PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part21

1 ：ナイコンさん：2015/03/31(火) 15:59:49.99 .net

PC-6000/6600シリーズの思い出をﾏﾀｰﾘ語りましょう

○過去スレ○
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part20
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413791839/

219 ：ナイコンさん：2015/06/09(火) 09:25:03.99 .net

99で4秒だった

220 ：ナイコンさん：2015/06/09(火) 11:56:56.89 .net

こんなとき整数が使えないP6は不利だね。
N88BASICですらlong型はないから
10000と1000で二重ループにするとかしないと駄目だな。

221 ：ナイコンさん：2015/06/09(火) 13:18:59.04 .net

>>218
なんだよ単精度整数って

222 ：ナイコンさん：2015/06/09(火) 14:19:18.99 .net

>>214は0（ゼロ）じゃなくてO（オー）

223 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 06:52:46.71 .net

>>222
？
Fの次とTの次はゼロになってるように見えるけど…
変数F0RIに変数OT01OOOOOOO(多分値はゼロ)が代入されて、
次のNEXT Iで?NF Errorになるんじゃないの

224 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 09:21:37.95 .net

2015年にしてイシターとかウットイとか、P6のユーザーはほんと元気だな
解像度が低めだから移植がやりやすいとかあるんかね

225 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 10:14:33.32 .net

やりやすさなら同じ解像度の方がいいはず
解像度や色で見た目に特徴が出やすいからやりがいがあるんだろう
それはMSXやMZ-700にも言えるんじゃないかな

226 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 10:27:14.53 .net

288x224ぐらいの解像度でよかったんや

227 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 11:45:39.40 .net

ヘルプ
ip6winやPC-6000Vのモニタモードで
16進数を入力するにはどうしたらいいのですか？

$0000でもないようだし、0000hでもないようだし

228 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 12:09:52.96 .net

0x0000でOK

229 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 13:01:51.25 .net

ありが�d！

>>224
ウットイって？

230 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 20:40:58.17 .net

ヤッホイ！

231 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 21:21:46.48 .net

>>229
"UOOTOY"を知らんとは
昭和は遠くなりにけりだな。

232 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 21:29:28.07 .net

いや、ウットイ自体は知ってるよ・・

>>225
>>2015年にしてイシターとかウットイとか、P6のユーザーはほんと元気だな

これだとP6版ウットイがどこかに発表されたように思えるんだけど
P6版ウットイって何？って聞いてるんだよ

233 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 22:13:28.23 .net

「ウットイ P6」でぐぐってみそ
最近移植されたみたいよ mkII以降

234 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 22:27:43.62 .net

見つけた
ありが�d！

235 ：ナイコンさん：2015/06/14(日) 22:59:53.44 .net

よくやるよなぁ〜MZまで調べなきゃならないのに

236 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 00:04:15.93 .net

MZはぶっこわされたのに

237 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 15:48:49.29 .net

ウットイすげええええ
個人的に日立S1で出てた数少ないゲームの印象がある

238 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 15:50:12.77 .net

ワロタ

>「ごらんトモコ、これは君のために作ったゲームなんだよ」「キャー素敵！」

239 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 16:12:30.53 .net

ウットイよりホバークラフトの移植はよ

240 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 19:29:34.77 .net

P6mk2版ホバーアタックは
PiOの休刊後に出たスペシャル号に載ってた？
（その号の現物を見てないので、未確認）

241 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 21:38:05.41 .net

P6のソフトでPiOスペシャルに載ってたのは
走れ！スカイラインとアステロイドチューブ。

242 ：ナイコンさん：2015/06/16(火) 00:45:32.28 .net

そっか
スカイラインと勘違いして覚えてたみたい

243 ：ナイコンさん：2015/06/16(火) 14:26:34.88 .net

ホバーアタックはフリーになってX1版がネットに転がってたな

244 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 01:28:15.88 .net

http://togetter.com/li/825541
毎年気付いたら終わってるんだが。。。
来年は忘れずに参加しよう。

245 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 02:25:57.32 .net

オコトワリイタシマス

246 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 12:23:02.94 .net

楽しそう

247 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 02:36:01.68 .net

今年もやったのかww
何か年々凄くなっていってないか？

248 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 08:51:06.77 .net

>>247
ちなみに去年はもっと凄かったがw（某氏も遠方から参加）
http://twitter.com/tiny_yarou/status/470183048793702402

