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PC-9821/9801スレッド Part70

803 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:12:09.18 .net: >>801
買ってきたばかりなら破壊モードで問題ないけど何か？
804 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:18:35.64 .net: >>803
書いてあるものを薄れないように書き直すのがリフレッシュなんだから
まだ有効なデータが書かれてないHDDに何をしたってリフレッシュにはならんだろ
805 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:20:28.00 .net: んなこたーない
買ってきたばかりで破壊してどうすんだ？
806 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:22:42.10 .net: またデタラメ「んなこたーない」か
こいつ頭おかしいんちゃうか？
807 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:25:40.80 .net: FDD BIOSの INT 1BH ですが
これは2D,2DD,2HD共通なのでしょうか？
808 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:55:06.30 .net: 何をやりたいのか分からないけど
INT 1BHが対応してるのは2HDと2DDだけ
2Dとして使いたいのなら、2DDモードで1トラックおきにアクセスすればいい

ちなみにDISK LIOになら2Dどころか1Dまで対応してるっぽい
809 ：806：2015/02/09(月) 07:26:50.91 .net: EとFとVF2に2HDボード入れたら本体の該当BIOSが置き換わるのかなと思ったもので

＞ちなみにDISK LIOになら2Dどころか1Dまで対応してるっぽい
BASIC以外でもLIOが使われることはあるのでしょうか？
810 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 07:29:27.03 .net: VM以降は廃止だからたぶんほとんどの機種で使えないけど
2DもINT 1Bじゃなかったっけ？

どっちみちVM以降じゃ意味が無いんだけど。
811 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 07:35:19.13 .net: >>809
GRAPH LIOならBASIC以外でも使う方法はあるな。
DOSから自前で初期化して呼び出せる状態にして使う方法が
スーパーテクニックあたりに載ってたな。
まあ最近の機種でも問題なく動くようにしたいなら
LIOの存在はアテにしない方がいいっぽいけど。

あと、DISK BIOSは、FDDのみならずHDDについても、
DA/UAからそれぞれの種類のデバイスのルーチンに飛ぶための
アドレステーブルがシステム共通域にあって、そこ見て分岐する仕組み。
だからFDDやHDDのI/Fを後から追加した場合には、該当デバイスのテーブルだけ
書き換わる(起動時にI/Fに搭載のROMのブートルーチンが初期化する)から
INT 1Bのベクタごと丸ごと差し変わる事は無いはず。
812 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 07:39:50.81 .net: >>809
>BASIC以外でもLIOが使われることはあるのでしょうか
ROMとLIOが使うワークエリアが確保できれば使えるんじゃないの?
813 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 09:05:25.64 .net: >>811
あれ割り込みベクタをいくつも設定したりとか面倒なんだよな
814 ：806：2015/02/09(月) 09:33:27.36 .net: 思ったより複雑ですね・・・
815 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 09:54:34.12 .net: >>806
>>805はデタラメだけと>>804の言ってることもおかしい
>>794が本当なら未使用でも使えなくなる筈
816 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 11:38:13.88 .net: 目印は磁気じゃないので大丈夫
817 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 12:01:55.50 .net: 揮発するものを補充するからリフレッシュなのであって、
不揮発なデータをリフレッシュすればそれは心機一転で別物に入れ替わるだけだな。
818 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 12:06:12.87 .net: >>816
じゃあ何なの？
819 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 12:42:49.64 .net: 9801時代のハードディスクは、ヘッドアーム根元の微細な目盛を刻んだ
ガラス板とその上の蓋に刻まれた目盛の干渉縞を使ってたと思われる。
今は何なんだろ？
820 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 12:46:53.02 .net: >>819
ディスクに付いてないと意味無いのでは
821 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 13:01:40.71 .net: 対応関係が狂わなければOKなんだろ
逆に言うとアライメントが狂うとハイさよなら

