PC-9821/9801スレッド Part70

1 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 01:51:15.15 .net

NEC PC-9801 PC-9821 PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part69
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1419174385/

667 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 18:19:02.32 .net

えっいまだに32bitOSなんですかぁ？

668 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 18:20:56.59 .net

えっ？16ビットなんですけど？

669 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 18:21:15.20 .net

>>666
>>664みたいになっちゃうもんな

670 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 18:21:42.88 .net

俺は8bitのCP/M系OSだって現役で使ってるぜ

671 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 18:25:55.20 .net

原始的なマシンですね

672 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 18:57:56.75 .net

98使ってる人はひきこもり

673 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 19:26:55.69 .net

>>670
それはそれで楽しめるな
もはやm88で触れる程度になってしまった

674 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 19:39:17.44 .net

>>670
パチンコ関係かな？
もしそうならばくやしく。差し支えない範囲で

675 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 19:39:40.78 .net

おっす無職ども

676 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 20:27:27.58 .net

>>598
テラドラモニタは分からないがPC-TVシリーズもかなり無茶なところまで良く追いかけてくれるね
数年前壊れたのでNEC（121）に修理出したけど残念ながら修理不能でしたで帰ってきた

>>592
いまどきのモニタではいけると誤解させてしまっていたらごめん、それは試してない

677 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 20:35:48.48 .net

PC-TVシリーズはよく壊れた
それに比べてX68Kモニタはタフだった

678 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 20:39:45.50 .net

CRT()

679 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 21:11:12.19 .net

>>677
うちのCZ-605Dは7年くらいで煙吐いて御臨終したな。
その後釜のPC-TV151も同じく7年くらいで色がおかしくなってNECにリサイクルされてったが。
テレビ兼用タイプは耐久性無いのかも。酷使させすぎたか。

680 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 21:23:38.43 .net

板違いだが初期の液晶モニタも色がおかしくなったな。
その頃に比べて今のモニタは２〜3割以上長く持ってるとおもう。

681 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 22:59:44.44 .net

>>676
テラドラモニタはハイレゾとか追いかけてくるので、32khz？　とりあえず表示させて遊んだ。　使わなかったけど。
聞くところによると、3モードなんだけど、各々のマージンが広すぎて、リニアスキャンみたいな挙動をするとか。


せっかくだから、モニタ話。

うちにはTV455があるな。映らないけど。
隅っこに出るチャンネル表示のブレ具合をみるに、SYNCは取れてるようだが、像が出ないようで。
たまに映ったりすることもあるので、この頃のブラウン管によくある半田割れが画像まわりに居るんだと思っている。

同じ半田割れでも、68kモニタはRGBどれか抜けるのしか見たこと無いな。
まあ68kモニタで故障したの３台だけだから、たまたまかもしれんが。

Townsモニタはわりと長生きする気がする。長生きはするんだが、トリニトロン管がヘタって暗くなる。
ゆえに中古におちてくると安いことが多くて、トリニトロンがこの価格！みたいな感じで嬉しかったな…ハズレひくとほんと暗いけど。

682 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 23:25:56.15 .net

載せられるメモリが小容量すぎておれの撮った写真の編集もできんな

683 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 00:27:58.62 .net

qv-10でも使っとけ。

684 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 00:54:31.33 .net

クロックアップしたサターンをX68モニタに接続したら微妙に同期がとれずゆっくり縦に流れていった。
TV455やPC-KD871はいけたんだけどなぁ。

685 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 04:39:28.59 .net

貧乏(笑)

686 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/04(水) 06:08:52.55 .net

DarkBASIC Professional Free 77RC7 - Realtime shadow mapping & G-SYNC test part 3 for ASUS ROG SWIFT PG278Q or above
(C)2015 Chronicle & Futures Labs.
ZIPファイル： http://upload.saloon.jp/src/up14801.zip
スクリーンショット１（標準）： http://upload.saloon.jp/src/up14802.jpg
スクリーンショット２（参考）： http://upload.saloon.jp/src/up14803.jpg

クロニクル＆フューチャーズ研究所は4日、最新WQHD27''G-SYNC144Hzモニター、ASUS ROG SWIFT PG278Q用テストプログラム
第3弾を作成したと発表した。

これによると、PG278Qは2,560×1,440ドット、27インチ、秒間144コマ出力、自動可変フレームレートと言った性能で、秒間60コマでは
味わえなかった滑らかな動き、フレームレート増減による画面切り換えの不自然さを解消、実際にPG278Qの動作画面を見るまでは
この効果は分からないと言う。

