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PC-9821/9801スレッド Part70
- 1 :ナイコンさん:2015/01/19(月) 01:51:15.15 .net
- NEC PC-9801 PC-9821 PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part69
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1419174385/
- 364 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 16:24:38.25 .net
- >>351
Windows98対応だからPC98-NX!なんて謳っておきながら
Windows98β時代にはキーボードとマウスが使えないなんて愉快な事になってたからなw
もちろん製品版Windows98になるまでには解決されたが
- 365 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 16:28:23.41 .net
- >>360
あんまりメモリの少なさを笑うと恥かくよ
初代PC-9801の最大メインメモリは640KBだけど
初代IBM-PCの最大メインメモリは512KBだった
てか最近はメモリを無駄にしすぎなんだよな…
今動いてるソフト見てても「これ本当なら1/10(下手すりゃ1/1000)のメモリ容量で動くだろ?」
って思うようなのばっか。
- 366 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 16:44:12.87 .net
- ビルゲイツ「メモリなんて640KBもあればあらゆる事に足りるんです!」
(昔マジでこう言ってた)
- 367 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 17:09:33.88 .net
- >>361
XMSファンクションは
コンベンショナルメモリ<->コンベンショナルメモリ
なんて転送もできた
- 368 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 18:35:36.28 .net
- >>355
PCエミュレータなんかいいのない?
なんか今のマシンって互換薄いのか、エミュレート対象が当時のPCのままの
その辺のPCエミュじゃちっとも起動しないんだよね。
- 369 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 20:05:47.16 .net
- DOS/VをDOS5と勘違いしたあのころ。
- 370 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 20:11:36.54 .net
- 日本にはDOS4が来なかったからなぁ
既に日本はガラパゴス規格に対応するのが間に合わないほど世界から遅れてた
- 371 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 20:20:40.47 .net
- レス用意してるうちにかぶったけど
日本でDOS/Vが紹介されたのはバージョン5.0からだったので
機能がDOS/Vなのかバージョン5.0なのかで混乱したことはあったかも。
その一つがDOS/Vとバージョン5.0であれば苦笑いではある。
それにしてもバージョン5.0になってバージョン3で動いたソフトが動かない、って話はよく聞いた。
- 372 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 20:30:45.73 .net
- >>370
EPSON版にある >DOS4.0
- 373 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 20:35:25.13 .net
- テラドライブは4だったろ
日本語ソフトがなんにもなかったから、セガが金だして通信ソフトとかエディタまで出してたな
- 374 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 21:09:40.74 .net
- マイナー機種ではDOS4あったも知れないけど無いに等しい状態・歴史の記憶じゃなかろうかと。
テラドライブはCPUが386SXであの価格なら買った、本スレでも同じ書き込みがあった。
- 375 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 21:33:24.19 .net
- DOS3でもCD-ROM使えるんだから別にいいと思うんだけど、
なんか数字上げていい事あったのかな?
どっかのファームウエアみたいに要求されたから仕方なしって話だったりしない?
- 376 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 21:39:04.08 .net
- 3と5なら圧倒的に後者
- 377 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 22:22:01.26 .net
- 貧乏民ご用達マシン()
- 378 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 22:26:06.77 .net
- IBMが出したDOS/Vは4.**時代だった気がするけれど
- 379 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 22:28:20.03 .net
- これWindows7動くの?
- 380 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 22:40:52.14 .net
- >>378
最初は、PS/55の5535-S用だったな。>J4.0/V
なぜかAT互換機でも動いて日本語表示できる、と話題になって、流行り始めた。
- 381 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 22:54:28.69 .net
- W7はPen4あたりのチップセット以降じゃないと動かない
- 382 :ナイコンさん:2015/01/29(木) 23:55:28.95 .net
- >>375
386以上じゃなければ比較の意味はない
386以上なら仮想86モードでUMBの使い勝手が格段に上がりコンベンショナルメモリも増やせる
- 383 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 00:04:41.54 .net
- 何Gバイト増えるの?