読み書きヘッドの位置調整がアライメントに依存してるといえば
ファミコンのディスクシステムなんかがそうだったな
まああれはちゃんと調整する方法があって
後からでも目で見て合わせられる程度のアバウトなもんだったけど
822 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 13:43:11.60 .net: あ、ディスクに基準がなくてもヘッドにシリンダの0基準があればフォーマットできるんだな
ってウンコしてて気が付いた
823 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 19:23:54.83 .net: ウンコは素晴らしい
824 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 21:40:41.66 .net: http://pbs.twimg.com/media/B8vl457CQAATQ0Z.jpg
825 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 09:48:06.87 .net: これってどんな味がするの?
826 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 11:00:00.03 .net: ああカルミン
子供の頃よく食べた
まだ売っていたことにびっくり

>>825
ミント風味
827 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 11:53:05.57 .net: カルミンたら毛糸洗いに自信がもてます
828 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 12:06:49.68 .net: 私ってなれそう？ね、カルミン
829 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 12:07:28.91 .net: 尻軽民
830 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 13:02:19.26 .net: >>825
ひりひりする
831 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 13:26:10.94 .net: >>826
俺もハッカの味と書こうとも思ったけど、
まだ売ってるのであれば買って食てみろ、って>>825に言いたい。

駄菓子なので大した高くない、口に合わなければ捨てるしかないけど。
って言うか、口に合う方が困る、生産終了であれば。
832 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 14:40:30.42 .net: もう品薄で入手困難
833 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 14:49:48.87 .net: カルミンは、固い
834 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 15:58:46.37 .net: カルミンはかじるなよ、舌でなめてれば溶けるし。
大人の仁丹、子どものカルミン、って感じだったかな。

今はどちらも口に入れたくないな。
835 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 19:28:15.29 .net: 子供の頃は20円だった記憶
836 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 22:14:48.71 .net: カルミン
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/candy/1188726214/

【企業】明治のお菓子「カルミン」　3月末で販売終了　90年の歴史に幕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422860759/
837 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 23:47:56.19 .net: PC98の方がカルミンより古いし大勝利！
838 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 00:26:53.90 .net: >>837
どうした？
「カルミンなんか食ってた貧乏人ども」って言わんのか？ｗｗ
839 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 00:30:41.15 .net: 織田信長も江戸時代PC98使ってたよ
840 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 00:51:34.27 .net: PC-98の起源は韓国にあるよ
841 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 08:39:03.46 .net: 起源大好きだからな、脳みそ空っぽなのにw
842 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 10:09:18.37 .net: 科学系のノーベル受賞者の記念像も、まだ台座だけだしな。
843 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 13:59:13.45 .net: ガチで起源説となえてる韓国人なんてリアルで見たこと無いけどなあ
どうせ一部ネトウヨみたいな特殊な連中なんだろ？声でかいから目立つだけで。
韓国人になりすまして起源説わめくネトウヨの方が何倍も見るわ。

どっちにしてもPC-98が韓国起源なんてあり得ないんだけど。
844 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:15:38.49 .net: 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
845 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:18:35.97 .net: つ [鏡]
846 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:19:45.06 .net: 今日が休日なのも知らないなんて流石だわ
847 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:19:49.52 .net: 今日>>844みたいな事を言う時点で
壮大に自滅してる件www
848 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:31:11.74 .net: >>839
当時は武威散充ー灸鉢と呼ばれてた
849 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:32:13.91 .net: コピペにマジレスしてるのも自演なんだろうか？
850 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:35:23.20 .net: >>849
顔真っ赤w
851 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 14:55:58.84 .net: 前スレの998いわく、コピペへのレスもコピペらしいぞ
852 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 15:01:26.36 .net: 休日に休める仕事なんて羨ましいわ
853 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 15:21:59.33 .net: 本日のブーメラン>844
854 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 15:24:44.71 .net: >>843
お前が情弱なだけ
855 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 15:48:17.71 .net: そりゃ捏造ソースが情報源じゃいくらでも欲しい情報が汲み出せるわな
てかリアルに触れてないって宣言してるようなもんだぜ
856 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 15:54:14.91 .net: ネットde真実！俺国士！
まで読んだ
857 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 15:57:08.50 .net: 849がどの立場に対して言っているのか分らない俺は流れが読めないのだろうか
858 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 16:28:50.78 ID:UOvyuvhmP: すいません、教えてください。
PC9801FA/U2に内蔵HDDが付いています。
このHDDを新品に交換したいのですが、どんな規格のHDDを探せばよいのでしょうか。
NECチェックがあるので現在では新品に交換は不可能でしょうか。
859 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 16:31:23.56 .net: すいません、教えてください。
PC9801FA/U2に内蔵HDDが付いています。
このHDDを新品に交換したいのですが、どんな規格のHDDを探せばよいのでしょうか。
NECチェックがあるので現在では新品に交換は不可能でしょうか。
860 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 16:42:13.93 .net: nECなSCSIか…　http://www.pasocomclub.co.jp/htmls/1100000162834-9.html