テストプログラムの内容はIntel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780 Ti以上のスペックを持つPCを標準動作するものとし、
フレームレートの切り換えを画面上のキー操作の説明を見ながら変更してみると分かりやすい。

以下、前回から設定の変更があるので要注意。

nVIDIAコントロールパネルから [G-SYNCの設定] → [G-SYNCの有効化] をチェックし、[3D設定の管理] → [垂直同期] の項目で
[G-SYNC] を選択し、ウィンドウ下の [適応(A)] をクリックする（既にG-SYNCを選択している場合はそのまま）。

次に、nVIDIAコントロールパネルから [ディスプレイ] → [デスクトップのサイズと位置の調整] → [スケーリング] の項目で
[縦横比（S）]、あるいは [全画面表示（U）] を選択し、[スケーリングを実行するデバイス] から [GPU] を選択し、
[ゲームとプログラムによって設定されているスケーリングモードを上書きする（O）] のチェックボックスを入れておく。

687 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/04(水) 06:10:42.73 .net

Windowsのコントロールパネルを開き、[デスクトップのカスタマイズ] → [ディスプレイ] → [解像度の調整] を開き、[詳細設定] の項目
をクリックすると、ウィンドウ下に [モードの一覧(L)] が出るので、予め実行する解像度を選択しておく。
選択された解像度によってはG-SYNCモードが選択されない場合があり、解像度そのものも選択されない場合もあり、その場合は自
動的に最適な解像度が選択される。（推奨2,560x1,440x32ビットカラー、もしくは1920x1080x32ビットカラー）

そしてダウンロードしたZIPファイルをダブルクリックすると実行ファイルが出てくるので、迷わずダブルクリックすればよいｗ
DirectX9.0cが必要な場合は、” directx_Jun2010_redist ” で検索すれば出てくる。

688 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 09:00:26.07 .net

>>674
さすがに仕事じゃないよw
プログラマやってた頃職場でその話してたら
もうすぐ定年の人に「若い頃仕事で使ったよ、Z80知ってるなんて凄いな」
なんて言われちゃったけどw

689 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 10:05:58.13 .net

CP/Mでなにやるの？

690 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 10:21:14.15 .net

２ちゃん

691 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 11:32:55.49 .net

>>689
それ、DOSでなにやるの？とかWindowsでなにやるの？って質問と同じで
あんまり意味ない質問だぞ

そのOSが走る環境用のいろいろを動かすのに使うわけだから。
たとえばPC-88やMSXのゲームだとか音楽プレイヤーだとか開発環境だとか。

あと、単純に古いアーカイブなんかをCP/Mエミュレーターとその上で動くアーカイバ使って
解凍したりする事もあるな。
その場合は実際に動かすマシンが8bit機実機だけでなくPC-98だったりLinuxだったりする事もあるけど。

