PC-8801mkII SR以降 Part22

1 ：ナイコンさん：2016/08/17(水) 01:13:56.21 .net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載　
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの　
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など　
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。　
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)　

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。　
あの頃は夢のV2モードだった。　

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい　

前スレ　
PC-8801mkII SR以降 Part21　
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462025187/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured

33 ：ナイコンさん：2016/08/23(火) 04:48:28.39 .net

>>25
じゃあ俺は「ダンスはすんだ」をリクエスト

34 ：ナイコンさん：2016/08/23(火) 12:25:14.00 .net

結局のところ今のバックギャモンみたいに倍率ドンで勝ち負け決める感じなのかな

35 ：ナイコンさん：2016/08/23(火) 13:16:59.62 .net

遊び方のことを言っているならよそできちんと調べたらいいんじゃね

36 ：ナイコンさん：2016/08/23(火) 16:37:42.82 .net

>>33
じゃ俺は「月月火水木金金」をリクエスト

37 ：ナイコンさん：2016/08/24(水) 22:53:04.83 .net

なんだかんだで、結局、ＲＰＧゲームのあと、
マージャン、カードやパズルに落ち着いた。

38 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 05:01:27.08 .net

落ち物系？

39 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 10:43:27.93 .net

FR持ってたけど終盤はスーパー大戦略ばっかりやってて
コンピュータの番のときはファミコンPCエンジンmkIIIのゲームで時間潰してた
8MHz機が羨ましかったなあ
88最速はFE2なんだっけ?どれ位早くなるんかな

40 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 11:56:14.34 .net

>>39
SRからはじめて今はMC2のみ所有してるけど体感2.5倍かな？
オールbasicでも楽しくゲーム作れそう
N-BASICだとRシリーズで大分ハッピーになれたよね(テキストVRAMが高速のため)

41 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 18:03:47.73 .net

8801mk2を買ってしまった俺は
結局8001のゲームでしか遊ばなくなったな
でもそれで充分幸せだった
できれば8001版のWizardryがあれば何も言うことはなかったけど
(´・ω・｀)

42 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 18:48:24.01 .net

セミグラ使って作れたはずだよなぁ
売れるかは別として

43 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 19:34:11.86 .net

PC-8001用FDってそんなに普及してたの？

44 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 19:46:47.41 .net

WizardryのPC-8001版があったとしたら、
供給メディアがカセットテープであればそこそこ流行ったかも知れない。
PC-8801版ブラック・オニキスはカセットテープ版があった事がヒットに繋がったように思えるから。

45 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 20:02:28.49 .net

持ってる（た）人きいたことないな

46 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 20:48:08.17 .net

テープ版といえば、ファイナルウェポンV3だったなｗ
当時のツクモは怪しいハード出してて面白かった。

47 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 21:09:08.67 .net

Wizardryくらいならオンメモリの32kBで入らんだろうか?
容量食うとしたら何? モンスターのグラフィック? 20x20で
地下10階のダンジョンはそんな容量食わんよな。

48 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 21:41:19.22 .net

いしのなかにはいっている！

49 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 21:46:26.38 .net

http://livedoor.blogimg.jp/plmh/imgs/d/7/d75358ee.jpg

50 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 21:54:29.02 .net

今立ち上げてみてみたら
いしのなかにいる！
だった・・・
8801のメモリマップしか知らんのだけど
正直、32Kのオンメモリはきついと思うよ
まず、グラフィックは表示できないだろうね

51 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 22:10:45.30 .net

ザナドゥのテープ版は大変だったらしいな。
作る方も遊ぶ方も。

52 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 22:45:38.97 .net

モンスターのグラ何種類くらいだろ
32kじゃ厳しいかもな

53 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 23:11:41.66 .net

マーフィーみたいにみんなスライムにしちゃえばいい（笑）

54 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 23:14:59.04 .net

モンスターの数、27種類
１モンスターに32×32で表現するとして、１つに2×8×4で、64バイト
アトリビュート分も入れて、80バイトとすると、2Kちょい
以外にオンメモリでいけるのかな？
8001のグラフィックって、88のテキストと同じ構造なんやね、知らんやった・・・

>51
ザナドゥかどうか忘れたけど、友だちが40分位かけて
なんかのゲームをロードしてたよ
ロード中、エラーが出ないのを祈ってたなw

55 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 23:30:00.21 .net

32x32ならグラだけで16x8の128バイトじゃないか？

56 ：ナイコンさん：2016/08/25(木) 23:37:07.12 .net

もっかい計算しました、2×4で1バイトなんで、128バイトでした
すんませんw
他に色々入れて、4K位になりそうですね

57 ：ナイコンさん：2016/08/26(金) 01:20:48.83 .net

ディスクの後ろの方にグラフィック入ってるけど武器やモンスターやプレイヤーやマップなどデータも結構な容量で構成されてるからデータ自体を見直す必要があるかもね
例えば武器なら攻撃10回としたら１回目から10回目までそれぞれの確率だかダメージのデータを10個持ってるみたいな贅沢な使い方してる

58 ：ナイコンさん：2016/08/26(金) 16:18:01.64 .net

Wizなら40ｘ25モードで描いても「初代に忠実だ！」とか言われそうだな。

59 ：ナイコンさん：2016/08/26(金) 16:24:31.20 .net

どこぞのツワモノさんデモだけでも作ってくれないかね〜

60 ：ナイコンさん：2016/08/27(土) 04:57:45.22 .net

ゼビは完成したのか?

