■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 73
- 1 ：ナイコンさん(ﾜｯﾁｮｲ 121f-rLqX)：2017/06/04(日) 15:31:24.78 ID:Oa1l6I8J0.net
-
荒らしは徹底無視で進行しましょう
前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 72 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1480457255/
テンプレは >>2 以降で
-----
次スレを立てる際は先頭2行に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペのこと
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea87-G80A)：2017/06/04(日) 15:42:23.35 ID:onV7yOCg0.net
- 2get
>>1 乙zzzzz
- 3 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-LcLV)：2017/06/04(日) 21:58:08.14 ID:gypCVWhf0.net
- そんなことより聞いてくれ、 >>7 よ
昨日松屋に立ち寄ったんだけどさ、
- 4 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2556-rCiE)：2017/06/07(水) 12:23:11.14 ID:EjLPAPPq0.net
- ほす
- 5 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea84-9Iqr)：2017/06/07(水) 16:04:17.13 ID:mI0Qv/Tx0.net
- FAR SIDE MOONをX68030でプレイした時、あまりに快適で感動してたらどうしても途中で落ちる
なんとか030対応させようと解析してたけど、エミュの進化の方が速かった
- 6 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edcf-unJ8)：2017/06/07(水) 17:34:53.75 ID:10513Azk0.net
- ウィルス混入ソフト乙
- 7 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-6Dpq)：2017/06/08(木) 10:31:07.79 ID:XdWSRysT0.net
- 今年に入ってSION IIがX68030以降に対応したとか凄いな
- 8 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1582-lvgj)：2017/06/10(土) 22:25:09.33 ID:0QjUT+2E0.net
- バーニラバニラバーニラ求人
バーニラバニラ高収入
- 9 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-6Dpq)：2017/06/11(日) 10:24:36.42 ID:to2l6FZr0.net
- ZOOMの「健康Vol.4」持ってる人いる？
- 10 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1582-lvgj)：2017/06/11(日) 12:26:11.52 ID:7TYhuMxW0.net
- にゃにゃにゃーにゃーにゃにゃーにゃー
- 11 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-yTT2)：2017/06/11(日) 12:34:20.42 ID:8R8xWWys0.net
- 猫のウンコ踏めー！！
- 12 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1582-lvgj)：2017/06/14(水) 01:34:57.93 ID:PJKlxpkk0.net
- あれ？Xsimmに冷やかしで入札してたのが落札されてて少し驚いた
なんでこんな安価で終わってんだ？
- 13 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 050c-NjLs)：2017/06/14(水) 02:24:42.94 ID:PYzSfy6n0.net
- 時代はポリフォン
- 14 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-6Dpq)：2017/06/14(水) 10:29:18.78 ID:jTc5dIjH0.net
- ポリホン高えよ！
- 15 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-yTT2)：2017/06/14(水) 15:13:57.76 ID:aRmP7hIF0.net
- 当時10万円で買ったよ！
- 16 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aba-pY6B)：2017/06/15(木) 10:20:54.38 ID:PvnY1qQK0.net
- 今でもヤフォークで6万するよ！
- 17 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5303-MIwq)：2017/06/17(土) 14:58:35.72 ID:Ae8Ek5QT0.net
- 以前シャープが公開してたC Compiler PRO-68K ver2.1だけど
コピーするだけで動作したが
環境変数のincludeとlibに
INCLUDEディレクトリとLIBディレクトリのPATHを設定しないと
アセンブラのASでエラーが出た
環境変数は大文字のINCLUDEやLIBではダメで必ず小文字のincludeとlibに設定しないとダメだった
1993年に出たものらしくてCコンパイラ自体はC89に対応してる模様
- 18 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5382-pEYX)：2017/06/17(土) 18:22:23.62 ID:mrUNVB6V0.net
- 以前？
- 19 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-yC+1)：2017/06/17(土) 18:35:12.95 ID:OhWvEc5k0.net
- >>17
環境変数の件はXCがというよりはHumanの仕様じゃないの？