- 384 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 00:15:44.65 .net
- 0.00005GB
- 385 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 00:20:20.65 .net
- このスレは、こことリンクしてるのか?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1298147006/
- 386 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 00:23:32.79 .net
- 最強マシンPC-9821Ap2にPODP83を載せ0.03GBくらいまで増設してFreeBSD入れてた最後はプラモLinuxで遊んだ
- 387 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 00:42:25.06 .net
- トヨタがランクル70を再販した様に
日電もA-MATE再販してくんないかな、当時のまんまでいいから
- 388 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 00:46:25.38 .net
- >>381
その辺対応のエミュないのかな?
- 389 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 03:46:21.02 .net
- OSなければただのゴミ〜♪
- 390 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 04:35:04.31 .net
- そうだよね。PCもスマホも
OSなければただのゴミ
だよね
だから何?
- 391 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 05:49:44.74 .net
- サポート切れてるOSはタダのゴミ〜♪
- 392 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 07:54:10.15 .net
- >>391
Windows7もゴミですか。そうですか。
Windows8,8.1なんてゴミ使いたくないんですが。
あぁ、ゴミマシンから書き込んでるのか。
- 393 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 08:22:46.88 .net
- >>351
PS/2ポートをわざわざ物理的に潰して無理矢理レカジーフリーにしちゃったんだよなw
- 394 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 08:23:50.04 .net
- >>358
隠しというか元からあったものが物理的に潰されていたw
- 395 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 09:33:22.37 .net
- でも後で結局復活させたよね。
オフィスでしか使われないMateシリーズならUSBで十分だったろうに
- 396 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 09:51:41.28 .net
- >>391
正確に言えば誰も弄れないからサポート切れてるOSだな。
- 397 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:00:42.46 .net
- レカジー
- 398 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:22:59.70 .net
- 話題がループしてておもしろくない
- 399 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:24:23.24 .net
- 結局日電ってなんで従来デバイス切り捨てとか言い出して最大の資産をドブに捨てたの?
そうすれば対応OS作ってあげるとか言われて騙されたの?
- 400 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:25:11.24 .net
- ばかなの?
- 401 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:30:03.56 .net
- 上位互換の日電、従来ユーザー裏切りの富士通という評価が逆転したのがNXだった気がする。
- 402 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:36:52.90 .net
- PC-9801
- 403 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:37:22.28 .net
- AT機なら多少古くなってもいろんなOSが開発されてるからまだまだ遊べるけど
極東ローカルマシンじゃそういうことができなくておもんないわ
- 404 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:39:22.30 .net
- ゴミゴミ
- 405 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:39:38.69 .net
- >>403
実際使おうとするとPC98辺りじゃ全然動かなくなってるけどな今は。
- 406 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:49:19.28 .net
- CDやUSB起動ができないからLiveCDで遊べないんだよ
もっとも98にはそんな素敵なものはでてないがな
- 407 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:50:50.42 .net
- LiveMOできんだろw
- 408 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:58:55.69 .net
- こないだのSxSIなんとかボードでも使えばどうなん?
- 409 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:03:51.59 .net
- CD起動できるようにはなってるけど仕組みがわからないってネタあったよな
- 410 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:12:59.69 .net
- >>403
>そういうことができなくて「おもんないわ」
「面白くないわ」なのか? どこの方言か?
- 411 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:18:47.29 .net
- ハードウェア準拠規格判定付きのカーネルローダって不思議と存在しないんだよなあ
FDにファイルで置いた機種別のOSASKカーネルを自動判別で読み込むIPLとかは作られてたと思うけど、
公式採用される前に休眠してしまった気がする。
- 412 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:31:56.22 .net
- AT機だとAndroidさえ動かすことができますん
- 413 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:38:29.44 .net
- さてと余ってるパーツで組んでWindows10TP入れて未体験ゾーンへ行ってくるかもちAT機でね
- 414 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:43:59.29 .net
- Liveの元祖はFD!
