今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 72

1 ： ◆E.vX0t94XI (ﾜｯﾁｮｲ 138a-OgkM)：2016/11/30(水) 07:07:35.92 ID:v9u11ywN0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

荒らしは徹底無視で進行しましょう

前スレ

今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 71
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1467058777/

テンプレは >>2 以降で


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次スレを立てる際は先頭2行に
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をコピペのこと

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-yauO)：2017/05/26(金) 20:49:53.77 ID:56nzMXkd0.net

当時は記録メディアの主流はMOだったよね

CD-Rは部分書き換えができない上に書き込み途中でデータが止まると書き込み失敗でメディア全損、みたいな厄介者で、
書き込み専用PCでも使わないとマトモに使えなかった時代のように思う

少なくとも書き込み中のPCで他の作業を同時並行してやるわけにはいかなかったよね

953 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/6qz)：2017/05/26(金) 21:11:54.46 ID:LTI2roUia.net

CD-ROMがX68000の延命を左右したとは思えないなぁ。
高速モデル投入の遅れがX68000衰退の原因。
XVI、030の投入がそれぞれ二年前倒しだったら2000年頃まで人気を維持して現役だったと思う。

954 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-6AGW)：2017/05/26(金) 21:16:59.63 ID:gAdvCLGV0.net

2000年までは無理だろ…

955 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-1wak)：2017/05/26(金) 21:21:38.29 ID:SiZ6nQNo0.net

TOWNSは全機種CD-ROM標準装備だったから供給メディアとして普及したのであって、
追加オプションでは普及は見込めないよ。
MACみたいにどこかのタイミングでCDを標準装備させるのが理想だけど。

956 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/6qz)：2017/05/26(金) 21:23:22.73 ID:LTI2roUia.net

でもXellent30みたいなアクセラレータも出てきたし、
高速化だけでは買い替え需要を促進できないから
どこかの時点で映像と音周りの強化が必要だったな。

957 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0+SJ)：2017/05/27(土) 11:29:08.32 ID:l5DaerJoa.net

例えばデジタル百科事典、とかデジタル世界一周、とか、はたまた実写画像を使ったADVゲームとか、
768x512の中の512x512だけグラフィック表示するモードで高精細（当時）ハイカラー画像を活かすコンテンツもあり得たのではないかと・・・あかんか？

958 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-VHMQ)：2017/05/27(土) 11:31:09.22 ID:Mt4zJeuG0.net

コンパクトマーティ

959 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-PNr+)：2017/05/27(土) 11:44:04.27 ID:N6xmQeYd0.net

配布メディアとしてのCD-ROMはそこそこ最近まで主流だったしデータの量に
よっては今でも普通に使われる

X68はコピー厨が多くてメーカがぜんぜん儲からないというメーカ告白もあったわけだし
そうでなくても最後のほうはFD6枚組みとか入れ替えが超面倒なゲームも出てた訳で
CGにしても折角6万色出せる性能があってもデータ量が増えてFDじゃキツイ状況だった
PICで圧縮率が良かったのはヲタ向けのアニメ絵位だし

早い段階でCD-ROMを普及させてれば色々違う展開になったろうなと思う
心底残念だ

960 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/27(土) 14:17:07.07 ID:V2a52mU+0.net

だってさぁ
DOS/Vによって海外から遙かに高性能で価格も安いパソコンが雪崩れ込んできたから
X68000が無くなっていったのも時代の流れだよ
あの PC-9801シリーズも頑張ったけど、最後には消滅した
遅かれ早かれだった状況をドヤ顔されて言われてもなぁ･･････

961 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/27(土) 14:20:45.24 ID:V2a52mU+0.net

>>957
それが Nextだった
SX-Windowsは NEXTSTEPのデザインから影響を受けたっぽい

幻の 32bit機は NeXT並みの性能を備えていたらしい

962 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-PNr+)：2017/05/27(土) 14:35:47.82 ID:N6xmQeYd0.net

>>961
根拠のない妄想もそこまでハチャメチャだと笑えるｗ

>幻の 32bit機は NeXT並みの性能を備えていたらしい

68040@33MHz程度の性能なら出さなくて大正解だねｗ
というかその程度の性能ならX68030 + 040turboでもCPUパワーについては十分ｗ

963 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0+SJ)：2017/05/27(土) 15:17:49.66 ID:DBERCJyZa.net

いずれにしてもDOS/Vそしてwindows95でX68kもタウンズも98すら死んだわけで。
だから永遠の継続なんて期待しない。
せめてwindows95までの間にクソ98に手を出さずとも済むくらいには継続してほしかった。
そのためにはせめてCD-ROMがあればと今更ながら思うわけ。

964 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/27(土) 16:49:31.48 ID:V2a52mU+0.net

