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PC-9821/9801スレッド Part70
- 1 :ナイコンさん:2015/01/19(月) 01:51:15.15 .net
- NEC PC-9801 PC-9821 PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part69
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1419174385/
- 392 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 07:54:10.15 .net
- >>391
Windows7もゴミですか。そうですか。
Windows8,8.1なんてゴミ使いたくないんですが。
あぁ、ゴミマシンから書き込んでるのか。
- 393 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 08:22:46.88 .net
- >>351
PS/2ポートをわざわざ物理的に潰して無理矢理レカジーフリーにしちゃったんだよなw
- 394 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 08:23:50.04 .net
- >>358
隠しというか元からあったものが物理的に潰されていたw
- 395 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 09:33:22.37 .net
- でも後で結局復活させたよね。
オフィスでしか使われないMateシリーズならUSBで十分だったろうに
- 396 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 09:51:41.28 .net
- >>391
正確に言えば誰も弄れないからサポート切れてるOSだな。
- 397 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:00:42.46 .net
- レカジー
- 398 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:22:59.70 .net
- 話題がループしてておもしろくない
- 399 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:24:23.24 .net
- 結局日電ってなんで従来デバイス切り捨てとか言い出して最大の資産をドブに捨てたの?
そうすれば対応OS作ってあげるとか言われて騙されたの?
- 400 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:25:11.24 .net
- ばかなの?
- 401 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:30:03.56 .net
- 上位互換の日電、従来ユーザー裏切りの富士通という評価が逆転したのがNXだった気がする。
- 402 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:36:52.90 .net
- PC-9801
- 403 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:37:22.28 .net
- AT機なら多少古くなってもいろんなOSが開発されてるからまだまだ遊べるけど
極東ローカルマシンじゃそういうことができなくておもんないわ
- 404 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:39:22.30 .net
- ゴミゴミ
- 405 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:39:38.69 .net
- >>403
実際使おうとするとPC98辺りじゃ全然動かなくなってるけどな今は。
- 406 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:49:19.28 .net
- CDやUSB起動ができないからLiveCDで遊べないんだよ
もっとも98にはそんな素敵なものはでてないがな
- 407 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:50:50.42 .net
- LiveMOできんだろw
- 408 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 10:58:55.69 .net
- こないだのSxSIなんとかボードでも使えばどうなん?
- 409 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:03:51.59 .net
- CD起動できるようにはなってるけど仕組みがわからないってネタあったよな
- 410 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:12:59.69 .net
- >>403
>そういうことができなくて「おもんないわ」
「面白くないわ」なのか? どこの方言か?
- 411 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:18:47.29 .net
- ハードウェア準拠規格判定付きのカーネルローダって不思議と存在しないんだよなあ
FDにファイルで置いた機種別のOSASKカーネルを自動判別で読み込むIPLとかは作られてたと思うけど、
公式採用される前に休眠してしまった気がする。
- 412 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:31:56.22 .net
- AT機だとAndroidさえ動かすことができますん
- 413 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:38:29.44 .net
- さてと余ってるパーツで組んでWindows10TP入れて未体験ゾーンへ行ってくるかもちAT機でね
- 414 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:43:59.29 .net
- Liveの元祖はFD!
- 415 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 11:57:33.87 .net
- 過去の資産ってほとんど一太郎とかだろ
ニッチにのは無視することにして、
資産がWindowsで動くようになったから、
製造コストも馬鹿にならないし
Windows特化マシンに移行したのだ
- 416 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 12:01:05.29 .net
- したのだ!
- 417 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 12:36:34.31 .net
- Androidタブに98エミュ入れてWin2k起動できる?
- 418 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:01:25.00 .net
- エミュでスマホやタブレットの奴隷になった98って何だか嫌だな。
- 419 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:15:52.33 .net
- OSのサポートといえば、Androidの4.4より前のって、サポートなくなるんだってね。
- 420 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:17:44.34 .net
- youtubeに愛ポンや泥のdosboxでwin起動とかあんのな
- 421 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:38:34.95 .net
- >>406
640MのSCSI-PD起動ができるからいいじゃん。
- 422 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:43:14.23 .net
- >>391
ハードはそのままなんだから、OSのサポートなんて不要だろ。
Windows95の頃のAT互換機だってサポートないじゃん。
- 423 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 13:51:45.06 .net
- >>418
DOSモバが98ベースだったら、謎パー陣営の開発エネルギーを分けて貰えたのだろうか?