249 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 16:37:22.11 .net

>>244
https://pbs.twimg.com/media/CFqX8hxUUAAmV4w.jpg

コナミって梅田にあったのか

250 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 18:20:14.00 .net

小西六エニックス

251 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 23:31:11.98 .net

>>249
今は日本経済の中心地である丸ビルでふんぞり返ってるけど、
当時からいい場所に住み着いてたんだね。

252 ：ナイコンさん：2015/06/21(日) 19:57:13.19 .net

特効空母ベルーガのカートリッジ版を再現されている方が居られる。
お金を払ったら作ってもらえるだろうか、、、
ttp://bakutendo.blog87.fc2.com/blog-entry-287.html

253 ：ナイコンさん：2015/06/21(日) 20:40:36.91 .net

>>252
青色の発色が少しおかしいような？

254 ：ナイコンさん：2015/06/21(日) 21:20:02.94 .net

>>248 すごいですね〜! こちらは一人の持ち物になりますか?

255 ：ナイコンさん：2015/06/21(日) 21:40:22.58 .net

さすがにそれはない

256 ：ナイコンさん：2015/06/25(木) 17:46:17.92 .net

ゼビウスをファミコン移植した黒須氏はパソコンのゼビウスフォロワーゲームたちに
「偽ゼビウス」「あんなもんに(ユーザーの)金払わせたらいかん」と怒っていたという。
なんかちょっとガッカリする話だ。

257 ：ナイコンさん：2015/06/25(木) 19:10:33.70 .net

えー？オレは別にガッカリしないが。
オリジリティは大事ってことでしょ。
ひょっとしてスト2のパクリゲー達のことも各社の立派な作品だとか思っちゃうタイプ？

258 ：ナイコンさん：2015/06/25(木) 21:12:45.96 .net

それよりも動いているX1ゼビウスを初めて見たときのガッカリ感

259 ：ナイコンさん：2015/06/25(木) 22:52:05.67 .net

タイニーに比べたらスゲー進歩に見えた
X1ゼビウス

260 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 10:57:31.04 .net

しかもそれがカセットテープベースで動いてたとゆー！

261 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 12:51:28.09 .net

FM-7のゼビウスは衝撃的だった
悪い方に

262 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 13:42:34.43 .net

タイニーもダメ、X1もダメ、FM-7もダメ
結局俺たちが本当のゼビウスを堪能できたのはMAMEに実装されてからだよな

263 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 14:10:07.13 .net

アスペクト比はめちゃめちゃだけど、それ以外はX68K版わりとよかった
というかそこまでやったのに残念

264 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 14:15:20.45 .net

まともなパソコン版ゼビウスはmz-2500が初かな

265 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 14:20:42.31 .net

別にダメではないぞ

266 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 14:23:39.86 .net

MZ-2500のゼビウスはパレットボードを搭載しているのが前提
そうでないと色がしょぼい

267 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 17:39:25.37 .net

タイニーやX1版は当時の多くの人には衝撃だったよ

中には斜に構えてダメだと言う人もいただろうけど
そういう人ってあれダメこれダメそれダメなにダメで、
結局何を見聞きしてもダメだった言う人なんだろう

ダメだと言うなら、自分が作ってみろよ

だが、FM-7版は本当に衝撃的にダメだ・・・
オレにはFM-7でゼビウスなんて作れないけど、
でもFM-7版は本当にダメだ

268 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 18:01:51.15 .net

7版がダメなのは配色だけじゃない？
それ以外はかなり頑張ってる感じ

269 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 18:18:08.55 .net

タイニーゼビウスは、P6でできるのことに感動した。グラフィックなんて脳内補完してたし、楽しかった。

270 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 18:21:15.66 .net

7版はスクロールスピードのバランスがおかしいんだよ

ひとつのエリアをクリアするのに何分かかるんだ？って感じ
これは全体が遅いって問題じゃない

エミュで全体のスピードをアップしても
スクロールは早くなるが空中キャラが早くなりすぎてしまう

全体のスピードバランスがおかしい

I/OのソニックブームやNOBOと見比べると
FM-7はもっとまともなゼビウスが作れるハードなのに、と思ってしまう

271 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 18:35:15.30 .net

パソコンにはまともなゼビウスはなかったって思うけど。
ちゃんと解析し始めた電波のドラゴンバスター以降に作られたらよかったけど
X68000版も見よう見まね移植じゃん。
ただギドスパリオ破壊時の特殊な爆発グラが再現されていたのが良かった、と思うけど記憶に自信ない。