- 20 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-jTiQ)：2017/06/17(土) 18:46:14.39 ID:6jdecX6b0.net
- DOSが環境変数の大文字小文字を区別しないのに対してhumanは区別する仕様という違いがあるだけだよな
- 21 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-yC+1)：2017/06/17(土) 23:19:22.92 ID:6jdecX6b0.net
- ちがった
DOSの、じゃなくDOSのcommand.comの仕様。
Humanの、じゃなくHumanのcommand.xの仕様。
- 22 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5382-pEYX)：2017/06/17(土) 23:31:22.43 ID:mrUNVB6V0.net
- Human system by TM Network
- 23 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-VLdI)：2017/06/20(火) 20:44:57.23 ID:7WsEk55ha.net
- >>15
10万円だったらもっとまともなPCMチップ載せたハードウェアによるマルチティンバーPCMボードにして欲しかったな
- 24 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 576c-yC+1)：2017/06/20(火) 21:48:26.91 ID:MgqmQ0pM0.net
- >>23
オレんとこは無事届いたけど、後半届かなくなって詐欺事件？みたいになって振り込んでも届かない人が続出してたけど
結局どうなったんだろう？雲隠れしたとこまでしか知らないｗ
- 25 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1348-Ak4g)：2017/06/20(火) 23:32:26.63 ID:512JjapV0.net
- コナン以外にも有ったんだ
- 26 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5382-pEYX)：2017/06/20(火) 23:51:20.07 ID:b11gx4JH0.net
- X68000界 3大詐欺
コナンのキーボードアダプタ
満開の鉄陸
ポリフォン
永井良晴の修理詐欺
- 27 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2791-yC+1)：2017/06/21(水) 18:30:28.84 ID:lqafnAPp0.net
- 4つあるやんけ
- 28 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ba84-FeJb)：2017/06/21(水) 22:37:19.31 ID:5dhFhFwJ0.net
- 満開は許したれよ
- 29 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ba84-FeJb)：2017/06/21(水) 22:40:14.63 ID:5dhFhFwJ0.net
- 満開の最後のドタバタで流出したブツのうち、モニターだけ買うた
合掌
- 30 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-vU8M)：2017/06/22(木) 09:37:39.89 ID:kxEXCa/h0.net
- 満開の新事業を応援したくて資料だけもらったなぁ
読んでも興味なかったから買わなかったけど
- 31 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-kA/a)：2017/06/22(木) 10:02:32.98 ID:TvJ/a+k70.net
- もうゴミだし
- 32 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-vU8M)：2017/06/22(木) 14:09:41.82 ID:kxEXCa/h0.net
- コナンのキーボードアダプタ
満開の鉄陸
ポリフォン
許した
- 33 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q+YL)：2017/06/22(木) 16:50:11.03 ID:qAEVfkSfa.net
- X68000史上最も謎な機種はCompactXVIだな。
3.5インチによってX68000ソフトウェア市場を混乱させただけで何の意味もなかった謎の機種。
何のために投入したのか。
- 34 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-+vEa)：2017/06/22(木) 21:53:20.74 ID:+EI7IQy10.net
- クルマのモデルチェンジといっしょで、目的と手段が入れ替わったパターンだな
- 35 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-mZG8)：2017/06/23(金) 06:40:51.38 ID:yRSP+J5fd.net
- そのうちX68000Noteが出るかもとか、Oh!Xで誰か妄想してた気がする
- 36 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-+vEa)：2017/06/23(金) 07:38:25.66 ID:SY3naczw0.net
- 試作器は存在したし公開されてたよ
- 37 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-+vEa)：2017/06/23(金) 07:39:44.50 ID:SY3naczw0.net
- ただし、ノーパソ自体が100万円とか200万円とかしてた、あるいはもっと早い時期だったはず。
- 38 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-vU8M)：2017/06/23(金) 08:54:55.36 ID:b1jZUau30.net
- どうみても液晶を売りたいだけだろ
- 39 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b703-T8rf)：2017/06/23(金) 09:00:23.31 ID:JqDewWgF0.net
- X68000Note ⇒ Palm
https://ja.wikipedia.org/wiki/Palm
- 40 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-H8Dq)：2017/06/23(金) 10:36:31.87 ID:DYCM5moG0.net