692 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 11:48:06.60 .net

屁理屈はいいから
CP/M持ってるけど使わないな

693 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 12:53:46.13 .net

何やったって個人の自由なんだよアホが

694 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 12:54:45.41 .net

屁理屈なのか？

まあ、手に入るものがないというか、自作するなら、OSはなんでもいいわけだけれども
そーなるとツールが揃うほうを選ぶほうが楽でいいわなーとは思う

頭がCP/Mに染まっているなら、CP/M選ぶほうが楽だろうけど。

695 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 15:07:19.03 .net

CP/Mと言えば4bitか8bitのアセンブラをシコシコのイメージしかないな。

696 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 15:10:44.32 .net

HI-TECH Cがあるじゃないか

697 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 16:01:42.11 .net

いつまで8BUTのPC98に拘ってるの貧乏人ども

698 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 16:04:20.64 .net

ぽむ。
わざと間違えてツッコませて構われることが目的か。

699 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 16:14:12.76 .net

間違ってるのはお前らの方だろ
いつまで過去の栄光にしがみついてんの

700 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 16:26:59.05 .net

意味がわからない

701 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 16:58:22.82 .net

意味ガワカラナイことを言ってるのもわざとだろう

702 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 17:25:09.19 .net

素で思ってる可能性おかしい奴の心理を垣間見ちゃったのかも

703 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 18:34:44.35 .net

野良犬にいちいちかまうから、いつまでも寄って来るんだよ。

704 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 18:54:18.83 .net

軸が固まってるんかと思ってHDDをストーブでちんちんにしたけどモーター回らん

705 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:40:24.19 .net

それ、制御基板のチップのほうも一緒に焼いてないか？

706 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:52:12.25 .net

さすがにそんなアホなことはしてないわな

707 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 23:21:38.39 .net

プラハンでコンコンすれば回るかも
俺のは回った

708 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 23:30:00.34 .net

サポート業務（某一部上場企業）に携わる漢たちの経験から生まれた技（HDD固着編）

HDDを水平に持ち、床面上方約90センチに持ち上げ
そこから自由落下にて床面に衝突させる
（この時、モーター面と床面が平行に衝突するようにする）

これを数回動くまで繰り返すことにより復活させることが出来る場合がある
ちなみにこれは絶対顧客に見られないように実行するべしと秘密裏に伝えられてきている

709 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 23:33:49.97 .net

おれは、HDDの角を机にコンコンしてた。
回ったらすかさず中身吸い出し。

710 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 00:53:06.21 .net

　
　　　　 .,/i/i
　　　　ミ　、|
　　　　./＼_!　　コンコン････
　　　,.ｲ., /
　＜;と＿)_)

711 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 02:07:21.37 .net

PiPO買った。

毎日家にかえってPCつけるのが楽しみです

712 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 03:56:27.55 .net

>>708
客に知られずにコンコンしろくらいならともかく
90センチ上空から叩きつけるは無いな
ネタ乙。

713 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 08:44:17.24 .net

AMD98っていうボードに興味があります。
このボードの対応ソフトを色々調べたのですが、

メルヘンヴェール１、２、ZONE、ハイウェイスター、ブラウンズラン、
DOME、テグザー、レリクス

これ以外に対応しているソフトってありますか？

714 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 09:57:24.17 .net

>>712
残念ながらネタじゃないよ
ちなみに力はいれないで自由落下ね

715 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 10:03:48.97 .net

そろそろ98のこと話そうぜ

716 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 10:04:03.72 .net

コンとかガコっとかじゃなく、ぺーん。

717 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/02/05(木) 10:08:38.09 .net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
...

718 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 14:31:54.81 .net

>>713
持ってるけど、安全に使える機種が恐らくPC-9801VM(初期の一桁モデル)までだから注意。
VX以降に搭載されてるリセットポートとI/Oアドレスがぶつかってて
このポートはVM21にも中途半端に存在する。
そのポートを見てないAMD-98対応ソフトは「動いてしまう」けれど
リセットポートとI/Oアドレスが重なってるのでBIOSなどがリセットポートにアクセスした時
バスが衝突して危険。
起動時の初期化なんかで多分このポートはいじられてるはずなので。

面白いボードだけに残念なんだけどね…

719 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 14:32:48.93 .net

>>714
その高さだと中の制御基板ごと破壊されそうだけど。

720 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 14:52:30.10 .net

90cmて梱包状態の落下試験じゃないですか

721 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 15:11:09.24 .net

人から聞いた情報だから9cmだったかも

722 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 15:15:51.74 .net

キャノンS&Sに訊いたら90cmって言ってた

723 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 16:09:12.78 .net

SSDなら何メートルから落としても無傷だよ

724 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 16:16:29.13 .net

10000mは無理

725 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:06:54.97 .net

ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。

726 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:11:35.22 .net

今はSSDだけれども
PC-98時代はシリコンディスクだったなあ

容量少ないのに超高かった

727 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:15:57.22 .net

SDカードなら数万mから落としても耐えられるよな。

以前、気球にデジカメ付けて大気圏上層から撮影して、
落ちてきたカメラは死んじゃったけど、
そこに入ってたSDカードは生きてた、とか記事になったね。

728 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:16:21.60 .net

ICM

729 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 23:00:55.86 .net

秋葉でジャンク屋の箱の中に変なカードが入ってたんで買ってきたんだけど
初めて見たなこのカード。ＳＮＥの音源カードなんだろうけど。

ttp://s1.gazo.cc/up/118253.jpg

730 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 23:08:36.18 .net

SNE MULTIMEDIA ORCHESTRA

731 ：729：2015/02/05(木) 23:17:09.33 .net

ぐぐってみた。へーこんなのでてたんだ。つか、SNEってまだあったのね（汗

http://www.sne-web.co.jp/newpage8.htm

732 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 00:12:23.46 .net

>>723
>>727
PCに実装してあったら、フレームの破損に巻き込まれて死ぬわｗ

733 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 00:22:20.85 .net

>>729
SNEといえばソードワールド

734 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 02:35:50.64 .net

AMD98が利用できる環境ってかなり制限されますね。

9801VMって前期型と後期型がありましたが、
後期型でも問題ないのですか？

あと対応ソフトが全て知りたいです。

735 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 07:06:36.69 .net

VM21や11は駄目
VM2などの一桁だけ

736 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 09:10:09.20 .net

MS-DOS普及以前のゲームとか、DOSでもFDのみでも起動できるゲームって普通のN88-BASICで作ってたの？
ROM-BASICと同じ物でであんだけのゲームが作れるとは思えないんだが