272 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 19:00:17.47 .net

ほらスレチになっちゃった

273 ：ナイコンさん：2015/06/26(金) 19:28:14.64 .net

このスレにはまともな人間がいなかったと思うけど。
と思うけど記憶に自信ない。って思うけど。

274 ：ナイコンさん：2015/06/27(土) 09:45:35.55 .net

見よう見まねの移植にはそれ独自の味があって良い

275 ：ナイコンさん：2015/06/27(土) 10:23:04.34 .net

タイニーゼビウスは無印もmkIIもオンメモリなのが良い

276 ：ナイコンさん：2015/06/27(土) 11:16:51.52 .net

移植で機種ごとの味が出るから面白いんじゃないか。
死ぬほど本物のゼビウスがやりたかったら当時でも基板買う。

それにしてもエミュレータ移植のつまらないことよ。
今価値があるのは本物に近いものじゃなくて遠いものだな。

277 ：ナイコンさん：2015/06/27(土) 14:10:33.54 .net

エミュレータ移植とはなんぞや

278 ：ナイコンさん：2015/06/27(土) 14:18:13.12 .net

P6mkII版のタイムトンネルの動画をうｐしてくれ！！

279 ：ナイコンさん：2015/06/28(日) 00:12:45.74 .net

タイムトンネル
ジュオン ジュオン ジュオン

280 ：ナイコンさん：2015/06/28(日) 05:50:49.59 .net

>>277
実データと実プログラムコードを元に
ゼビウスのハードウェアのふりをするシステムで動かしたもの。
確かに本物そのまんまだが「おーガンバってよく再現してるな」といった感動が少ない。

281 ：ナイコンさん：2015/06/28(日) 09:27:27.53 .net

mameの事か

282 ：ナイコンさん：2015/06/28(日) 16:21:16.45 .net

マジカルズゥの黄金の墓に出てくる占い師の断末魔って
「アーッ！」じゃなくて「アッー！」なんだな

久々に実機でカセット読み込んでプレーしたら本当にそうだった
ニコニコにうｐされてるプレイ動画見てもやっぱり「アッー！」になってたから間違いないな
多分誤字だとは思うんだけど、今見たらTDNのホモネタにされるの不可避

283 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 18:08:48.72 .net

７のゼビウスってどう酷かったの？操作性以外で

284 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 19:57:15.20 .net

>>283
（１）通常４小節を繰り返すはずのBGMが
２小節の繰り返しに端折られれている。
（２）ハイスコアを取った時に流れるBGMが音ずれする。

285 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 20:48:06.45 .net

ゼビウス 移植列伝。　FM-7版は07:50くらいから
h t t p : / / w w w . n i c o v i d e o . j p / w a t c h / s m 1 2 7 9 9 7 2 9

・配色が悪くて見づらい
　地上は結構キレイに描写されているが、空中キャラの見づらさが異常
　Ｐ６のタイニーより見づらい

・スクロールの進み方が遅い

以下は憶測なので、間違っているかも

空中キャラは青、赤、緑、の３色を使用している。
地上も空中キャラも、ＲＧＢ中の２プレーンのみしか使用していなくて
残りの１プレーンに、データやサブＣＰＵプログラムでも置いているのだろう。

FM-7にはハードウェアによる縦方向２ドット単位のＲＧＢ全プレーンスクロール機能があるが、これを活用していない。

ゲーム画面中のソルバルウは一瞬、スクロールに巻き込まれて、その分を強制的に元の位置に戻しているのが見える。
しかし画面右側の赤い文字のスコアはその一瞬のスクロールもなく、固定されたまま。