- 早くホンハイからFox68000出ないのか！！
- 41 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wlIf)：2017/06/23(金) 16:57:02.17 ID:P+LDVA+vd.net
- >>33
市場の5インチ終焉じゃない？
- 42 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff35-iI4O)：2017/06/23(金) 19:30:54.37 ID:YoOQno8+0.net
- CompactのFDDはコンデンサ死んでも代替品無いしメディア&ライトプロテクト検出スイッチは
接点腐る癖にサイズが思い切り小さいからバラして接点復活剤塗り込もうにも塵みたいな
金属パーツだから無くすとほぼ見つからないしメンテは兎に角大変だよ
- 43 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q+YL)：2017/06/23(金) 19:42:45.76 ID:RhtEc164a.net
- 1992年にCompactXVIみたいな機種を出してくるシャープの危機感の無さにはびっくりしたよ。
あれでもうX68kはあかんかも…と思ったパソコンユーザーは多いんじゃなかろうか。
XVIの登場でさえ時すでに遅し感があったというのに。
- 44 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3791-SNsU)：2017/06/23(金) 20:02:32.78 ID:bB/lk1dw0.net
- X68Kを終わらせたのはピコピコ蔓延
だと思うの。
- 45 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-vNoG)：2017/06/23(金) 20:19:36.14 ID:9svM9vrMp.net
- 3大詐欺ってなんなんだお
- 46 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RXW2)：2017/06/24(土) 02:56:38.57 ID:eTaE5b2v0.net
- XVIメモリ8Mクンの次のターゲットはcompactXVIなのかよ
- 47 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-0O+b)：2017/06/24(土) 06:52:54.67 ID:aAvKyno00.net
- 5インチ期間が長かったから害が多かったけど時代的に3.5移行は正解じゃね
むしろ3.5のみにして5の外付けを売るくらいの商売気があってもよかった
- 48 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-+vEa)：2017/06/24(土) 07:18:26.38 ID:RB2WkKvY0.net
- 3.5FDとかHDDに行かずにMOに走ったよ
今でも生きてるのかどうか
- 49 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-wuui)：2017/06/24(土) 09:28:23.96 ID:6nkPsgmga.net
- >>47
5インチの外付けドライブが結構高価で洒落になってなかったような。
確か94年か95年に九十九で特売してた、compactXVI+増設メモリのセットを購入したけど、5インチドライブまで手が出なかった。
- 50 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 57cf-KgOQ)：2017/06/24(土) 10:02:11.96 ID:s3QSbzMG0.net
- ツクモ広告懐かしい
http://shop.tsukumo.co.jp/special/160527c/
- 51 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d782-e/uQ)：2017/06/24(土) 14:01:10.25 ID:xLQf7I6K0.net
- やふぉーくに030用の4MBが出品されてるけどある意味レア
普通は8MB一気に増設する。4MBだけ増設したやつは少数派だと思われ
- 52 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-vU8M)：2017/06/24(土) 14:52:12.42 ID:MRpbwPXV0.net
- ハイドライド３ レア
- 53 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 170c-mj4H)：2017/06/28(水) 05:40:30.81 ID:F8BugD/e0.net
- http://img.aucfree.com/w166099127.1.jpg
すみません。このボードのメーカー、型番を教えてください
- 54 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-H8Dq)：2017/06/28(水) 10:22:10.77 ID:ouHrZOwl0.net
- >>53
同人ハードじゃね？
- 55 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b71f-LvKX)：2017/06/28(水) 19:07:57.98 ID:HnFit5aW0.net
- 30ピンのSIMMを2枚取り付け可能な増設RAMボードか
XSIMM2とか、いくつかあった気がするけど何だろうな?
同人以外では1つか2つぐらいか?
- 56 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-WwN4)：2017/07/03(月) 21:19:59.25 ID:CDVNXmGwa.net
- IOCSで用意された画面モードに384x256ドットモードもあれば初期ゲームも色々変わったデキになってたのになぁと思う。
CRTC直接弄って384x256ドット作れるのに気付いたゲームは何年発売のどのゲームだったかな。
384ドットモードに気付かず256ドットで移植されたR-TYPEとか悔やまれる。
丁度AC版と同じ解像度だったはずなのに。
- 57 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c116-v9hh)：2017/07/03(月) 21:38:11.96 ID:zJkfSyzY0.net
- モード自体は相当早い時期に知れ渡ってたけどな
EXPERTが発売された頃にドラスピ用のパッチとかネットで出回ってた
