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X1/turbo/Z 総合スレ19
- 1 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 14:55:55.90 .net
- ＿__ ＿＿ ＿__
＼ ＼ ／ .∠. /
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￣￣ ￣￣￣￣
～X1誕生33年目の解答です～
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X1/turbo/Z 総合スレ18
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- 500 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 00:13:08.57 .net
- 88も3代目SRで復活
- 501 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 00:55:25.68 .net
- DQ3は爆発的に売れた。
- 502 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 01:09:55.18 .net
- Z3とか貧乏くさくていやずら
- 503 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 07:19:52.79 .net
- mkIIIの名前を忌避していたのは確か
- 504 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 08:22:25.55 .net
- 定価の高い初代turboZを買った俺って実は金持ちよりかもｗ
- 505 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 11:23:03.32 .net
- 初代X1フルセットで買ったヤツの惨めさ。
- 506 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 12:03:03.92 .net
- 初代フルセットなんて大金持ちだろ。
まぶしくて見えない(笑)
- 507 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 15:31:29.73 .net
- 初代機購入は勝ち組
- 508 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 16:30:17.23 .net
- せっくすわん
- 509 ：ナイコンさん：2016/02/16(火) 22:59:45.69 .net
- >> 498
一番左のひょっとしてturbo model40?
- 510 ：ナイコンさん：2016/02/16(火) 23:53:23.79 .net
- X1ターボの裏側ってビデオデッキみたいね
- 511 ：ナイコンさん：2016/02/18(木) 03:48:40.16 .net
- X1Dが一番かっこいいぜ
- 512 ：ナイコンさん：2016/02/18(木) 06:51:00.03 .net
- Dは一番未来感あるかもね
一体型は全然レトロな感じが無い不思議
- 513 ：ナイコンさん：2016/02/19(金) 01:42:51.62 .net
- X1シリーズで一番売れたのは何かな～
最低はZⅡだろうが下から、ZⅡ、D、turbo model 10、twinn
マニアタイプは高いしおそらくX1CかturboⅡが一番売れたんじゃないかな。
- 514 ：ナイコンさん：2016/02/19(金) 02:05:17.61 .net
- twinが一番下じゃないの？
- 515 ：ナイコンさん：2016/02/19(金) 06:51:43.33 .net
- 初代ターボが売れたからIIを出したんだろう
販売期間も長いし、IIよりもターボIかもね
- 516 ：ナイコンさん：2016/02/19(金) 07:09:40.58 .net
- >>513
多分、一番出てないのはturbo model40
- 517 ：ナイコンさん：2016/02/19(金) 08:48:08.38 .net
- >>516
turboⅢはケンメリGTRより販売台数少ない
- 518 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 02:21:39.03 .net
- turbo model 10は良機種
X1Ck買うなら3万足してturbo model10買ったほうがお得
- 519 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 06:58:55.12 .net
- turbo model 10 は微妙な機種だった、同時期の F model 10 のほぼ2倍の価格
漢字ROMと拡張性くらいが優位で当時はまだturbo専用ソフトはほぼなかったし
F model 20 の方が安いしライバルの８８SRにはFM音源がついていたしFDDの増設も可能で
一体誰がこんな高いの買うのだろうかと冷めた目でみていた。
- 520 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 07:42:59.43 .net
- 一体型の方がカッコイイよ
- 521 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 14:55:11.42 .net
- turbo10は理解できるがFmodel10は全く理解不能
- 522 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 21:15:37.95 .net
- turboの中でカセットコントロールキーがついてたのはmodel10だけだったな。
そういう意味では貴重かも。
- 523 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 21:21:28.78 .net
- オプションのデーレコが2万越えてたのはX1だけ
- 524 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 21:41:02.29 .net
- オプションじゃないけど、AIWA DR-1 28500円というデーターレコーダーあったけどね
- 525 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 00:06:46.47 .net
- X1の別売りデータレコーダーってカッコ良かったね…(´・ω・`)
- 526 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 01:20:56.87 .net
- >>519
Fは同時期じゃないんだぜ
同時期なのはX1Cs/Ck
Fと同時期なのはturbo model40とX1turboII
- 527 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 01:39:27.05 .net
- X1Csが一番売れたイメージあるけど
ZIIIは売れてないような、でも最後だから以降全部これってことか
- 528 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 02:44:52.71 .net
- ZIIIはしゃあない
売れないから最終機なわけで
最終機が売れたら次のも行こうとするわな
88MC、88VA、77AV40SX、MZ-2861、X68030、FMVTOWNS、MSXturboR、X1twin...
