X1/turbo/Z　総合スレ19

1 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 14:55:55.90 .net

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〜X1誕生33年目の解答です〜


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X1/turbo/Z　総合スレ18
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2 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 15:18:30.68 .net

せっくすワン

3 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 15:59:25.86 .net

いちをつ

4 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 18:48:34.94 .net

PCGなんて使ってゲーム作るくらいならMSXとかファミのスプライトやるわな
他にも使えるからプログラマーとしてスキルアップになっただろうし

5 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 18:58:25.29 .net

>>4
は？
何言ってんだゴミクズ

6 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 19:22:50.38 .net

正直ねturboに載せるべきはスプライトだったろ
グラくそ遅いんだから

7 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 20:06:42.57 .net

turboのGRAMアクセスは、その当時のパソコン最速

8 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 21:46:42.26 .net

サイクルスチールアクセスが出来たFM11や77の方が速かったんじゃね？

9 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 21:52:24.63 .net

またFMが暴れだしたか

10 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 22:20:00.45 .net

GRAMアクセスするまでどんだけステップ必要なんだ？

11 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 22:33:16.84 .net

FM77の場合ノーウエイトで書き込みと激しく画面にノイズが出る
速いと言えば速いがそれでいいのか？

12 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 23:28:29.61 .net

88と同じやん

13 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 23:40:55.76 .net

今日もにわかのFM君が大暴れかｗ

14 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 00:55:27.04 .net

笑いをもたらす貴重な存在

15 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 01:51:23.95 .net

糞遅い88がALUでまともになっただけで速いと勘違いｗ

16 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 02:47:41.17 .net

そもそもturboってX1に比べて速くなったの？

17 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 05:30:50.39 .net

>>16
マルチコアになったのでターボブースト機能により高速化・・・・
cori7じゃあるまいしそんなことできない、現代ならサギすれすれだな。

18 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 07:40:10.79 .net

X1の場合遅くなる原因はアクセス速度だけでなくアドレスが変態構成なので計算がややこしくなる点
それとI/O空間なのでメモリ用の一括転送等の命令が使えない

19 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 07:42:57.33 .net

>>15
あの時代では結局88がそれで最速になってた
MZ25も一応ALUの機能はあったが88程完璧なものではなかった

20 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 08:43:11.70 .net

88なんて遅いだろ
MA2までCPUウェイトぶらさげて

21 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 08:45:45.60 .net

ベンチで測ればいいじゃん
大差でX1tより88SR/xHの結果になるはず
MA2、MCに至ってはさらにそれを上回る速度になる

22 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 09:08:02.50 .net

X1はPCGがなければFMはおろかパソピアにすら勝てなかっただろう

23 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 09:11:19.83 .net

なぜアンチが湧いてくるのか

24 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 09:34:55.68 .net

ほんとうのこと書いてるだけなんじゃ
PCG目的でX1買ったけど別に捏造してまでグラが速かったとする気はない
グラの遅さは一番のがっかりポイントだったし

25 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 09:38:48.18 .net

ここに２人ばかり嘘でX1ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰしてるのが常駐してるけど
X1ユーザーがこんなのと思われて他に見られてると恥ずかしい
速度云々どうこうよりもいい大人がいまだにそんなことを絶対の争点にしてて成長してない姿が
ちっとは日本の経済について考えろよ

26 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 10:42:55.52 .net

あえて言うならPC-88と同じ環境で比べるとPC-88が有利というだけの話

27 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 12:31:20.40 .net

88は糞遅いからな

28 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 13:24:24.70 .net

漢字でベンチマークすればturbo圧勝

29 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 13:37:35.95 .net

ALUは便利だけどアクセス速度がな

30 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 14:45:59.15 .net

turboの時にFM音源の標準装備しておけば良かったのにね

31 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 17:08:07.84 .net

88速い速いと言いながらグラ回りしか言えねぇ・・・ｗ

>>30
そんなことしたら2203積んじゃうだろ？　イヤだ
まぁ、ソフト的には出遅れることになったけどね

32 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 17:53:30.02 .net

>>18
後半の理由が大きいと思うが

33 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 17:57:08.04 .net

実際320x200x2画面&PCGも使えるので
種類によっては88SRよりも有利なものはあったろう
個人的にはデジタル8色がせめてアナログ64色中8色
くらいのカラー使えてたらと思わなくもない
拡張ボードでもいいので