- 58 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-WwN4)：2017/07/03(月) 21:56:07.72 ID:CDVNXmGwa.net
- >>57
EXPERT発売が1989年3月だっけ
68版R-TYPEが1989年6月
開発開始時期を考えるともっと早く判明してないと間に合わないな
- 59 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-QJZh)：2017/07/04(火) 09:36:40.30 ID:Z/WaVpQMd.net
- メーカーが公式に用意したモードじゃないと使いにくいんじゃないかな
将来の仕様変更で消滅しても文句言えない訳だし
- 60 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c211-d4sa)：2017/07/04(火) 10:29:27.34 ID:USvvjQ2Y0.net
- やあさんのドナドナハードロックバージョンに限ってADPCMにノイズが入る…
故障なのか？
- 61 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ deba-3FAe)：2017/07/17(月) 07:07:15.44 ID:iH/Jj8JU0.net
- 最近ゲームやらないけどこういうのいいよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=LR3MT2GdYtc
- 62 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f016-/odd)：2017/07/17(月) 22:09:12.66 ID:n/Afmfem0.net
- RaSCSIコネクタ基板が12800円て・・・
これ買ってまでRaSCSI使う位ならもう変換番長(18100円)とかCF AztecMonster(10900円)で
良くないか？
RaSCSIの売りって「RaspberryPi3(5300円)に少し追加するだけでSCSI-HDD代わりに使える」
点だと思ってたけど違うんか・・・
なんかもう68同人ハードから手を引いて正解だった気がしてきた
価格の感覚がなんか違いすぎる
- 63 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 40a2-S4qQ)：2017/07/17(月) 23:08:33.13 ID:OKej4Fgd0.net
- >>62
安く手にしたいなら自己責任で直結ケーブルを作れば良い
(それでもコネクタ代が結構するわけだが)
そういう技術も無く安全安心して使う保険的意味合いの商品だから
買える人だけ買えば良いと思う
無ければ自分で作る！のが68文化なわけだし
むかーし、まーきゅりーゆにっとの基板頒布に申し込んで自分で部品を買い集めて作って
安く仕上げたことあるんだけど
自分で作れない人達が完成品を希望しておいて、いざ完成品の価格が発表されたら
高いって文句を言っていたのを思い出したわ
その時の価格は良心的でしたけどね
部品代にいくらかかっているか？手間賃は？トータルで考えるべきでしょ
- 64 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eef8-xCJC)：2017/07/17(月) 23:10:07.17 ID:Fx1nQM0K0.net
- 内蔵専用にしたら外付けよりは安く作れそう
- 65 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f016-/odd)：2017/07/17(月) 23:23:48.73 ID:n/Afmfem0.net
- >>63
絶対あんたのような「ズレた」人が出ると思ってたけどやっぱり出たねｗ（爆笑
マーキュリの事は知らへんけどもし満開版を「高い」って言う人がいたとして
それは「YHL版は1万数千円で先に出てたのに対して満開版は4万超だった」から
だと思うけどねえー
まあいいや
とことんズレた人と話しても話噛み合わないだろうからｗ
あぼーんリスト入れるんでこの突っ込みは無視してもらっていいよ
- 66 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 40a2-S4qQ)：2017/07/17(月) 23:49:32.20 ID:OKej4Fgd0.net
- YHL版の話だったんだけど(´・ω・`)
そんなことも知らない人の戯言だったのか
- 67 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d8e-mEIj)：2017/07/17(月) 23:53:36.74 ID:IMAk/2Ir0.net
- YHL版が高いなんていう話聞いた事ない
というか寧ろ安いと言う話しか聞いたこと無い
よっぽど底辺があつまるコミュニティに居たんだね、>66は
- 68 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d8e-mEIj)：2017/07/17(月) 23:55:25.39 ID:IMAk/2Ir0.net
- >>66
参考までに、一体どこで「ＹＨＬ版高い」なんていう話が出てたのか教えて
君の脳内で、とかだとちょっと検索出来ないけど（爆笑
- 69 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 40a2-S4qQ)：2017/07/18(火) 00:02:06.35 ID:jr3hce5C0.net
- >>67-68
基板頒布の話を聞きつけて「トワカルトネット」の会員になって
アクセスしていた時にシスオペのまるむ氏がぼやいていたんだけどね
ヲタク版の話だと思うけど
- 70 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d8e-mEIj)：2017/07/18(火) 00:19:44.95 ID:cpYW4u0r0.net
- ヲタ版と通常版の両方が併売されてたんだからヲタ版が高いと思うなら
通常版を選べばいいだけでしょ
単にそのまるむというか言うシスオペが頭悪いだけじゃん
- 71 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 40a2-S4qQ)：2017/07/18(火) 00:30:00.05 ID:jr3hce5C0.net
- 因みに、当時のマーキュリーユニット事情は自作以外に入手出来ない状態でした
とんきゅん氏のPICマニュアルを入手して部品を買い集めて自作しようと思っていた
アホな自分ですｗ
そんな時にGALに論理をまとめ上げて作りやすくした上にプリント基板を製作したグループがいるみたいだぞ
という情報をとあるパソコン通信のホストで知り、「トワカルトネット」に入会して様々な情報を得て