- 529 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 06:20:40.38 .net
- X1CkとかDとか、記憶が曖昧なことを思い出そうとすると
パソコンのことじゃなくて当時未知の製品に対するワクワク感とかよみがえってくるわ
最後にワクワクしたのって携帯電話普及の頃くらいじゃないかな・・？
- 530 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 08:44:34.11 .net
- 当時俺はまさにCkとターボ10で迷ったんだが、確かに本体価格だけみれば、差額はそれほどでもなかったかもしれないが、ターボGRAMプラス15インチのハイレゾディスプレイTVとノーマルX1用の14インチ200ラインディスプレイTVとの価格差と合わせて考えた時に買えなかったなぁ…
ターボ10をいわゆるターボとして使うにはFDDの購入は必須だったしねぇ
- 531 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 12:42:59.82 .net
- MZとX1は早期に統合すべきだった。
- 532 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 17:19:58.26 .net
- >>529
スマホは何故か最初からワクワクしないんだよなぁ・・・
- 533 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 17:22:41.93 .net
- >>530
turbo10をX1として買ってもCTCでBGMが鳴るんだぜ
グラディウスやスーパーマリオやテンポずれの無しのイースや・・・
拡張スロットも3つあるし
- 534 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 17:36:35.42 .net
- X1Ck、X1Dの実物は見たことない
X1CとX1Csの違いが何だったか覚えてない
- 535 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 17:40:15.30 .net
- >>534
拡張スロット内蔵、カセット横のプロッタプリンタ接続部廃止
- 536 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 18:02:05.99 .net
- >>535
えっ、Cにはそんなのついてたの。
- 537 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 18:36:37.54 .net
- 本体右上側のプロッタプリンタ接続はある意味シャープの伝統だな、MZのだけど
- 538 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 21:08:12.65 .net
- >>533
それらが発売されてた時はFDが基本の時代になってたよね
その頃はGの30+FM音源に買い替えてたんだよね
Ckに2ドライブFDを買い増すよりGを買った方が安かったような…
その頃はデノミされたドライブが発売されてたんだっけ…
- 539 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 21:09:44.22 .net
- なので、ターボじゃなくてもテンポよれよれのイースじゃなかったし、グラディウスもBGM鳴ってたんすよ
- 540 ：ナイコンさん：2016/02/21(日) 21:11:00.91 .net
- そういえばX1cには専用のプリンタが内蔵できたんだよなぁ。
どれくらい売れたのかは知らないけど．．．
- 541 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 04:25:32.57 .net
- >>538
FD基本なのはGの頃から
1ドライブなら49,800(CZ-503F)
2ドライブなら99,800(CZ-501F)だったかな
まぁ、G30買うより若干安いといえば安いが、
デーレコ＞NEW BASICのFD版だな(Ckなら漢字ROMもあるし)
- 542 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 04:27:05.84 .net
- >>536
X1CはCS/Ckと違ってカセット横に黒い部分あるだろ？ そこ。
MZ-700みたいなの
- 543 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 04:30:25.68 .net
- >>539
GとFM音源はまだまだ先の話だからｗ
んじゃ、turboもmodel20/30よりturboII、turboIII買えば？って話になる
X1Gの同時期はturboIIIね
- 544 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 06:06:02.92 .net
- まぁturboII買うのが一番お得だったんじゃない？
- 545 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 06:58:20.31 .net
- ターボIIの頃は88もFMも含め8ビット機が一斉値下げしたもんな
仕掛けたのは88でシャープはあわてて追従したっぽいけど
- 546 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 07:55:19.22 .net
- 値下げ度は77AV、X1ｔ、88の印象
最後はデジタイザ入力まで付いて17万という当時では破格の値段だった
MZ25もまあ安い方だったね
- 547 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 21:35:18.06 .net
- ターボモデル40とIIの販売時期が微妙だな
他社の価格戦略に踊らされていた感がある
- 548 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 21:53:18.57 .net
- Xbox One
やっぱりMSが名前パクってる気がします。
- 549 ：ナイコンさん：2016/02/22(月) 22:18:31.64 .net
- 箱嫌い
何でコントローラをコンシューマ規格に合わせなくちゃならんのだ
- 550 ：ナイコンさん：2016/02/23(火) 01:57:22.13 .net
- 箱と出得すは買わない主義
- 551 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 01:05:34.17 .net
- >>547
10万しないFM-NEW7や88FRの低価格化でターボⅡは価格的に無理してるみたいだった
限定ブラックカラーが売れすぎて黒が定番化したくらいだからX1シリーズのベストセラー機
はターボⅡじゃないだろうか。