737 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 09:21:37.43 .net

スマホゲーしか知らないお子様には分からんだろうな

738 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 09:35:54.79 .net

普通にアセンブラでFD直接起動するだけじゃね

739 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 09:51:11.08 .net

Raspberry Pi買ったらなにができるの？

740 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 10:16:24.67 .net

>>739
CP/M

741 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 10:25:38.24 .net

>>738
ブートセクタが触れて、読み込みルーチン書ければ、OS無しで十分だわな
というか、OSがそもそもゲームだけするには汎用すぎて無駄だし


そういや…アリスだっけな…独自のDOS書いてたの

742 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 10:51:59.71 .net

むしろOSが作れるようなコンパイラがあるならDOS要らなくね？

743 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 11:03:04.39 .net

この話題はループしてるから終わりな

744 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 11:56:34.34 .net

メガデモ

745 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 12:35:26.50 .net

昼飯一回我慢すればラスベリーパイが買えて無料でwindowsがサクサク動くのにPC98の存在価値とは

746 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 12:40:11.81 .net

ｷﾐのﾚｽは面白くない

747 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 12:40:14.24 .net

マークフリントシリーズやギャプラスは直ブートだったな

748 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 12:46:15.74 .net

ブートセクタは1fc0:0000〜1fff:0000の1kBにロードされる。
後はプログラム側でお好きなようにどうぞ。

749 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 12:47:30.73 .net

そんなの知ってるから、その後を語れ

750 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 12:56:11.03 .net

>>748
初期の98でも動く2chブラウザの作成お願いします！
9801FにCバスLANでも動くとかたのむ！

751 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:23:49.58 .net

なぜ自分で作らないのだろうかというかなぜ初期98で頼むのだろうか

フォントとか無視してテキストベースで作ってやれば、テキストエディタやパソ通のあれと一緒だろうから問題ないとして
LANやTCP/IPに初期98のスペックのせいでっていう難点があるのだろうか

752 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:29:16.40 .net

この話題はループしてるから終わり

753 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:36:34.83 .net

自分で作らないから頼んでるんだろ！
初期でも動けば98シリーズ全部動くかもしれんし
初期の98がすきなんだよ！

754 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:44:30.90 .net

>>741
ゲーム用OSって結構いろいろ作られてたよ。それこそPC-88の時代から。
同人のゲーム用OSさえ存在する。
有名なDOS互換のGR-DOSだけじゃなくて、きっちり独自仕様のもね。

755 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:46:16.91 .net

>>745
曲なんかいくらでも新しく書かれてるのにクラシック聴くなんて馬鹿だ
とか言い出すくらい愚かな発言でしかないぞ。

756 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:47:04.46 .net

よくわからんが、SPI接続のなんとかシールドみたいなのを使ってみたらどうだろう？

757 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:47:42.24 .net

>>748
ディスクのフォーマットによってアドレスに違いがあったと思うけど。
そもそもブートセクタのサイズ自体フォーマットによって違うしね。

758 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:49:12.34 .net

IBMのPCjr用でIRCクライアントできるくらいだから
何とかなるんじゃないのかと妄想してるが
妄想で終わるのがいつものパターン

759 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 13:49:34.93 .net

ラズパイは40pinあってもIDEすらドライブできないって聞いたけどどうなの？

760 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 14:03:53.57 .net

初代98って確か8086-5MHzだよな？
うーむ

761 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 14:14:58.82 .net

流石に初代は別物として考えた方がいいべ

762 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 14:15:53.87 .net

MAX3421Eを使ったUSBシールドとかをジョイスティックポート経由で二階から目薬できたら
超鈍足で楽しそうだけど、流石にそんな回りくどいことをしたがる奴は居ないかなあ？

763 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 18:07:31.85 .net

>>757
ブートセクタはOSに依らず共通だろ
じゃないとBIOSがロードできない

>>739
Raspberry Pi（ラズベリーパイ）でできること。Webサーバの構築からタブレット端末の作成まで。
http://python-financial-engineering.com/entry/20140901_Raspberry_Pi_Examples.html

「Raspberry Pi 2」にWindows 10が無償提供されることが決定
http://gigazine.net/news/20150203-raspberry-pi-2-get-win10/

764 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 18:41:07.58 .net

んなこたーない
OSによって全然違うわい

765 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 18:53:27.39 .net

>>764
俺も>>748だと思ってたけど
OSによって違うってマジ？
ちなみに98用2D、2DD、2HDは1FC0

766 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 19:01:37.45 .net

てかOSごとに違ってたら新しいOS出るごとにDISKBIOSに追記しないとならないじゃん