PC-8801mkII SR以降 Part22

1 ：ナイコンさん：2016/08/17(水) 01:13:56.21 .net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載　
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの　
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など　
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。　
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)　

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。　
あの頃は夢のV2モードだった。　

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい　

前スレ　
PC-8801mkII SR以降 Part21　
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462025187/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured

821 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 13:37:57.34 .net

前提を間違えてはいけない。
アンチ88ユーザーが韓国マスコミみたいに
88に勝っている部分があるハードとしてMSXを持って来て
ホルホルしてるのが正しい見解だ。

822 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 13:41:51.55 .net

どっちも終わってるものなのに、なんでわざわざ死体を蹴りに来るようなことをするのか理解できん

823 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 13:54:57.26 .net

理解できたら終わりだ。さっさと忘れよう。

824 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 14:04:43.81 .net

本当は88が欲しくて欲しくてたまらなかったんだよぉ
でも家が貧乏だったから高価だった88は親には買ってもらえず
妥協して自分の小遣いでMSXを買うしかなかったジャン

でもMSXは友達からは仲間外れにされるわバカにされるわで悲惨な青春時代を過ごしてきたんだぁ（泣）
だから88ユーザーを逆恨みして叩くしかないだろぉｗ

825 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 14:55:02.06 .net

以前暴れてたX1ユーザー騙ってたやつと同一人物な気がするけどな。

826 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 15:11:21.78 .net

X1ユーザーの工作では何もかも88のせいですかそうですか

827 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 15:22:48.44 .net

>>817
両方買えばいいだけなのになw

828 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 16:32:57.40 .net

88は買った
MSX2は友達に貰った
以後WIZ専用機に

829 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 16:34:06.76 .net

MSX2（3万円）とSR（22万円）では両方買うのはムダかもしれないｗ

830 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 16:49:37.16 .net

中古のSR本体とモニター買ってくれたオトンオカン、本当にありがとう

831 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 16:58:30.19 .net

つまり今では自力で買えないんだなｗ

832 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 17:02:15.61 .net

朝には山積みのVIC-1001が夕方にはもうなくなってた

833 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 17:03:27.64 .net

MSXなんか買ったら恥ずかしいぞ←国民性を悪用した妨害行為ｗ

834 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 17:05:19.23 .net

勝利者： PCショップ店員ｗ

835 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 17:08:55.47 .net

店員「お客様にはこちら、PC-88SRフルセットがお勧めです」
子供「（MSX2がほしいなあ…）ママ、あっちがよくね？」
ママン「そうだね〜、MSXはどうなの？」
店員「お子様にはやっぱりハイソな感じの88がお勧めですよ」

836 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 17:11:23.89 .net

>>832
それ緘口令だった

837 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 17:16:20.13 .net

ひさびさにコンソールくんが来ていたのか
退院したの？

838 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 17:54:26.67 .net

>>835
口車に乗せられてｗ

839 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 18:13:31.22 .net

>>812
TurboRは日立のMB-S1のような存在だよ
高性能を謳っていたけど、もはや時代に取り残された遺物
>>815
売れたのはTVにつなげられる手軽なパソコンとしてアピールできたMSX１だろ
いままで参入を渋っていた家電メーカーをも乗り気になって多数参入したから多彩なMSX１が出た
でも付加価値つけて88クラスの高価格帯で勝負する勘違い商品もあったしで後続はあまりなかった
2以降では脱落するメーカーも出たしその後の規格も＋、TurboRと迷走しまくりで、もうこのころはパナかソニーしか
選択肢がなかったよ

それと一番重要なのは出荷台数イコール販売台数ではないからな
んで単一メーカーの一機種と家電含めた複数メーカーの出荷台数を比べられること自体88の普及数としてはすごいことの証左だよな

840 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 18:18:36.03 .net

>>829
＞MSX2（3万円）とSR（22万円）では両方買うのはムダかもしれないｗ

差額がすごい予感ｗ

841 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 18:19:24.53 .net

>>840
パナの安売りすごかったねｗ

842 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 19:05:48.48 .net

FS-A1のスマッシュヒットは記憶に残ってる
価格と性能のバランスが非常に良くて、納得の商品だったな
だけどMSXでよく売れたというのはこれぐらいしかないわけで後にも先にもこいつがMSX界をけん引したとも言えるだろうよ
MSX2の3万円という根拠もこのマシンからで実際のMSX2は高性能なMSXという意味合いで10万円ぐらいの商品群だったそうじゃないか
その後FD搭載しての5万円台とメーカーの出したものは頑張っていたと思うが、PC界の巨人98が台頭し下はスーファミに挟まれと
MSXの先行きはもう見えてたな
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/151/151590/