引っこ抜いて、CバスにIOなりメルコなりのSCSIボード挿すほうが幸せなんじゃないかなーとか思った
861 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 16:49:08.76 .net: とりあえず救済なんとかの変換基板他のレポートでもよろ。
862 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 16:52:48.76 .net: 韓国でPC98が流行ってた頃日本人はチョンマゲぶらさげて国取り遊びしてたからね
そりゃ世界に勝てないわ
863 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 16:53:12.70 .net: >>859
FAだとSCSI？
ジャンクで探しても、20年選手の中古しかないでしょ。

IDEドライブを接続するためのIFボードのIDE-98使ってシリコン化したら？

PC-98の SSD化
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special6/special6.htm

IDE-98の中古出てるし
ttp://www.pasocomclub.co.jp/list/98scsi_ide.html
864 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 17:10:11.64 .net: ごめん、中古はC-BAS用じゃなかった。
865 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 17:40:22.68 .net: Bus…
866 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 20:09:56.94 .net: >>860
それはＤ、Ｒシリーズ用じゃないか
FAは前からHDD、後から専用スロット用SCSIカードを挿す
867 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 21:44:19.03 .net: PC-9821A-E10の出番か
868 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 22:05:33.09 .net: >>863
SCSIでシリコン化というとCFPowerMonsterを思い出す。正直高いけど。
869 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 22:43:49.65 .net: Windows for Workgroups 3.1(Windows for Workgroups 3.11では無い)は
カーネルがWindows 3.1が同じっぽいので、PC-98に適用できないかと試したが、
DOSのWORLGRP.SYSがハングして起動せず、またWin3.1エンハンスドモードの
VNETBIOS.386も読み込むとハングして起動しなかった。

あとWfW3.11はTCP/IPをサポートするが、WfW3.1はTCP/IPをサポートしない。
870 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 23:08:04.98 .net: colinux試した人は居ないんだろうか？
871 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 23:18:43.48 .net: >>869
> あとWfW3.11はTCP/IPをサポートするが、WfW3.1はTCP/IPをサポートしない。
　そんな時の為にこいつですよ。
　ttps://www.allied-telesis.co.jp/products/list/software/pctcp/catalog.html

　正直「まだ売ってんのかよ!!」と思ってしまったが、ライセンスのみでインストール
　メディアは販売終了してるのか。
872 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 23:25:33.54 .net: オウム真理教運営ゲーム「上九一色村物語」
https://www.youtube.com/watch?v=Xv_xAEu2mz8
873 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 23:27:08.03 .net: WfW3.1+Trumpetでもいける
874 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 23:40:21.46 .net: わーたーしーはーやってないー
875 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 08:18:49.50 .net: 結核だ～
876 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 20:20:56.33 .net: 武井咲って顔が曲がってなきゃ可愛いよね
877 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 20:39:26.78 .net: 曲がってないだろ
曲がってるなら何とかちなみとかいう娘だ
878 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 23:03:50.33 .net: PC-9821NA15のジャンク買ってきた。
879 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 23:14:46.38 .net: ゴミ漁りｗ
880 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 23:32:09.55 .net: >>877
画像ググレ
どう見ても顎が右に寄っている
881 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 05:47:44.33 .net: さすが大女優だな。
Photoshop補正と歪み矯正に金掛けてる。
ttp://majinews.com/wp-content/uploads/2013/10/P07_thumb.jpg