61 ：ナイコンさん：2016/08/27(土) 19:41:48.06 .net

した

62 ：ナイコンさん：2016/08/27(土) 20:19:18.28 .net

ほしい

63 ：ナイコンさん：2016/08/27(土) 20:44:43.12 .net

うそでした

64 ：ナイコンさん：2016/08/27(土) 20:57:26.80 .net

まだまだだね

65 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 08:23:39.03 .net

ゼビウスの次は作んないの？

66 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 09:20:05.13 .net

何故アルフォスで満足できないのか

67 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 09:37:34.51 .net

ゼビウスじゃないから

68 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 09:40:34.54 .net

ゼビウスの次はグラディウス
ゼビの次はスーパーゼビ

69 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 09:58:20.63 .net

ゼビの次はヨビでした

http://little-beans.net/howto/unit-of-bytes/

70 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 10:37:28.50 .net

ゼビの次はレフだろ。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%93%E3%82%A6%E3%82%B9#.E3.82.BC.E3.83.93.E8.AA.9E

71 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 21:14:37.25 .net

オクのFH用SB2上がりすぎだな
もう今後買えなそう

72 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 22:47:02.06 .net

FH/MH用のサウンドボードIIは、なんであんなに値上がりするのか
すごく不思議。
結構頻繁に出品されるMAやFA、MA2やMCでさえあんな値段は
付かないのに。結構状態よさげなMA2でもせいぜい2万前後なのに。

73 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 22:57:17.23 .net

当時何でもできる夢のマシンだと思ってPC-8801を買ったけど
とにかく何をするにも処理が遅くて失望しか感じなかったなぁ

74 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 23:07:16.02 .net

スティーブ・ジョブズとNECとではコンピューターの捉え方が月とスッポンだった

75 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 23:37:57.38 .net

>>73
なんでも出来るなんて幻想なんで抱いちゃった乗る

76 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 23:38:12.37 .net

乗る=の？

77 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 00:09:33.55 .net

>72
80/88ゲームを遊ぶハードとしては、カセットテープに対応して8MHzも使えるFHにSB2を増設するのが
一番対応範囲が広そうなので、そういう需要なのかも？

78 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 00:36:02.18 .net

>>77
なるほど〜、カセット対応は気が付きませんでした。
1台で済まそうと思うと確かにそうですね。

うちはmkIIにMH、MA2がありますが出して時々電源を
いれて起動確認しているのはMA2だけで、mkIIとMHは
もう10年押入れの中だからどうなってることやら・・・