この事から、ハードウェアスクロール機能を使用せず
プログラムでＲＧＢ中の２プレーンのみを力技でスクロールしている事が推測できる。

FM-7を使い慣れているプログラマーだったら、ハードウェアスクロール機能を絶対使うはずなのに！

おそらく、「ＦＭ−７版ゼビをゼロから作る」ではなく、
FM-7にあまり慣れていないプログラマーが「Ｘ１版ゼビのプログラムを参考にし、移植した」のでは？

音関係はオレはよくわからん

286 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 21:54:10.17 .net

パレットがだめぽ

287 ：ナイコンさん：2015/07/01(水) 23:21:26.77 .net

ほらスレチになっちゃった

288 ：ナイコンさん：2015/07/02(木) 11:02:52.04 .net

fm-7ゼビウスってラシャーヌソフト（なにわの前身）の人が移植したんじゃないの？

289 ：ナイコンさん：2015/07/02(木) 17:59:35.19 .net

>>ほらスレチになっちゃった
他に進行している話題がないなら、いいんじゃね

290 ：ナイコンさん：2015/07/02(木) 18:18:48.28 .net

見てくれよりそのゲーム性を移植した一連のDempaモノは神懸ってたな。

291 ：ナイコンさん：2015/07/02(木) 22:09:14.60 .net

いや、マチマチだよ
見てくれのみのゲームもかなりあったぞ

292 ：ナイコンさん：2015/07/03(金) 09:09:39.17 .net

>>291
だから見てくれを捨て去ったスペースハリアーみたいのが賞賛される。

293 ：ナイコンさん：2015/07/03(金) 10:54:06.75 .net

キーを押しっぱなしにしなくても移動し続けてくれるからFM-7は優秀だなぁ

294 ：ナイコンさん：2015/07/03(金) 22:14:36.97 .net

>>292
あれは松島君がゼビウスで学んだんだよ。
見かけの良し悪しよりもゲーム性が大切ってことを。

295 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 02:54:36.05 .net

さんをつけろよデコ助野郎

296 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 06:33:40.18 .net

さんをつけたよデコ助さん

297 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 08:08:55.04 .net

まつしまクンさん

298 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 10:03:11.38 .net

あれマツシマが鳴いている

299 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 16:37:09.01 .net

自分の住んでる星って「地球」以外に固有名詞ってないと思うんだけど

300 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 20:09:13.20 .net

チタマだがや

301 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 20:44:16.63 .net

テラ4001のテラの意味が地球のことだとは知らなかった

302 ：ナイコンさん：2015/07/05(日) 00:53:12.32 .net

アースが生んだ正義のマグマ

303 ：ナイコンさん：2015/07/06(月) 11:09:58.36 .net

デラべっぴんなんでエレクチオンしないのよ

304 ：ナイコンさん：2015/07/06(月) 12:28:01.74 .net

>>299
ほし、か

305 ：ナイコンさん：2015/07/06(月) 19:23:24.05 .net

寺へ．．．

306 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 11:42:00.41 .net

「でら」って名古屋方面の言葉で「とても」って意味らしいね
でらうまい　→　とてもおいしい

307 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 14:33:12.17 .net

どえらい（どえらく）→どえれー→でーれー→でら

308 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 18:29:23.86 .net

>>252
一つ持ってる

309 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 19:39:48.49 .net

でらべっぴん

310 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 20:14:33.18 .net

テラドライブ

311 ：ナイコンさん：2015/07/08(水) 04:03:50.86 .net

亀すまん

66にPR201つないでいた。付属のワープロかLPRINTで印字していた
その後は98に

312 ：ナイコンさん：2015/07/08(水) 20:18:30.59 .net

亀「駄目だ、許さん！」

313 ：ナイコンさん：2015/07/10(金) 18:17:59.93 .net

このマシン語モニタって、RAMカートリッジのROMソケットに挿して使う奴？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f153908787

発売したのは光学社？　NEC純正のモニタは発売されなかったの？

314 ：ナイコンさん：2015/07/10(金) 18:39:07.86 .net

Ｉ／ＯかＰｉＯに掲載されたマシン語モニタを入力して、そのまま販売しているだけだろ

Ｎモニタあたりじゃないかね

もしかしたら入力さえもしていなくて
ここでかつて32がアップしてものを、小遣い稼ぎに売りさばいているだけじゃねぇの

「市販されていたものですか？」　　「カセットの画像を見せて下さい」
などを質問欄から送ったが、全て無視されてる

ヤフオクへの違反申告はこちら
http://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f153908787

工学社へのお問い合わせはこちら
http://www.kohgakusha.co.jp/mailform/info

315 ：ナイコンさん：2015/07/11(土) 12:01:10.08 .net

近藤ましんご臣

316 ：ナイコンさん：2015/07/17(金) 21:54:36.62 .net

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317 ：ナイコンさん：2015/07/18(土) 11:57:18.85 .net

>>285
ないない。FM-7のハードウェアスクロール機能使わずにあの速度はでないよ。
波打ってもいないし、ビットずれもないから、ハード。
スコアやキャラのズレの違いは単にVSYNC期間に間に合うかどうかでしょ。

FM-7のハードの使いこなしがいまいちなのは同意。
作者、前作のパックマンでは画面書き換えにBIOS使ってたほどだから。
でもゼビウス作ったあと、ゲーム制作から足洗ったね。

あと、X1版が4ドットスクロールなのと関連がありそうだけど、動画みるとFM版も2ドットじゃなくて4ドットっぽいんだよね。

318 ：ナイコンさん：2015/07/19(日) 21:45:01.89 .net

FM-7のソフトウェアスクロールはBASICで一部スクロールモードにしてLISTとか取るとわかるな。
にょろーりにょろーり・・