再起動かかりまくりの人生です

652 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 06:00:10.17 .net

スロット()

653 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 06:10:04.59 .net

>>516
そんなん普通だ。
コネクタの種類を目的ごとにつくりなおしてたら大変なことになるだろ。

654 ：ちらうら：2015/01/10(土) 06:34:34.75 .net

昔(win95の頃)まだLANが安く広まる前
PC同士を繋ぐ方法にインターリンクがあった
シリアル同士を繋いだりパラレル同士を繋いだりする方法
で、PC-98同士をシリアルで繋ぐためのインターリンクケーブルはあったけど
パラレルで繋ぐケーブルが無かった時
この別目的なのに同じコネクタ使ってるのが利用できた、古い記憶

655 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 07:09:56.46 .net

MAXlinkを使っていたけど、ちょっと大きなファイル移動をすると結構時間がかかった記憶

656 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:08:21.42 .net

RS-232Cは今でも何かあると使うので
ついてないパソコンは不安になるよ…

657 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:20:02.03 .net

最近はFDDやパラレルすら無いモデルもあるね < NEC Mate

658 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:41:08.94 .net

>>656
USBで増設できるIFが千円以下で買えるから
お守り代わりに持っておくといいよ。

659 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:44:45.34 .net

最近のPCはFDはおろか、シリアルすら消えたからな。。

660 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:46:16.59 .net

USBのでも無いよりはいいけど
やっぱりちゃんとI/Oポートで見える奴じゃないと不安だな

661 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:50:47.64 .net

今時のGPIOってインチキなのな。
数百メガ級のCPU積んでてBEEP程度の反応速度しか出せないなんてアリかよ。

662 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:51:06.72 .net

細工されたUSB機器でPCが乗っ取られることもあるし。

663 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:53:46.40 .net

それはOSが悪いな。

664 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:58:00.07 .net

>>661
ただの電線だといいとこMHzレンジくらいまでしかまともに扱えないんじゃないの？
そういう物理特性ならしょうがないのでは。

665 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 10:02:51.89 .net

マトモに扱えないのは仕方がないけど追いつかないのは頂けないぜ。
まあ燃えても困るだろうが。

666 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 10:15:38.32 .net

USBとHDMIだけでいいお

667 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 10:18:29.32 .net

ビット毎にアドレス独立させて使いやすいとか謳ってた気がするけど、
そんな糞重い代物ならマスク処理でOS任せにしても充分だったんじゃないだろうか？

668 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 12:29:19.41 .net

>>663
OS関係無い、USB自体の脆弱性だ。

ファームウエアを勝手に書き換える、USBの危険すぎる脆弱性「BadUSB」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/110600093/?ST=security

記者は「BadUSB」を試してみた、そして凍りついた
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110700106/?ST=security&P=1

669 ：ナイコンさん：2015/01/11(日) 02:36:30.36 .net

USBのない98が最強じゃないか。
時代はSCSIだよ。