79 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 02:48:32.82 .net

そういやたま〜に出るカセットインターフェースボードが結構高値だったような気がする

80 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 02:55:48.18 .net

>>73
そんなｃｍあったらJAROに(ry

81 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 07:11:03.80 .net

確かに当時は「何でもできる」幻想が売りだった空気感

実際はハードの能力内で、ソフトの能力内で、使う人の能力内で何でも出来る
場合がある、と気づいたのは後の祇園祭だった

82 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 12:25:01.90 .net

努力してもただの村人が魔王を倒すとかありえないからな

83 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 18:23:47.19 .net

ゲームではありです

84 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 18:41:25.78 .net

主人公になれる村人がただの村人だと！！

85 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 20:04:49.23 .net

そこで66が歌う　♪なーん〜でーも〜　できるさ〜♪　の歌ですよ

86 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 20:31:45.81 .net

2の13乗も正しく計算できないし

87 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 21:00:36.85 .net

>>82
村の少年が一国の王子となって世界を救うことだってあるんだ。

88 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 22:05:40.16 .net

>>86
88,98,FM7,MULTI8この辺ダメだな

89 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 23:25:18.78 .net

>>82
現実世界では一介の農民が天下統一してるけどな。

90 ：ナイコンさん：2016/08/29(月) 23:40:21.95 .net

ただの農民でなかったという話も

91 ：ナイコンさん：2016/08/30(火) 00:10:35.29 .net

>>82
小卒の村人が努力して総理大臣になってしまうことだってあるんだぞ。

92 ：ナイコンさん：2016/08/30(火) 00:23:25.36 .net

昔の話

93 ：ナイコンさん：2016/08/30(火) 02:22:47.96 .net

a%=2^13
print a%
8192

94 ：ナイコンさん：2016/08/30(火) 02:41:23.86 .net

>>93
検算せよ

95 ：ナイコンさん：2016/08/30(火) 03:02:33.64 .net

>>89
http://app-review.jp/android/273548

96 ：ナイコンさん：2016/08/31(水) 19:41:04.87 .net

農民も総理大臣も後が続かなかったよね

97 ：ナイコンさん：2016/08/31(水) 19:45:26.64 .net

>>93
知らなかった
なんで.01が出るんだろ

98 ：ナイコンさん：2016/08/31(水) 20:22:30.45 .net

べき乗は2^0.5みたいに整数じゃない引数も許す。なので実際に掛け算するわけでは
なく数学的な計算で求めるんで誤差がでる。

99 ：ナイコンさん：2016/08/31(水) 21:21:45.90 .net

>>96
勇者が魔王を打ち倒しても
すぐまた別の魔王が世にはびこると言いたいのか？

100 ：ナイコンさん：2016/09/01(木) 00:32:44.34 .net

>>96
劉のアニキ（本名不詳）「せやな」

101 ：ナイコンさん：2016/09/02(金) 01:57:32.56 .net

>>99
ピッコロを倒してももっと強い敵が出てくる

102 ：ナイコンさん：2016/09/02(金) 22:43:18.39 .net

88FH（以降）系のデザインっって初代に似せたんだな
今頃気付いたわ

103 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 13:03:13.40 .net

見た目はｍｋ2の縦置きが好きだった

104 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 21:25:49.37 .net

FDDのアクセス音はうるさかったけどな〜

105 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 22:35:56.99 .net

縦置きにするとエラー出るドライブ

106 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 22:57:14.25 .net

>>104
うるさいけどSRみたいなヘッドつきっぱなしよりはいい。

107 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 23:41:53.00 .net

>>104
Wizardryやるとアクセス音がBGM代わりになるんだよ。mkII。

108 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 23:48:40.08 .net

時には、カセットテープのボリュームも上げてピーガー聞いてたっけな

109 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 23:58:08.35 .net

>>107
横からスマンけど
アクセスの音でなんのモンスターかわかったよね
画面に絵が出る前に、んだよ、レッサーかよーとかねw

110 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 01:33:03.71 .net

>>106
あれはPC-8801URのテクノロジ。

111 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 03:52:47.04 .net

>あれはPC-8801URのテクノロジ。

なんと、知らない機種に今頃出会うとは。

112 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 08:21:40.07 .net

FR持ちだけど
ゲームのディーヴァのFDD読み込みが
よくこけてゲーム始められなかったなw
読み込みんだら問題なくできたんだが

113 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 09:04:45.76 .net

MRのヘッド持ち上げソレノイド？がうるさすぎて、俺は切ってた
どちらかというと、擦り切れそうになってたのは記録エリアじゃなくて
内側のスピンドルで挟む辺りだった

114 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 09:05:30.82 .net

バックアップしてからやらなかったのか

115 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 12:09:48.66 .net

今時の？3.5"でも、数時間ヘッド接触させてモータ回してたらキュルキュル言いだして磁性体がハゲる

116 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 12:32:56.39 .net

俺はハゲじゃないぞ！！！！！１！

117 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 12:34:18.56 .net

気付いてないだけ

118 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 13:33:29.58 .net

やめてあげて、頭髪の話はやめてあげて( ；；)

119 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 14:27:42.37 .net

毛がない歯がない
マシなのはどっちだ？

120 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 14:38:48.07 .net

そりゃ、毛だろう
ハゲは恥ずかしいだけで済むが、歯は本能である食欲の喜びを損なう

121 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 16:08:55.01 .net

毛はかぶればいい、歯は入れればいい

122 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 16:54:58.19 .net

チン☆がない

123 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 17:35:37.91 .net

88がないんです

124 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 18:06:39.38 .net

ヅラで入れ歯の人はどうすれば…

125 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 19:41:05.96 .net

ズラは普通にシャンプー、入れ歯はポリデントでも使えばいいやん

126 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 23:07:38.72 .net

Ys-2
この物語は、イースの続編です。
イースを持っていなくても遊べますが、
その地名や登場人物を知っていると、よりいっそう楽しめます。

イースを終えてしまった人も、いま一度プレイして、
あの懐かしい冒険を思い出しておくことをお勧めします。

127 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 08:22:28.02 .net

フロッピーの制限さえなければ
って、後年フロッピー8枚組とか12枚組とか平気で出してたやん。
なんで2枚組にこだわったんやろな？

128 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 11:03:42.22 .net

コピーコストじゃね？
95年ぐらいにFD3枚組みにするくらいならCD1枚で出した方が安いとか聞いた。

129 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 11:07:05.75 .net

CDなんてだいぶ後の話だろ

130 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 11:36:29.94 .net

3枚以上が珍しくなくなった時期はいつから？

131 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 16:47:43.82 .net

今だから言えるけど、FRの中古の取説ディップスイッチのページに
「◯番目をオンにして再起動でNモードになります」って手書きのメモがあったら俺が２０年以上前に売ったやつ。
The BasicかAsciiniに掲載されてた改造を施したんだ。伝わっていてくれたらうれしいな(´・ω・)

132 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 18:13:33.43 .net

普通はnew on 1だけどなぁ