あの頃のツールって今のやつに載せれば相当快適だと思うけど、
なんかハードに振り回されて忘れ去られたソフトが多い気がするなあ。
- 424 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 14:11:41.54 .net
- Windows3.xのサポートは2001年までライセンス発行は2008年までやってた
- 425 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 14:43:38.37 .net
- FA買った直後にAeが出て泣いた夜
どっちもクソマシンだが、よりクソを買ったさ自分の無知さがすごい
どうせならFSでよかった
- 426 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:20:59.63 .net
- おまえが糞なんだ
俺なら買った瞬間からそのマシンが最高になる
- 427 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:22:26.21 .net
- FAは流石に最高にはならんな・・・俺なら
- 428 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:24:31.41 .net
- 486GRに流れたひと多かったやつだっけ
- 429 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 15:58:45.81 .net
- >>403
自分で作りゃいいだけの話だし
自分で作る分にはPC-98の方が和文資料が豊富で入手が容易なんだがね。
与えられるものだけ楽しむエミュ厨さんには分からない事でしたねw
- 430 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:03:17.86 .net
- と口だけの98ユーザーであった
- 431 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:06:48.88 .net
- 引き籠もってるから自分が見えてないんだ
- 432 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:12:35.39 .net
- FAって何でわざわざ低性能カスタムCPU積んでるの?
NEC馬鹿なの?
- 433 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:18:40.74 .net
- DA20MHzFA16MHzだもんなCPUの違いがあってもあんまりだわ
- 434 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:18:51.01 .net
- i486sxってカスタムなん?
- 435 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:21:04.72 .net
- 少なくとも16MHzはラインナップに存在しなかったな
- 436 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 16:26:39.70 .net
- ガラパゴスで公式の資料もほとんどない手探りのPC98よりまともな資料が探せばいくらでも出てくるAT互換機の方がマシだろ
- 437 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:07:48.29 .net
- どっちもどっちだろ。
- 438 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:47:49.49 .net
- FAはDX4載せたけど死ぬほど遅かったな
売り払ってBX3に買い換えて正解だった
CPUも使いまわしだしな
- 439 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:49:29.37 .net
- FAは最初は386DX-33になる予定だったそうだね
- 440 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:50:28.89 .net
- あれ、欠けてる
FAは最初は386DX-33になる予定だったそうだね
- 441 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 18:58:47.26 .net
- これだけ話題なるんだからFAは勝ち組。
- 442 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 19:37:40.99 .net
- >>425
その上、1年後にはAeと同スペックのBX2が半額。
BX2を買った口だけどi486SXの25MHzってのが何とも微妙で。
- 443 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 19:53:05.57 .net
- >>371
両者の間でデバイスドライバ関連のデータ構造に互換はない、当然の結果だ
- 444 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 19:54:16.92 .net
- そこら辺はどれも糞コンデンサで同じようなものだろw
- 445 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 21:43:33.69 .net
- BA3買ったわライトバック486ってどんなもんかとたいして速くならんかったけど
- 446 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 21:48:40.46 .net
- 無駄にセカンドキャッシュ512Kにしてみたり
メモリMAX積んでみたり
それが漢というものさ
- 447 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 22:16:04.06 .net
- 5x86でライトバックとL2付けたら、
98と言えども速いだろ
- 448 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 22:37:36.52 .net
- 後付けだと安定せんから
- 449 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 22:42:25.19 .net
- Ap3を見よ
- 450 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 23:13:47.94 .net
- ATの何でもありな自由に比べて、
制約ありまくりで価格も高い98を拡張するのが楽しいんだよな。
単に性能と価格なら素直にATやった方がいい。
- 451 :ナイコンさん:2015/01/30(金) 23:45:04.21 .net
- DOD/Vならパーツを使い回せるって話はどうなった
MB変えたらCPU+メモリも買い直しだし、AGPも無くなってるし。
実際に使えるのはキーボードとマウス、それにHDDだけじゃん。
- 452 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 00:06:13.58 .net
- CDD、FDD、ケースもな
- 453 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 00:07:48.87 .net
- マザーとCPUとメモリだけ買えばいい
実際他は流用でQ6600からi7-4790Kに組み替えたよ
- 454 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 01:56:15.65 .net
- 使えない98は捨てるしかないしな
- 455 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:12:16.53 .net
- >>436
出たよ「ATの方がオープンだった(キリッ」と大嘘つく奴
- 456 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:15:05.56 .net
- >>444
PC-98で糞コンデンサ呼ばわりされるのは寿命が20年程度のコンデンサ
PC/AT互換機で糞コンデンサと呼ばれてるのはマジで半年でシャキーンしちゃうような奴
そもそも期待されてる信頼レベルからいってこんなに違う
- 457 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:16:54.33 .net
- >>451
そしてそれらが使いまわせるというのはPC-98だろうがFM-RだろうがMacだろうが同じなんだよな…
- 458 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 05:40:11.21 .net
- たとえばベースが似通った98があるとするわけだCPU的にな。
たとえばPC-9801BX3とPC-9821Asだともにi486SX-33だ。