- 415 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:57:33.87 .net
- 過去の資産ってほとんど一太郎とかだろ
ニッチにのは無視することにして、
資産がWindowsで動くようになったから、
製造コストも馬鹿にならないし
Windows特化マシンに移行したのだ
- 416 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 12:01:05.29 .net
- したのだ!
- 417 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 12:36:34.31 .net
- Androidタブに98エミュ入れてWin2k起動できる?
- 418 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:01:25.00 .net
- エミュでスマホやタブレットの奴隷になった98って何だか嫌だな。
- 419 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:15:52.33 .net
- OSのサポートといえば、Androidの4.4より前のって、サポートなくなるんだってね。
- 420 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:17:44.34 .net
- youtubeに愛ポンや泥のdosboxでwin起動とかあんのな
- 421 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:38:34.95 .net
- >>406
640MのSCSI-PD起動ができるからいいじゃん。
- 422 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:43:14.23 .net
- >>391
ハードはそのままなんだから、OSのサポートなんて不要だろ。
Windows95の頃のAT互換機だってサポートないじゃん。
- 423 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:51:45.06 .net
- >>418
DOSモバが98ベースだったら、謎パー陣営の開発エネルギーを分けて貰えたのだろうか?
あの頃のツールって今のやつに載せれば相当快適だと思うけど、
なんかハードに振り回されて忘れ去られたソフトが多い気がするなあ。
- 424 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 14:11:41.54 .net
- Windows3.xのサポートは2001年までライセンス発行は2008年までやってた
- 425 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 14:43:38.37 .net
- FA買った直後にAeが出て泣いた夜
どっちもクソマシンだが、よりクソを買ったさ自分の無知さがすごい
どうせならFSでよかった
- 426 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:20:59.63 .net
- おまえが糞なんだ
俺なら買った瞬間からそのマシンが最高になる
- 427 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:22:26.21 .net
- FAは流石に最高にはならんな・・・俺なら
- 428 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:24:31.41 .net
- 486GRに流れたひと多かったやつだっけ
- 429 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:58:45.81 .net
- >>403
自分で作りゃいいだけの話だし
自分で作る分にはPC-98の方が和文資料が豊富で入手が容易なんだがね。
与えられるものだけ楽しむエミュ厨さんには分からない事でしたねw
- 430 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:03:17.86 .net
- と口だけの98ユーザーであった
- 431 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:06:48.88 .net
- 引き籠もってるから自分が見えてないんだ
- 432 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:12:35.39 .net
- FAって何でわざわざ低性能カスタムCPU積んでるの?
NEC馬鹿なの?
- 433 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:18:40.74 .net
- DA20MHzFA16MHzだもんなCPUの違いがあってもあんまりだわ
- 434 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:18:51.01 .net
- i486sxってカスタムなん?
- 435 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:21:04.72 .net
- 少なくとも16MHzはラインナップに存在しなかったな
- 436 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:26:39.70 .net
- ガラパゴスで公式の資料もほとんどない手探りのPC98よりまともな資料が探せばいくらでも出てくるAT互換機の方がマシだろ
- 437 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:07:48.29 .net
- どっちもどっちだろ。
- 438 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:47:49.49 .net
- FAはDX4載せたけど死ぬほど遅かったな
売り払ってBX3に買い換えて正解だった
CPUも使いまわしだしな
- 439 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:49:29.37 .net
- FAは最初は386DX-33になる予定だったそうだね
- 440 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:50:28.89 .net
- あれ、欠けてる
FAは最初は386DX-33になる予定だったそうだね
- 441 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:58:47.26 .net
- これだけ話題なるんだからFAは勝ち組。
- 442 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 19:37:40.99 .net