- 552 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 05:35:58.87 .net
- 俺はX1Cだと思うけどな
X1Cのお陰でゼビウスの敷居が下がったようなもん
その後X1は御三家に伸し上ったのはCの登場あってのことだと思う
- 553 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 06:40:13.17 .net
- ファミコンで出てましたよ。
- 554 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 07:00:07.10 .net
- ファミコン版っていつの話よ
- 555 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 07:12:13.99 .net
- ファミコンのゼビウスは驚いたなぁ
子供の頃店頭デモ機でタダゲーできると通ったもんだ
- 556 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 07:20:43.29 .net
- X1版のほうが半年早く出てたのか。
X1版買った人はその後のファミコン版見たときショック受けましたか？
- 557 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 07:29:42.44 .net
- スクロールはなめらかだったけど色が汚かったし､絵も横に間延びした感じで
正統派ってよりタイニーゼビウスっぽいなって感じだったのでショックは受けなかったな｡
- 558 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 09:28:17.22 .net
- ファミコンは地上絵なかったしなぁ
ビジュアルはX1、シューティングゲームとしてはファミコン、て感じで
どっちも楽しんだよ
- 559 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 09:40:05.03 .net
- 色の再現性はファミコンがトップでしょ
X1や98は自機や地上建造物がシアン混じりだし
FM7は論外、88もかなり酷い、80mk2は頑張ってた
- 560 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 09:50:49.33 .net
- ファミコンは横つぶれなのが一番残念
似てる云々より一番センスがいいのはMZ25版
- 561 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 12:10:04.28 .net
- X1版は面が変わるときに一息つけて、えかった
- 562 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 13:48:21.85 .net
- >>556
全くショックがありません
地上絵、アンドアジェネシス浮遊は外せない
ゲーム内容は別としても、これが家で見てみたいってのが大きい
ファミコンでは他のゲームでもこういう部分がカットされすぎる
- 563 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 14:05:06.31 .net
- もっさりでも原作に近づけるか
ゲーム性優先で端折るか
- 564 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 18:41:32.05 .net
- >>562
88ではなくX1買ったことには後悔がありますか？
- 565 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 18:49:41.53 .net
- X1のキラーアプリはゼビウスだったんだろうな。
- 566 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 19:08:49.03 .net
- × 80mk2は頑張ってた
○ 80mk2SRは頑張ってた
- 567 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 19:18:00.38 .net
- >>566
ありがとうw
- 568 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 21:07:17.65 .net
- スムーススクロールに価値を置いた当時はファミコンが神機に思えた
拡大縮小回転が全てと思っていた90年代はスーファミ神
- 569 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 21:15:05.48 .net
- ファミコンXevious俺的に自機と照準が近すぎてダメだった
照準と地上物しか見て無くてもプレイできるはずが、すぐ死ぬ
ドットが荒くてキャラが大きくなるのは仕方ないが、バランス調整してないだろと思った
特にドルアーガあたりは酷くて、どんだけカセット引っこ抜いてブン投げたことか
当たり判定ぐらい調整しろよと
- 570 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 21:24:27.71 .net
- ３２ＫしかないＲＯＭにあれだけ詰め込めたのはロストテクノロジーとしかいえない
- 571 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 22:01:15.13 .net
- 直接ハード叩けたから小さくて当たり前じゃないの？
- 572 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 22:14:44.65 .net
- マップデーターですらどんだけになるの？という話ですよ
- 573 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 22:31:47.71 .net
- タイニーゼビウス
ゼビウス(X1)
ゼビウス(ファミコン)
後番外でアルフォス
この辺りは出た当時は個人的にはどれもインパクトあったなぁ
その後に出た品は当然出来では上回ってるものあるけど、やっぱ今更感が
- 574 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 23:31:35.01 .net
- ゼビウスよりも68Kのグラディウスの衝撃が大きくて
それまでX1さいこ～とかX1の壱はNO.1の壱とか言ってたのが恥ずかしくなった。
- 575 ：ナイコンさん：2016/02/24(水) 23:56:28.93 .net
- パソコンゲームからすれば凄い完成度だけど
アーケードと比べるとねぇ…
- 576 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 02:29:07.03 .net
- >>564
無いよｗ
X1より先にファミコン持ってたし、
88も持っていたけどゲームしかやらん