NEC自体は未練がましく88を延々と存続させようと模索してたけど、市場はうまいこと98に移行出来て結果NEC自体も助かるという
運命は狙っての思い通りには進まないね

843 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 19:23:33.84 .net

「MSX1は下に見てた」スレのノンポリ君だろ

派閥や対立構造を無理やり作って他人が争うのを高みの見物したいんだよ
だからスレが荒れるように荒れるようにとなんとかがんばっているんだけど

>>820
>>そもそも、なんでMSXと比べてるんだ？
>>どうでもよくない？

これがが全てだな
88ユーザーからしたらMSXなんかどうでもいい

844 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 19:47:49.05 .net

>>841
な、88買う奴ってどういう金銭感覚か分からないだろｗ

845 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 19:52:02.44 .net

88はあくまでもパソコンであってパソコンは最低でも十四、五万するもの
MSXは自分でプログラミングできるゲーム機だから高くて5万くらいまで

846 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 19:53:41.69 .net

ﾌﾟｯﾌﾟ

847 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 19:58:00.56 .net

＞88ユーザーからしたらMSXなんかどうでもいい

上から目線ｗ

848 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 20:08:23.49 .net

もうSR再生産しかないな

849 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 20:25:21.87 .net

当時88買ってもらえなかったコンプレックス爆発させてるのかよ

850 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 20:28:16.09 .net

1チップ88MK2SRか
ただ5インチ2Dメディアからのコンバート外付け機出しても売れないような気がする

851 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 20:30:07.61 .net

そういえばNECはFDが速いイメージがあるな

852 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 20:32:38.97 .net

SB2は最初から積んでてほしい

853 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 20:38:30.16 .net

>>851
PC-98はReady信号がちゃんと使われていてディスクの交換が検出できるからキャッシュ
が有効に使えた。
PC-88はSR以降ではReady信号がFDCのどっか違うところに来ていた。ディスクの有無の
検出には使えたけどキャッシュの制御は無理だったかも。

854 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 21:18:58.99 .net

88VAがX68000レベルだったら
何の問題も無かったのにね
(´・ω・｀)

855 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 21:24:21.13 .net

88好きにはこれｗ
http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/

856 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 21:27:07.46 .net

ごみ

857 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 21:34:39.22 .net

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010123/artdink0.jpg

858 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 21:36:18.44 .net

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010123/artdink8.jpg

859 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 21:37:52.45 .net

今から15年前だぞｗ

860 ：ナイコンさん：2016/11/03(木) 21:46:32.62 .net

88は化石なんだぞｗ

861 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 00:54:09.30 .net

88VAはなぁ、88ソフトも動く16bit機だったが、98に挟まれて行き場をなくしたな。
98のアプリや拡張ボードが使えないから敬遠されていた。
潔さがなかったな。

862 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 01:13:35.64 .net

DO、DO+「おう、呼んだか

863 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 01:57:40.84 .net

PC Club、、、は98だっけか？
二兎を追って成功した機器ってないよな、、、

864 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 07:41:12.44 .net

>>863
二兎を追って成功した機器 → PC-8801。なんとN-BASICモードもあるんです。

865 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 08:31:56.73 .net

レトロゲー集めてる外人がTVに出たときに盛り上がってたな。
最近は外人が中古やめぐりでPC-6001をパッケージ付きで買って行ったとか。

866 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 15:15:40.35 .net

http://www.4gamer.net/games/999/G999901/20160319013/SS/006.jpg

867 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 15:26:30.10 .net

モッタイナイ精神はどこいった？

868 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 15:34:43.09 .net

日本じゃないだろ
このゴミの山から貴重なソフトが出てきたってニュースでやってなかったかな

869 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 15:36:01.77 .net

墓墓〇一

870 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 15:41:18.37 .net

http://www.beep-shop.com/blog/wp-content/uploads/2015/06/CIMKs-6UwAAN9AA.jpg

871 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 15:45:25.83 .net

>>870
パックマンRPGだっけ？
８８の時代にソフト出てたん？

872 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 15:47:51.37 .net

BEEP？

873 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 16:14:52.58 .net

パックランドで8001ｍｋII SRじゃないの？

874 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 16:21:52.55 .net

エニックスなんだな

875 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 17:20:29.30 .net

http://www.beep-shop.com/blog/wp-content/uploads/2015/07/CKWKweMUwAAUvSV.jpg

876 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 18:03:12.05 .net

セミグラで充分な時代だったなｗ

877 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 18:19:24.48 .net

苦渋の選択だっただろ。

878 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 19:49:24.31 .net

いやいやセミグラの表現力は侮れないぞ

879 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 20:03:53.66 .net

80や88のゲームと当時のヒットソングには何かしらの関連性があると直感的に感じてはいたけど
その関連性を論文にして学会で発表するには至らなかった
(´・ω・｀)