34 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 18:31:36.93 .net

SR以前はMZ-2200のグラより遅いからなぁPC88

35 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 18:39:52.99 .net

ALUは一発逆転の魔法なのか
確かにturboの時にFM音源とALUがあればなあ、移植も増えて
もっとturbo普及してただろう
まだ512色パレットでやられてるか、意外とNECも抜け目ないな

36 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 18:43:34.99 .net

X1はバンク切り替えにしなかった時点でなぁ
メインラムノーウェイトにこだわり過ぎ

37 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 18:43:45.92 .net

ALUは遅いよ楽になるだけで

38 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 19:13:12.01 .net

>>37
え？ALUって特別ウェイトかかったっけ？ソースは？

39 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 19:26:44.84 .net

かかりません、2chの嘘を嘘と（ｒｙ
多分37は後釣り宣言くるでしょ

40 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 19:29:24.71 .net

生粋のアンチ88(スレ的には正しい？w)は37ただ一人

41 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 21:01:09.94 .net

>>9、13、14
お前はもう消えろよ

42 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 21:53:47.28 .net

まだｷﾁｶﾞｲFMが居座ってんだ

43 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 22:31:41.41 .net

同じセリフを繰り返している一匹のせいでこのスレの民度が下がる

44 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 23:00:08.30 .net

>>35
＞確かにturboの時にFM音源とALUがあればなあ、移植も増えて
＞もっとturbo普及してただろう
いい歳してスペック厨な発想がスレの民度w

45 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 23:10:05.12 .net

あの時期でFM音源は重要だっただろう
turbo専用ソフトがFM音源になるかどうか、88移植がそのままかPSGか

46 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 23:12:43.64 .net

民度に反応したってことはそいつがアレ自身かもしれんぞｗ

47 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 23:54:19.52 .net

あの時点でパソコンにFM音源を搭載するのってそうとう勇気が要ったんじゃないの

48 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 00:31:50.89 .net

turbo専用なら2151でも間に合うだろ
ソフトハウスの対応が遅かっただけの話

49 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 00:34:12.23 .net

88で羨ましいのはALUでもソフトの数でもなく8MHzな
クロック８MHzあればturboZで結構無茶出来たろうなぁ

50 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 00:55:30.67 .net

常に最新機能を搭載する強みはあるな

51 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 01:10:16.55 .net

FM君はいつもPCGをスルーして88マンセーするなｗ
グラフィックしかない88ではマンセー必至なんだろうけどｗ
あ、グラフィックをマスクして見えない部分でGRAM「専用」のALUや同時転送を小賢しくつかうため「だけ」にしか使えないテキストもあったっけ？ｗ

52 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 01:45:53.03 .net

FM77AV vs MZ-2500 vs MB-S1
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1276780195/

いやいや、こっちのスレに持っていってコッソリやってるからｗ

53 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 02:36:54.02 .net

なんつーかALU、ALU言ってる奴はそれを使って完全重ね合わせのキャラ表示ルーチンでも書いてみたら誇大妄想に気付くんじゃね？

54 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 07:33:08.01 .net

88SRはなんかシステムがモッサリな感じ

55 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 08:04:01.62 .net

こっちでやれ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1276780195/
一部のやつのせいでX1ユーザーがバカだと思われる

56 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 08:11:35.10 .net

>>53
そう、市販ソフトでそのキャラ表示ルーチンが使われてALUの有用性が知れ渡ってしまった。
Zに至ってはそれがないせいで12回描画しないと一つの点も書けない、マジ欲しい機能だった。

57 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 08:17:44.31 .net

じゃあZの時にALU付いてる機種にでも買い替えな、MZ25とかな
その時期はもう8bit買う時期でもねえけどな

58 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 08:42:28.66 .net

Zのときはな、普通はx68k買ってんだよ

59 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 10:24:49.90 .net

俺もZでもなくX68買ってたわ
88とX1持ってたけど

60 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 10:34:56.84 .net

X1は他と違って2回のモデルチェンジがあったからな
三段階目のZの時は時期遅すぎて専用ソフトが全く出なかった
それでも時代は多色ブームだったので出す意義はあったのだろう

61 ：ナイコンさん：2015/12/28(月) 10:59:03.52 .net

turboがちっともturboじゃないという開発のやる気の無さが窺える