同じ曲がりでも、ともさかりえとか筧美和子とか
直してもらえないから酷いもんだ。
882 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 06:01:43.96 .net: PC-9801M3とVM4の背面ってどうなっているのかな
検索しても前面しか出てこない
883 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 19:48:01.98 .net: >>881
むしろここまで歪んでる写真ははじめてみた
ＴＶで見る動画だと歪みは感じないけどな
884 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 19:52:16.59 .net: ともさかどうしてああなったのか
885 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 20:30:35.37 .net: >>882
http://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b117.gif
886 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 20:47:57.78 .net: M3は拡張スロットにアンフェノール50（ST-506か1MBFDD）が出てたと思う。うろ覚えだが
あとは基本M2と同じ
887 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 20:53:12.13 .net: >>23
VALUESTAR消滅

「デスクトップPCのブランドで使用されていたVALUESTARも、LaVieのブランドを冠した製品へと生まれ変わった」

Windows 8 PC探訪記 - NEC編　「人のいるところにあるPC」LaVie Hybrid Frista担当者に聞く
http://news.mynavi.jp/articles/2015/02/12/frista/
2015/02/12
888 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 20:56:52.67 .net: 最近NEC製品買わないな

…と思ったら蛍光灯の球がNECだった
889 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 21:13:01.08 .net: 消滅したならもうこのスレいらないなー
890 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 21:33:36.99 .net: スレじゃなくてお前の存在が、だな
891 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 22:04:44.01 .net: てか、未だにデスクトップPC作ってるのに驚き。
今や個人向けはショップブランドのBTOのみかと思ってたよ。
892 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 22:10:25.03 .net: necは家電ダメダメだったからな
hifiベータビデオ買おうと思ったが、あまりに評判悪いのでやめた…
893 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 22:11:06.73 .net: なんか昔の「C&CのNEC」ってのがふさわしい感じになったのかもな
894 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 22:13:01.46 .net: っていうか最近NECのCMに98出てるよね。
895 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 22:14:04.89 .net: >>888
NECのホタルックは、消してもしばらく光ってて部屋を出るときとか
便利だから良く買うよ。
896 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 22:15:50.44 .net: >>892
何代か前のテレビがNECだった気がするけど、特にRGB端子とかは付いてなかった気がする。
897 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 23:11:58.37 .net: バザールでござーる
ところでNECデスクトップ機は法人でまだまだかなり売れてるよ。
898 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 23:22:30.32 .net: きみんとこはパソ屋撤退して机売ってるのかい？
899 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 23:30:16.00 .net: いや、従業員数万人の会社だけど、基本それ使ってるんですが…
あとはデルとHPもあるかな？
900 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 23:41:20.12 .net: made in tokyoよく見るよ、hp頑張ってんな
901 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 01:21:59.88 .net: NECの蛍光灯は品質が良い。
902 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 03:12:34.07 .net: >>884-885
すみません、写真が見たかったので
903 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 07:44:11.93 .net: NECの家電で自社で生産してたの？OEM？
904 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 08:40:53.63 .net: 自社開発だと思うよ
東芝より作り続けてたし(確か)
905 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 09:19:51.45 .net: >>900
東京ったって青梅だか羽村だか山に近いところだけどな
906 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 10:38:42.20 .net: >>892
NECの冷蔵庫を17年ほど使ったけど悪くはなかった。
しかし魅力があると言う訳でもないし営業力が弱いのかもな。

白物家電で品質が良いかなと思うのはパナだけど価格も高い。
品質管理が厳しいのかもしれないけど、その割に給料はどうなのかな。
907 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 12:34:31.62 .net: ｘ86PCっぽいのは鼻毛サーバー以来買ってないな。

…なんだけどこないだ買った中国製USB3.0カードがNECチップ。妙なとこで会うな
908 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 13:06:18.04 .net: N e Cの起源は中国！
909 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 13:16:42.55 .net: NECのUSBチップに関しては一流品だわ。
あとは、思いつかない。
カスタム品も未だに多いけれど、一般には流通しないし。
910 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 13:34:58.56 .net: >>885
F3と同じ恰好なのか
http://www2.ucatv.ne.jp/~m_okubo.moon/pc9801/pc9801f3b.jpg

MとかVMとかもあるけど、VM4がないような…
http://www2.ucatv.ne.jp/~m_okubo.moon/pc9801/info9801.html
911 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 13:57:08.87 .net: 物は悪くはないけど営業力・販売力が弱い感じ。
その中で電子部品・パソコンは大成功だった、昔日。