880 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 20:05:54.99 .net

走れスカイラインは、スカイラインにしか見えなかった良作

881 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 22:15:11.35 .net

>>876
PC-8001無印はダイナミックな表現がセミグラで簡単にできてたねｗ

882 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 22:16:41.22 .net

NECはゲーマー層をPC-6001に集約したかったけど、アニオタはPC-8801に移ったからなｗ
やっぱオレンジ色の筐体のP6にプライドが許さなかったんだろうなｗ

883 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 22:17:14.50 .net

ﾜﾛﾀｗ

884 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 05:29:06.51 .net

すまん、どこが笑いどこなのかわからんのだが
オレンジ色の筐体・・・？
そういう元ネタがあるの？

P6はシフトキー、コントロールキー、ファンクションキーなどがオレンジ色なだけで
筐体は白系でしょ（アイボリー？）

885 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 09:14:01.91 .net

mkII以降は何色かあったような

886 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 09:35:10.09 .net

mk2以降でもオレンジ色の筐体はないよ
オレンジ色に近いとすれば66SRに赤の筐体があった

887 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 09:47:44.98 .net

あっちのスレで暴れているMSXくんだろ、ほっとけ

888 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 13:41:35.53 .net

SRじゃないPC-6601に白筐体があった記憶が。

889 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 13:56:47.21 .net

>>875
すまん、このゲーム名知ってる方教えて

890 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 14:10:32.95 .net

ZAXUS

891 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 14:20:46.79 .net

同人ソフト？
チョップリフターのパクリっぽいな
パクリと言うか改造？

892 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 14:28:52.51 .net

zaxusでググれば動画がトップに出てくるんだが

雰囲気や動きは確かにチョップリフターっぽい
エニックスから発売された市販ソフト

893 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 18:12:59.96 .net

P6の代表的なゲームであるオリオンも、
80版だとセミグラでもなぜか豪華に見えるんだよな。

894 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 18:39:54.31 .net

宮田さんはFANFUNの方が有名なんだろうなぁ

895 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 19:05:28.60 .net

ZAXUSはすごいんだけど、さすがにハードの旬が完全に過ぎてたからなぁ。

896 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 19:56:59.75 .net

なんで88でドラクエみたいなゲームが出なかったの？
(´・ω・｀)

897 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 20:37:16.54 .net

adultを除けば8割方ぐらい同じだと思うけど

898 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 22:50:15.55 .net

>>896
「ガンダーラ」があったじゃないか
すぎやん御大作曲の超大作。

899 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 22:56:06.66 .net

ゴダイゴが歌う西遊記エンディングテーマか

900 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 23:59:51.70 .net

900

901 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 06:15:43.22 .net

>>898
なぜかMSX2にも移植されたエニックスのRPG

902 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 06:50:28.56 .net

無限の心臓２とドラクエ云々は禁止

エニックスしばりじゃなければクリムゾンとかあったな

903 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 07:23:10.40 .net

>>896
王子ビンビン物語

904 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 07:27:44.35 .net

知らないなら断定口様で言わない方がいいわな

俺はヨトゥーンを推すぜ

905 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 08:53:08.19 .net

英雄伝説じゃいかんのか？

906 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 08:59:30.55 .net

まったくだぜｗ

907 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 10:17:45.41 .net

今日もMSX2にやられっぱなしの88！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 10:31:23.88 .net

ある人たちの会話

オランダ人「MSXユーザーなら世界の仲間だよ。なあ、韓国の兄弟」
韓国人「MSXは世界共通の合言葉。どこでも顔パスだよ」
ブラジル人「うちはメガドライブの再生産を始めたけど、MSXの再生産を始めた方がいいかな？」
ロシア人「宇宙アカデミーでも評価高かったよ」
88ユーザー「…」

909 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 10:31:43.70 .net

ある人たちの会話

88ユーザー「MSXのゲームって、すごいプログラマーが作ってるんだね！」
MSXユーザー「ん？これか？ワゴンセールで買ってきたものだよ」
８８「だってキャラの重ね合わせ処理がものすごく速いし、3プレーン全部使って同時書き込みしてるし…」
MSX「ん？もしかしてスプライトのことを言ってるの？」
８８「スプライトってなーに？」
MSX「８８だと3プレーンとテキスト1面あるよね。MSXは32プレーンとテキストもしくはグラフィックが1面あると思えばいい」
８８「MSXに乗り換える！」