んで、BX3にPEGC乗せればAs的な画面モードが使えるかといえば使えない
なぜならそんな拡張カードが出ていないからだ
ところがAT機はそこいらが簡単にできるそういうことだ
- 459 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 06:01:24.24 .net
- Mach32かET4000なら無敵だぜ
- 460 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 08:29:55.97 .net
- >>458
まあ確かに画面まわり「だけ」はAT機の方が交換がきくな。
でも初期の頃のIBM-PC系は画面まわりがかなりショボかったから
(同時代のPC-98なんかと比べると悲しいことになる)
そうでもしなきゃやってられなかったという事情もあるんだけどな。
でも結局AXのJEGA互換のVGA規格が生まれても
それに交換できるボードなんて出なかったり
日本では意義が???だった部分もあったりするんだな。
ちなみにPC-9801もVXあたりの機種は画面まわりがマザーボードと独立してて
その気になれば交換できる構造にはなってた。
結局そのためのパーツが出たりはしなかったが。
- 461 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 08:38:32.96 .net
- 上位機種は下位機種の機能を含むが下位機種はどう転んでも上位機種と同等にはなれないっ
てのが多数存在するのは極東マシンのお家芸かPCjrなんて省略マシンとかMSXとかあったけどさ
- 462 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 09:39:12.84 .net
- 拡張さえすれば最新機種と同じになれるなんて機種の方が圧倒的に少ないと思うんだけど。
もちろん日本に限らずね。
- 463 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 09:40:23.92 .net
- ちなみにMSX初代はMSX2にするアダプタあったぞ。
MSX2も規格上はMSX2+に拡張しうるけどそのようなオプションが出なかっただけだし。
- 464 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 09:53:07.01 .net
- PowerMacは無駄に拡張性が高かった
でもバスの速度が上がらないから無駄
- 465 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 09:58:00.78 .net
- つまりAT機最強となる
- 466 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 10:23:42.54 .net
- そのへんの最新liveCD動くようにしてから来てください。
- 467 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 10:24:51.06 .net
- >463
3万円弱の3.5インチFDD搭載MSX2マシンをソニーとパナソニックが同時期に発売したから市場価値を一気に失ったんだっけ?
- 468 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 10:31:08.54 .net
- >>456
問題になった四級塩コンデンサって20年ももつ優秀なコンデンサだったの?
- 469 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 10:50:53.20 .net
- 保証期間耐え切ればi一級選別品と同じ状態みたいな感じなんだろうか?
コピー品だと材料自体デタラメなもの使ってるとかありそうだもんな
デカイコンデンサの中に小さいのが入ってる写真は笑ったな
容量抜けじゃなくて最初からないのかよ。
- 470 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 10:57:06.17 .net
- 四級塩問題知らない98厨が居るとはw
- 471 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 11:02:36.60 .net
- 自分のマシンじゃなきゃ知らんだろ
FDDの欠陥なんかは盲腸みたいな話だっけ?
- 472 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 11:40:31.36 .net
- そろそろ最強マシンPC-9821Ap2のカレンダーバグの無償修理でもだすかな
- 473 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 12:03:43.37 .net
- 最強はAp3だって言ってんだろ
- 474 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 12:11:20.35 .net
- カレンダーICって西暦何年までカウントできるの?
- 475 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 12:12:08.66 .net
- ここの常駐クン達は友達少ないでしょ?
- 476 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 12:25:51.32 .net
- ↑無職童貞当然妻子無しw
- 477 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 13:06:10.20 .net
- K6も動くAnが最強
- 478 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 13:07:04.47 .net
- ライトバックできたっけ?
- 479 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 13:28:23.07 .net
- Anはライトバック対応
- 480 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 13:31:53.69 .net
- IDEが腐ってるからATAに交換だな
- 481 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 13:38:42.59 .net
- やっぱSCSIだろ
- 482 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 13:52:17.36 .net
- 無駄に高いだろ
- 483 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 14:14:54.81 .net
- >>474
Ap3はグラフィックの一部が廃止されてるから...
- 484 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 14:25:05.92 .net
- Ap2は非ライトバック
- 485 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 14:26:20.75 .net
- >>480
ATAって何?
- 486 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 14:37:51.60 .net
- SATA - Serial
- 487 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 14:42:32.36 .net
- CバスでATAってばIDE-98?
- 488 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 14:53:13.64 .net
- 内蔵で接続してたけど10MB/sも出なかった記憶があるな。
当時はHDDの容量が小さいから気にしなかったけど今の基準だとマジ使えねぇ。。。
- 489 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 15:27:15.56 .net
- 天下のNECさんはあの内蔵IDEで95使わせるんだぜ
かっけーだろ
- 490 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 18:28:25.03 .net
- 当時のハイエンドはAHA2940で最大で10MB/s、
実測でその2/3くらいじゃなかったか?
- 491 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 18:31:50.18 .net
- 実はAp3よりもAs3のが性能上になる
パーツを入手出来ればの話
- 492 :ナイコンさん:2015/01/31(土) 19:20:08.11 .net
- >>489
DOS/Vでも95の頃はまだPIOのIDE。
OSR2で徐々にバスマスタが増えてきたけど、本格普及は98から。
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