それらの大成功でも家電のイメージは二流のまま今に至る。
CPU・メモリで横槍・搦手に負けたのかね。
912 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 14:07:01.90 .net: パソコンが大成功？
今はどこにも売ってないのに？
913 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 14:08:39.79 .net: >>910
はい
914 ：911：2015/02/14(土) 14:09:50.88 .net: Mスロットがあったかどうかは覚えてない
915 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 14:09:56.31 .net: 成功したのが時代に埋もれていくのが没落
盛者必衰、諸行無常

今どこにもないことと、成功していないことは、イコールにはならない
916 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 14:33:40.95 .net: >>911
パソコンの成功で名前が出せるようになったんだよ。
それまでは、チラシの安売り品に「一流メーカー製」とだけ書かれて
会社名は伏せてあったからなｗ
917 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 16:15:18.63 .net: >>894
”きゅっぱち”じゃねーだろ、というツッコミを入れたくなる訴求力はあるね
>>910
言っちゃあなんだけど、ケーブルの取り回しで苦労しそうなコネクタ配置の洗練の無さはひどいもんだな
918 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 16:26:24.05 .net: トップシェアだったけど、一流ではないような…
家電は三流なイメージ
919 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 17:47:13.48 .net: じゃ1990年としてパソコンの一流はどこだった、って話になるけど。
コンピュータではIBMや富士通が一流だけどパソコンでは、って話だろうか。

＞家電は三流なイメージ
可哀想すぎ、何かNECに恨みでもあるのかと。
920 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 18:59:12.84 .net: >>917
当時から「きゅっぱち」って呼び方も普通に普及してたと思うけど…
俺自身は完全に「きゅうはち」派だけどね。
921 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 20:04:07.71 .net: 当時のNEC家電ってシャープと同レベルだった気がするな。
うちの地域の家電屋は、一流がナショナル、ビクター、ソニー、二流が日立、東芝、三流がNEC、シャープ、サンヨー、アイワとか。
もう20～30年前の事だけど。

オーディオだとまた違うんだろうけど、テレビ、ビデオデッキはそんな感じで値付けされてた。
最近は全然違うし、合併してるところもあるから何とも言い難い。
922 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 20:17:58.95 .net: カシオフナイオリオン　
923 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 20:19:36.10 .net: 三菱も思い出してあげて
924 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 20:29:06.03 .net: パナティアン
925 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:09:27.85 .net: さすがに俺にはNECがアイワに負けてるor並んでるイメージは無いが…
926 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:11:01.03 .net: >>923
90年初期にMulti16にさわったけど（当時ですで化石だったが）……

9801（98といっても古くて5MHｚだったと思う）の方が良かった記憶がある。
927 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:12:00.03 .net: >>921
それが日本の平均的な消費者の位置づけなら三流で信頼感がある。
必要であれば三流でも信頼して買える。

>>922
フナイをバカにスンナ、フナイのビデオも1990年前は長持ちした。
確かに2000年以降は信頼して買ったけど故障が多かったけど。

因みに現在の冷蔵庫と掃除機は三菱電気、三菱も悪くない。
928 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:18:19.23 .net: 富士通ゼネラルは神
929 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:22:35.12 .net: 三菱は大画面　ゼネラルはエアコン
930 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:29:44.48 .net: スリーダイヤが悪けりゃ何処が良いんだって話になる気がするよ。

それにしてもAMITYみたいな98は出せなかったものだろうか？
931 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:37:59.64 .net: >>921
東芝や日立が二流だったイメージはないなぁ。
自分的には松下、日立、東芝のグループと一段落ちてNEC、SHARP、サンヨー、アイワ
ソニーは位置づけがちょっと違う感じ
932 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:04:36.83 .net: >>930
電機屋とてAV・家電じゃ二番手なのは珍しくないかと

フィリップスが髭剃りってイメージすらあった時代もｗ
933 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:17:29.12 .net: 確かにイメージは難しい。