- >>425
その上、1年後にはAeと同スペックのBX2が半額。
BX2を買った口だけどi486SXの25MHzってのが何とも微妙で。
- 443 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 19:53:05.57 .net
- >>371
両者の間でデバイスドライバ関連のデータ構造に互換はない、当然の結果だ
- 444 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 19:54:16.92 .net
- そこら辺はどれも糞コンデンサで同じようなものだろw
- 445 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 21:43:33.69 .net
- BA3買ったわライトバック486ってどんなもんかとたいして速くならんかったけど
- 446 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 21:48:40.46 .net
- 無駄にセカンドキャッシュ512Kにしてみたり
メモリMAX積んでみたり
それが漢というものさ
- 447 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 22:16:04.06 .net
- 5x86でライトバックとL2付けたら、
98と言えども速いだろ
- 448 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 22:37:36.52 .net
- 後付けだと安定せんから
- 449 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 22:42:25.19 .net
- Ap3を見よ
- 450 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 23:13:47.94 .net
- ATの何でもありな自由に比べて、
制約ありまくりで価格も高い98を拡張するのが楽しいんだよな。
単に性能と価格なら素直にATやった方がいい。
- 451 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 23:45:04.21 .net
- DOD/Vならパーツを使い回せるって話はどうなった
MB変えたらCPU+メモリも買い直しだし、AGPも無くなってるし。
実際に使えるのはキーボードとマウス、それにHDDだけじゃん。
- 452 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 00:06:13.58 .net
- CDD、FDD、ケースもな
- 453 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 00:07:48.87 .net
- マザーとCPUとメモリだけ買えばいい
実際他は流用でQ6600からi7-4790Kに組み替えたよ
- 454 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 01:56:15.65 .net
- 使えない98は捨てるしかないしな
- 455 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:12:16.53 .net
- >>436
出たよ「ATの方がオープンだった(キリッ」と大嘘つく奴
- 456 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:15:05.56 .net
- >>444
PC-98で糞コンデンサ呼ばわりされるのは寿命が20年程度のコンデンサ
PC/AT互換機で糞コンデンサと呼ばれてるのはマジで半年でシャキーンしちゃうような奴
そもそも期待されてる信頼レベルからいってこんなに違う
- 457 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:16:54.33 .net
- >>451
そしてそれらが使いまわせるというのはPC-98だろうがFM-RだろうがMacだろうが同じなんだよな…
- 458 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:40:11.21 .net
- たとえばベースが似通った98があるとするわけだCPU的にな。
たとえばPC-9801BX3とPC-9821Asだともにi486SX-33だ。
んで、BX3にPEGC乗せればAs的な画面モードが使えるかといえば使えない
なぜならそんな拡張カードが出ていないからだ
ところがAT機はそこいらが簡単にできるそういうことだ
- 459 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 06:01:24.24 .net
- Mach32かET4000なら無敵だぜ
- 460 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 08:29:55.97 .net
- >>458
まあ確かに画面まわり「だけ」はAT機の方が交換がきくな。
でも初期の頃のIBM-PC系は画面まわりがかなりショボかったから
(同時代のPC-98なんかと比べると悲しいことになる)
そうでもしなきゃやってられなかったという事情もあるんだけどな。
でも結局AXのJEGA互換のVGA規格が生まれても
それに交換できるボードなんて出なかったり
日本では意義が???だった部分もあったりするんだな。
ちなみにPC-9801もVXあたりの機種は画面まわりがマザーボードと独立してて
その気になれば交換できる構造にはなってた。
結局そのためのパーツが出たりはしなかったが。
- 461 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 08:38:32.96 .net
- 上位機種は下位機種の機能を含むが下位機種はどう転んでも上位機種と同等にはなれないっ
てのが多数存在するのは極東マシンのお家芸かPCjrなんて省略マシンとかMSXとかあったけどさ
- 462 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 09:39:12.84 .net
- 拡張さえすれば最新機種と同じになれるなんて機種の方が圧倒的に少ないと思うんだけど。
もちろん日本に限らずね。
- 463 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 09:40:23.92 .net
- ちなみにMSX初代はMSX2にするアダプタあったぞ。
MSX2も規格上はMSX2+に拡張しうるけどそのようなオプションが出なかっただけだし。
- 464 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 09:53:07.01 .net
- PowerMacは無駄に拡張性が高かった
でもバスの速度が上がらないから無駄
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