使いづらいんだもん
X1の末期の前にX68に移行したし
- 577 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 08:25:45.96 .net
- MZ700版タイニーゼビウスは微笑ましかった
- 578 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 12:13:17.93 .net
- シャープ、鴻海に決まったか
- 579 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 12:22:52.77 .net
- ファンタジーゾーンには衝撃を受けた。
あれ見るとX1が（使いこなせば）初代時点から88,FM7と比べてどれだけ飛び抜けた性能だったのかよく分かる
ただ、あれに似た使い方を現役時代にやったソフトはドラゴンバスターぐらいだったな
それもドラゴンバスターはキャラをビットマップに書いてるから遅かった
もっと割り切るならダンジョンの背景（骸骨とか書かれてる奥の壁面）を動かないビットマップに固定して描くだけにして
動くキャラは全部PCGにすればすごく速くなったかもと思う
まあ画面の見た目は随分変わっちゃうけどね
あとあのファンタジーゾーンはどの開発言語（アセンブラ）で作られていたのか知りたいな
マクロアセンブラをカリカリに使いこなして、とかだろうか
- 580 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 15:06:23.29 .net
- 厄日か
- 581 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 15:33:03.95 .net
- ファミコン版のドラゴンバスターには感動したなぁ。ファンタジーゾーンは画面汚なかったけど。
- 582 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 15:37:45.77 .net
- 今の技術で昔のマシンのソフト作ると、どのマシンでもかなりすごいの出来るんじゃないかな俺は%
jr200だかのゼビウスには腰を抜かした。
- 583 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 15:51:01.99 .net
- >>58
これだ。JR200ゼビウス。
https://youtu.be/rviNEwUZ6G8
- 584 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 16:04:05.15 .net
- 貧弱なハードのはずのファミコンなのに、ファミコンだけがゲームの出来が突出してる。
- 585 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 16:35:05.51 .net
- 貧弱とまでは言えないと思う
- 586 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 17:28:08.97 .net
- 台湾の配下になったわけだが、、
- 587 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 19:05:51.39 .net
- 俺のX68000が終わった日、まさか25年前にこんな日がくるとは思わなかった
仏壇びX1にも線香あげておくか
- 588 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 19:21:01.17 .net
- 天下り連中に食い物されるよりはマシだと思うがなｗ
- 589 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 19:42:32.31 .net
- 食い物にされた結果だが。
- 590 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 19:44:39.94 .net
- 正式買収合意は延期らしい
- 591 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 19:45:06.52 .net
- 契約延期だとさ
- 592 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 20:35:46.61 .net
- >>579
＞ただ、あれに似た使い方を現役時代にやったソフトはドラゴンバスターぐらいだったな
動画で見た印象で悪いが8ドット刻みの動きに見えるんだが。X1では常套手段すぎて。
ドラバスがアドレスずらしスクロールしている感じはしない。
- 593 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 23:19:02.43 .net
- さよおならーシャプー
- 594 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 01:52:09.43 .net
- 紅茶羊羹のアセンブラは
- 595 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 01:53:31.41 .net
- org 0000h
ld HL,DATA
org 8000h
DATA: db 00,00,00,00
こういうコードが正常に出力されないんだよな
- 596 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 01:54:21.89 .net
- まぁPowerXを出さなかった時点でPC関係の期待はしなくなったけどねぇ
……でもなんか寂しいわ、やっぱorz
- 597 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 01:56:34.81 .net
- X68kツインが出て「これが回答です」言われるよりはよかったかな
- 598 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 07:14:45.68 .net
- 当時68ツインが出たとしたらメガドライブ内蔵が良さそうだけど
スーファミを採用しそうだな
- 599 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 07:37:20.73 .net
- X68から多機種ｎ目を向けりゃわかるけど
どのみちWin95で終了だよ
Win3.1の頃からそういう風潮が出てた
ちょうどTOWNSがマルチメディアをWin3.1に傾斜しだした頃だな
- 600 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 10:06:55.21 .net
- 遡れば日本がCPUやOSで世界を制覇する目をなくしたのはウェストさんの初動の結果って気がする
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