あれ？
Windows95は TOWNSでも PC-98でも動いていたよ
むしろ 98に慣れきっていたユーザーは Windows95をわざわざ得体の知れない DOS/Vマシンより
PC-98シリーズで使ってる人が多かった

965 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0+SJ)：2017/05/27(土) 16:54:57.40 ID:DBERCJyZa.net

>>964
まぁ確かに動いてはいたが・・・
windowsとして、だよなぁ
それじゃぁ事実上98もウンズも死んでるよ

966 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-miGY)：2017/05/27(土) 17:46:29.08 ID:R6Yag5Sg0.net

>>962
実際、NEXTはまもなくIntelCPU版に切り替わっちゃったしな
マジで68040では大幅に性能不足だったわけだ

967 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-wZiY)：2017/05/27(土) 18:51:54.37 ID:b2C7Wp7W0.net

と言うかDOS/以外負け犬という烙印は永遠に消えないんだよな
TOWNSとか98とか68とか無関係にな

968 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-1wak)：2017/05/27(土) 18:56:22.23 ID:9hC/ze7y0.net

>>965
NECはユーザにプラットフォームの移行期間を与えたって事だよ。
PC98でWinwosが動くということは、過去の資産も両方使えるということ。
実際PC98はWindows2000までサポートしたしね。

富士通の場合、FM-TOWNS用にもwindows95を用意したけど、
もっと露骨なV-TOWNSってのもあったでしょ。

シャープの場合、体力差はどうしようもないけどさ。
せめてintelで動く68エミュを公式で作るべきだったね。

969 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-1wak)：2017/05/27(土) 19:04:54.19 ID:9hC/ze7y0.net

あと、TOWNSにはMARTYでソフト資産を無駄にしない道も作ったからな。
当時散々馬鹿にされてたMARTYだが、
CD起動でHDDの故障なし、何よりモニタに困らないという思想は今でも通用する。

970 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-9J/J)：2017/05/27(土) 19:19:57.56 ID:m5exoQlP0.net

公式エミュは作らなかったし
だいぶ後になってから一部熱心なユーザーさん達の働きかけの結果ではあるが
SHARPはBIOSやOSといったソフトウェアを解放してくれたわけだが

971 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4GQG)：2017/05/27(土) 20:02:00.61 ID:PoCdZQ1Dd.net

OhX！に付録CD-ROMが付いてたよなあ
うちのXVIにも外付けCD-ROMドライブを繋いだ記憶がある
それでVideo CDを再生させたらカクカクの紙芝居状態だった

972 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/27(土) 20:35:38.21 ID:V2a52mU+0.net

従来の DOSやモニターベースのソフトも動くし、Windows95も使えるよってスタンスだった
サポートも従来の強力な NECのサポートが得られた　品質も保証されていたし　Matroxの
グラフィックアクセラレーターをメーカー純正品として用意もして DOS/Vよりちょっと先を行っていた
ころもありました

Windows98までの時期が　最後の PC-98の黄金期だったと思う

その頃には X68000シリーズは根暗な大学生や院生の自己陶酔のためだけのパソコンにまで
落ちぶれていた

973 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/27(土) 20:37:19.68 ID:V2a52mU+0.net

>>969
それはこのスレでは完全にスレチ
人のことは言えないが

だったらマーティどっかから入手して豊富なソフトとやらで遊んでみたら？
じっさいには体力があるだけに出してしまった失敗機でボロカスに言われていたな

974 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/27(土) 20:38:53.34 ID:V2a52mU+0.net

>>970
今でこそエミュレーターが高速で動くけど
ここまで来るには時間がかかった
それを知らずによくもまぁ
ただ、すべて公開してくれたのは最後の良心だったね･･････

975 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/27(土) 20:41:40.11 ID:V2a52mU+0.net

我ながらいいエサになっているけど
誰も幻の 32bit機の CPUは 68系とは言ってないよ？
さぁ、何が積まれていたんでしょうね　わかんないでしょ
それは当時のことを知らないから

976 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-9J/J)：2017/05/27(土) 20:52:15.27 ID:m5exoQlP0.net

>>974
知らずによくもまぁって君は何をしってるの
俺はリアルタイムで公開を喜んだくちだが
前の方に書いたがCD-ROMだって普通に使ってたよ
何も知らずにいちゃもんつけてるのは君だよ

977 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-PNr+)：2017/05/27(土) 21:17:22.63 ID:N6xmQeYd0.net

>>975
そうだね
お前も、お前以外の人間も、誰一人、「幻の32bit機のCPUは68系」だなんて
一言も言ってないね

んでその事実を確認して何が言いたいの？
大丈夫？

978 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-1wak)：2017/05/27(土) 21:25:25.61 ID:9hC/ze7y0.net