エレベータ等も作ってる三菱、日立、東芝が劣ることはないけどAVでは弱い。
934 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:17:40.64 .net: 三菱は自動車リコールでケチが付いた気がするが、それまではピカイチじゃない？
ダイヤモンドトロン
935 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:28:30.89 .net: 日立なんて全てにおいて高嶺の花だわ
使ってるもんもあるけど
936 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:31:20.46 .net: NECってローランドのイメージだな、ヤマハじゃなくて。
937 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:34:26.51 .net: >>926
初代98とほぼ同時期にMULTI16は売られていたよ？
8088積んじゃったのがね…
938 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:54:54.32 .net: 日立と東芝は別格の一流だろ
次がsony、松下、三菱
939 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 23:06:36.87 .net: 日立、東芝、三菱は代物と原発。
他はAVが多いから一概に比較にならん。
象印とかタイガーも最強の一角だしw
940 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 23:07:02.86 .net: 白物
941 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 23:18:08.80 .net: まあ、イメージなので趣味趣向の入り方によってかなり変わると思います。
自分の場合、日立と東芝の二流イメージは、当時のワイドブラウン管テレビの価格によるところが大きかったですね。
生活家電は東芝、AV関連は松下、ビクターというイメージでした。
ビデオカメラはソニーかな。

オーディオは、日立製だったので高級オーディオってイメージが今でもありますけど、
DTMやるようになってから海外メーカーも選択肢になってきたので薄らいできました。
942 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 23:19:23.84 .net: っていうか今までローランドが海外メーカーだと思ってたぜ。
943 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 23:19:49.95 .net: オーディオはDENONだ…　まだ動くぞ
944 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 23:20:27.58 .net: 精工舎も大変だな
945 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 23:41:04.50 .net: 松下テクニクス
日立ローディー
三菱ダイヤトーン
東芝オーレックス
三洋オットー
シャープオプトニカ
ビクター …犬？
946 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 00:02:44.98 .net: ビクターはビクターのままだろ

トリオ　ケンウッド　…ってこれは意味違うけどｗ
947 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 00:22:01.66 .net: 「ケンウッド」は、昔はトリオの輸出用ブランドだったんだよな。
それをもじったトリオの自作キット用ブランドの「ケンクラフト」ってのがあったな。

お年玉で買った、ケンクラフトの三角テスターを持ってたよ。
948 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 01:28:32.34 .net: NEC オーセンテック
だっけ?
949 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 02:23:16.75 .net: プロテクトメモリって1MB単位でしか認識しないのですか？
メモリカウントみているともう少し細かく刻んでいるようですが
950 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 02:50:51.77 .net: >>949
何故そう思うのか？
1Byte単位で認識してるに決まっとる
951 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 03:52:55.56 .net: んなこたーない
952 ：947：2015/02/15(日) 04:40:53.45 .net: メモリチェックは1byte単位かもしれませんが
認識する単位はどのくらいなのかなと

実際「プロテクトメモリ」部分で1MB未満の端数を搭載した98や
端数になるようなメモリボードは無いですよね
953 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 05:47:58.57 .net: >>934
三菱自動車と三菱電機って関連性あるの？
元三菱財団系ったって財団解体されて久しいし。

ちなみに三菱鉛筆は最初っから全く関係ない会社らしいね。
で、あの「三菱マーク」は元々三菱鉛筆の物だったんだそうで、
それを三菱財団系も使いたいと願い出たら鉛筆から許可が出たんだそうな。
954 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 05:55:49.27 .net: >>952
システム共通域に記録される値的にはこんな感じ。

0000:0501H[bit2-0] コンベンショナルメモリ容量(128KB単位、ただし000bで128KB)
0000:0401H[BYTE] 16MB以下のプロテクトメモリ容量(128KB単位)
0000:0594H[WORD] 16MB以上のプロテクトメモリ容量(1MB単位)
955 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 07:24:23.13 .net: 自動車と電機は繋がってたよ。
鉛筆は無関係。はい。
956 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 12:38:12.53 .net: ヤフオクで手に入れたジャンクAP2、残念ながらハズレで電源は入るも
ピポ音せず起動せず。無念。