910 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 10:32:24.04 .net

ある人たちの会話

MSXユーザー「８８のゲームって、画面が波打つような特殊効果が出せるんだね。プログラムどうやってるの？」
88ユーザー「…」

911 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 10:34:23.66 .net

工画堂のラヴァルーがDQ似かも

ラストハルマゲドンはFF似かな

912 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 10:52:54.02 .net

ある人たちの会話

88ユーザー 「 MSX2めっ！俺たち88ユーザーをコケにしやがって！！ 」
98ユーザー 「 君たち88ユーザーは将来98ユーザーになることによってMSX2ごとき♪を踏み潰せるのだよｗ 」
88 「 98はMSX2を超えるのか？ 」
98 「 ケッ、MSXみたいな玩具にナメられて恥ずかしいって思わねえのかよ！！ 」
88 「 16ビットってそんなにすんごいのか？！ 」
98 「 MSX2は8bit、98は16bitだよ。お呼びじゃない！！ってんだよｗ 」
88 「 ヲォォォォ〜。 」
…

MSX2ユーザー弟 「 兄貴ぃ〜、88のゲームショー紙切れにしてやったぜｗ 」
MSX2+ユーザー兄 「 …なるほどな、某■社のゲームショーにゲリラ介入か。やるなｗ 」
弟 「 88の奴すっかりしおらしくなっちまったぜｗ 」
兄 「 98に吸収される運命だろうな…。 」
弟 「 それじゃうちら負けてまうがなｗ 」
兄 「 『 これ 』 でも勝てると思うかな…？ 」
弟 「 『 MSXturboR 』 とは何ぞや？ 」
兄 「 286の98の5倍以上のスピードが出せる怪物だぜｗあんなのカスだよｗ 」

913 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 11:00:48.18 .net

コンプレックス全開かよw

914 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 11:48:43.51 .net

>>911
いっそのこと次期FFは出さずにラストハルマゲドンを現代に蘇らせた方が話題になるかも。

915 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 13:21:57.57 .net

88mk2で泣いたものだけど
ゲームならＭＳＸじゃなく
ファミコンえらんだわ

916 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 13:26:19.02 .net

ファミコン世代にはI/Oとかの雑誌で自分でゲームを打ち込んだ苦労と
動作した時の感動は味わえない

917 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 13:35:15.35 .net

単色スプライトのMSXとか産廃だったしな

918 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 13:57:40.66 .net

ファミコンは、ファミリーベーシックだっけ？あれでマリオを動かすのが楽しかった。
おもちゃ屋に置いてあったんだよな。

919 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 15:02:02.39 .net

ある人たちの会話　5年後…

98ユーザー 「 MSXturboRめっ！！俺たち98ユーザーをコケにしやがって！！！ 」
88ユーザー 「 『 お呼びじゃない！！ 』ってのはどうなったの？ 」
98 「 もういいんだよ。俺たちにはWindowsがあるけど、MSXみたいな玩具はMSX-VIEW止まりだからなｗｗ 」
88 「 兄貴ぃ〜、MSXみたいなカスなんかに本気出しちゃダメっすよｗ 」
98 「 俺たち98ユーザーにはマイクロソフトのお墨付きが付いてるから将来も安泰、安定ｗ 」
88 「 マイクロソフトが抜けたMSXなんかゴミっすよね、兄貴♪ 」
98 「 ケッ、分かったような面しやがってｗ 」
…

MSXturboR弟 「 兄貴ぃ〜、98のベンチマークテスト紙切れにしてやったぜｗ 」
FM-TOWNS兄 「 やるなｗ　Pentium搭載機より速かったというのは、何かの間違いじゃないのか？ｗ 」
弟 「 98の奴ものすごく炎上してたなｗ こりゃ再起不能だわｗｗ 」
兄 「 しかし俺たちもいずれはAT機に移らなきゃいけないから、準備だけはしておくんだぞｗ 」
弟 「 兄貴の環境が業界最速とは聞いてるけど、AT機が追い付くまでにどれぐらいかかるの？ 」
兄 「 フレームバッファスプライトに動画サポートに…10年ぐらいかかるだろうなｗ 」
弟 「 じゃそれまでにAT機に乗り換えればいいんだね♪ 」
兄 「 TOWNSもWin95でサポート打ち切りだから、ここからAT機に乗り換えだろうな… 」
弟 「 しかし兄貴はどうしてTOWNSに乗り換えたの？X68000でもよかったのに 」

920 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 15:14:58.36 .net

ﾜﾛﾀｗ