>>973
MartyはTOWNSの豊富な機種バリエーションの内の一つにしか過ぎないのに、
1機種だけ見て失敗とか実に下らない。
Martyは老朽化した初代機の置き換えや、
教室の大型モニタで映せる装置として、文教向けに数万台普及させてる。

それから、Martyは当時から入手済。
Townsは処分したが、ソフトプレーヤーとしてMartyは残してあるよ。

979 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-InMg)：2017/05/27(土) 21:48:54.83 ID:uPR59ht9a.net

最大メモリガー
030ガー
CD-ROMガー
シャープガー
壊れたラジカセのように同じ話を繰り返す痴呆スレ

980 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-9J/J)：2017/05/27(土) 22:48:34.48 ID:nKe4wIxA0.net

CPUゴリ押しが嫌いなのに030や040を欲しいとかｗ

981 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/28(日) 06:45:39.95 ID:LZgBCcRs0.net

そうだね
みっともない

982 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/28(日) 06:46:18.45 ID:LZgBCcRs0.net

あ、>>979さんへのレスね

983 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-U40P)：2017/05/28(日) 06:47:54.82 ID:LZgBCcRs0.net

HAL研、X68000版も出して欲しい

984 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-oq9x)：2017/05/28(日) 10:25:53.03 ID:gGeib44g0.net

中身linux上で動くエミュが欲しいかって言われりゃ微妙だけど現実的な落とし所だわな
つうかそういうラズパイ用ケースがどうたらってレスがあったような

985 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-1wak)：2017/05/28(日) 15:11:29.57 ID:bTh6eMOY0.net

X68kのラズパイケースはもうあるから、
エミュだけ用意すればOK

986 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ efca-/6qz)：2017/05/28(日) 16:25:38.89 ID:na6KmEVQ0.net

emuはソフトを動かすだけのもの。
雰囲気はまるでないが、それで満足の人は十分だな。

987 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-oq9x)：2017/05/30(火) 22:48:37.56 ID:3ANYkdE+0.net

ラズパイ+clangで広告付きのアプリを公式リポジトリやらからバイナリのみで配布
みたいなビジネスモデルを考えてみたり

988 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-OHob)：2017/06/03(土) 07:49:26.57 ID:i20GU0rLp.net

ワイはMOの環境あるんやなw
USB変換も本体も沢山持ってるんやなw

喜劇やなw

989 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-QK3y)：2017/06/03(土) 10:19:52.09 ID:PXwhDysD0.net

ネレイド欲しい…

990 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-rLqX)：2017/06/04(日) 13:05:01.53 ID:Oa1l6I8J0.net

>>807,826
押し入れの奥からX68000活用研究ってのを探してきて巻末の回路図（初代）みてみたが、
4MHzの元はやっぱり16MHzからの4分周なんだが、その16MHzから出てるクロック信号がADPCMともう一つぐらいしか使ってなさそうなんだよな
流用っぽく見えない
カラーイメージユニットかなんかの信号だったか? よくわからん。
なんで4MHzを使ったかすら理解できなくなっちゃったよ

991 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-rLqX)：2017/06/04(日) 13:15:40.48 ID:Oa1l6I8J0.net

>>911
たしか当時のDOGAにはメインのX68000以外にもPanacom MやらTOWNSやらEPSONの98互換機やら、
押し入れに眠るMZ-2500やら、あとOmronの?LUNAもあった気がするな
パナコムとエプソンは複数あったはず

それぞれをどういう用途で使い分けしてたかは知らん

エプ486Pを導入した時期の代表が、486によるレンダリング速度のメリットをすごく喜んでた気がする

992 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-rLqX)：2017/06/04(日) 15:28:45.19 ID:Oa1l6I8J0.net

む、次スレ建ての季節か
テンプレの>>2って終わってるから1だけでいいね?

993 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-rLqX)：2017/06/04(日) 15:32:16.64 ID:Oa1l6I8J0.net

建ててきた

今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 73©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1496557884/

これでいい?

994 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d991-r5Lo)：2017/06/04(日) 17:23:29.80 ID:N1zgtUAO0.net

おつ

995 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a667-SN6U)：2017/06/04(日) 21:43:06.51 ID:xLE+icjt0.net

>>993
おつおつ

996 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a667-SN6U)：2017/06/07(水) 10:20:45.54 ID:8B7qOiJN0.net

まだ埋まってないのか

997 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f581-zUMb)：2017/06/07(水) 11:17:16.55 ID:nVgIU5uL0.net

うめるか

998 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f581-zUMb)：2017/06/07(水) 12:28:10.43 ID:nVgIU5uL0.net

うめるき

999 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a667-SN6U)：2017/06/07(水) 12:31:53.06 ID:8B7qOiJN0.net

うめ

1000 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea87-G80A)：2017/06/07(水) 12:35:48.34 ID:x0sDbChl0.net

埋め立てられた1000getもびみょうすな

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。