まあでも、刺さっていたボード目当て（専用SCSIカードとFDDインターフェースボード）
目当てだったので元は取れたか。
957 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 12:48:44.82 .net: 最近良くある通電のみ確認とかいうのかな
とりあえず電源、MBのコンデンサ全交換してみるとか
パターン死んでたらリード線で繋いで
せっかくのAp2なんだからチャレンジあるのみ
958 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 14:00:31.52 .net: >>930
> それにしてもAMITYみたいな98は出せなかったものだろうか？
っ「PC-9801P」
まあ、こっちの方が古いけど。
959 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 22:54:27.68 .net: >>958
一時期ちょっと憧れたなぁ9801P・・・
持ってる人いるのかな？実機でもオークションとかでも見たことない
960 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 05:40:41.70 .net: >>954
ありがとうございます
961 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 10:58:22.77 .net: FreeBSD復活はよ
962 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 11:56:48.32 .net: >>958-959
20年早かったな。9801P。
963 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 12:09:40.28 .net: >>961
linux乗っ取ってくれよ
964 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 13:28:26.45 .net: 80386を放棄した情けない連中に変わって、
キビキビ動くposixのOS作れる人は居ないものかねえ？
965 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 13:38:54.32 .net: 286の事も忘れてください
966 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 13:39:40.35 .net: 2ch専用ブラウザ終了？

http://developer.2ch.net/
3月3日からdat廃止、ウェブスクレイピング使った専ブラも禁止
967 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 13:43:51.42 .net: ww
968 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 13:46:07.73 .net: bsdはまだ386もサポートしてる
969 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 13:47:22.63 .net: >>964
そこまでいうなら自分でやれ
970 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:05:41.96 .net: >>968
ホントに動く？
971 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:06:36.65 .net: >>969
やれという人がやるのが言い出しっぺの法則
972 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:06:46.64 .net: >>970
ググれカス
973 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:08:19.79 .net: >>972
試してから偉そうに言おうね。
974 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:15:37.12 .net: >>973
サポートしてるって名言してるBSD系に言え
975 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:26:41.47 .net: 386はもう生産されてないなら
サポート外れてもしょうがないべ
976 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:26:56.71 .net: どう言ってるの？
977 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:29:09.94 .net: それ以前にもうPC-98に関係無い
スレチ
978 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:30:18.49 .net: お、おう
979 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:30:27.88 .net: >>977
なんだ、やっぱりサポートされてないんだ。
980 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:32:35.07 .net: そろそろ栄光のレス番です…か？
981 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:32:53.69 .net: >>979
は？しらねーよ俺は
自分で調べろ
982 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:34:00.48 .net: >>981
知らない奴が関係ないとかなに言ってんの？
983 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:35:36.68 .net: >>979
来年末に9がサポート終わるからそれまではサポート
984 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:37:01.25 .net: 正直な所どうなん？　387挿せば動くん？
985 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:38:44.84 .net: >>982
ATの事はPC-98には関係ないだろアホが
毎度スレチかましてるやつはいい加減消えろ
986 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:40:17.97 .net: >>985
ATの話なんか今誰もしてないけどな。
987 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:43:15.61 .net: >>986
386でBSD動くかなんてATの話だろ
PC-98なら8.4までだから386動くし
988 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:44:15.48 .net: だからサポートの話になってるんだろうが
989 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:46:07.78 .net: >>988
9以降の386サポートはPC-98は関係無いだろ
それともなにか、9以降に対応させてくれるのか君は
990 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:47:18.83 .net: >>989
>>968に聞いてくれ
991 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:47:56.31 .net: こうして98スレはPart70で終わったのであった・・・
992 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 14:58:42.21 .net: 下手に8とかで足掻くより、いっそ2辺りにバックポートしたほうがいいの出来たりして？
よくわからんが。
993 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 15:40:04.87 .net: そういえばFD廃止でブート手段がどーのこーのって誰か言ってた気がするけど、
bsdboot.comってどうなんだろ？
994 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 15:48:01.67 .net: Rvii26本体のみオクに出したら高く売れるかな・・・
995 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 16:00:22.14 .net: 0円開始で1ヶ月放置される
996 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 18:31:12.63 .net: 埋め立て
997 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 18:40:30.94 .net: 埋め立て
998 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 18:42:13.88 .net: 埋め
999 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 18:43:23.55 .net: 997
1000 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 18:44:36.76 .net: 998
1001 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 18:45:26.07 .net: 999
1002 ：ナイコンさん：2015/02/16(月) 18:46:00.08 .net: 次スレ立つ前に埋め立て完了！
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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