アキバオフに参加して手渡しでプリント基板とGALのセットを購入しました
部品は確かその前に部品リストを手に現地調達したなｗ
部品代だけで軽く1万超えてた(上記プリント基板セット含む)
- 72 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 40a2-S4qQ)：2017/07/18(火) 00:35:00.51 ID:jr3hce5C0.net
- >>70
は？
まるむ氏はYHL代表なわけだが
- 73 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 40a2-S4qQ)：2017/07/18(火) 00:41:01.96 ID:jr3hce5C0.net
- ttps://www.telnet.or.jp/~yokyun/X68/zatta.html
ここにコメントが残ってたｗ カンジワリー
- 74 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d8e-mEIj)：2017/07/18(火) 01:17:50.94 ID:cpYW4u0r0.net
- >>73
>あと、まーきゅりいって高いのかな？
>某テキストでたかいってかかれてるけど、原価計算したことあるのかな？
(略)
>たかい！って言うひとへ
>判断基準を示してから、たかいって言って。
>やみくもに、たかいっていわれても、感じわりーわけ。
つまり「まるむ＝感じわりー」なわけだが（爆笑
- 75 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e2d5-ZZp/)：2017/07/19(水) 08:42:44.11 ID:XwvSmdKX0.net
- 電クラに載ってた、時機中央固定のアステロイド系シューティングが秀逸だったな・・・
マウスカーソルの方向に機首を向けて、右クリックで加速、左クリックで射撃・・・だったかな
- 76 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-1jjp)：2017/07/19(水) 17:58:01.16 ID:oxMUC/di0.net
- アステロイドクイーンだね
- 77 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e889-peTA)：2017/07/19(水) 21:06:10.96 ID:0x4eU9t60.net
- ＰＲＯの電源が逝って放置してたが、対策済みの別本体をオクで
手に入れようかなあ。視んでるのはパーツ取りにでもするかｗ
- 78 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-g0zu)：2017/07/20(木) 01:29:53.09 ID:77d7ypTh0.net
- >>62
あんな値段でも即完売なんやで
- 79 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a716-uwXB)：2017/07/20(木) 02:14:59.26 ID:9Jg62mT40.net
- 初回入荷分はご祝儀購入とか勢い購入とかあるから、2回目の入荷がどの程度の
勢いで売れるかで判断
にしても4000円位で配布考えてたけどどうすっかな
今なら余裕で引き返せるからなかった事にするのが賢明か
- 80 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 478e-+PBl)：2017/07/25(火) 00:08:37.35 ID:x0wAEvCZ0.net
- ほらついにtwitterで「高いいう奴は糞」とか言われてるでｗ（そこまで言ってない
- 81 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-g0zu)：2017/07/25(火) 02:05:38.81 ID:z20EUaj30.net
- そもそもGAMERniumのやつは何の回路が載ってるんだ？
ただ直結基板が欲しいだけなんだが。
- 82 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfba-9r4a)：2017/07/25(火) 12:16:18.74 ID:kx9n9adC0.net
- 電圧変換とか終端抵抗とかかしらそこらはともかくscsiコネクタは要らんな
- 83 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-tNpe)：2017/07/25(火) 20:46:38.53 ID:+OKoTsvf0.net
- 直結だと他のSCSI機器と同時に使えないとか制約あんのかな？
- 84 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7c5-25Zf)：2017/07/25(火) 21:14:43.10 ID:nuUW91fC0.net
- 信号電圧変換ICなしの直結にすると、接続デバイスが多い場合に電送エラー起こしそうな気がする
RaSCSIから出力する信号のゼロのほうの電流（シンク電流）が少ないので、
ゼロの電圧が下がりきらなくて相手機器がゼロとして読み取れなくなる危険
一対一でケーブルが短いなら大丈夫と思われるが、どこまで大丈夫なのやら。
ターミネーター総数がみっつ以上だと無理かもな、ってケーブル長とか関係ない例だしてどうする
- 85 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c73d-W/yI)：2017/07/26(水) 22:54:54.33 ID:cCqJxJPO0.net
- >>80
おまえたちが糞じゃなかった事なんて一度もないので平常運転だな
- 86 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-ZO1u)：2017/07/29(土) 20:26:47.99 ID:YMOzc7g60.net
- X68000のSCSIコントローラMB89352でググってみたんだが、ひょっとしてこれ、まだ入手可能なのか?
MB89352 FUJI ELE | 在庫通販 タイロテック - tyro-teq.com というタイトルの通販サイトで引っかかるんだが。
見積もり依頼したら品切れって回答が来るって落ちだったりするんだろうか?
- 87 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-CtVz)：2017/07/29(土) 21:10:55.61 ID:CaQYM4fo0.net
- 入手が難しそうなビンテージICを探すとかなりの確率でヒットするのが
タイロテックｗ
そこ仲介してくれるだけ
ヒットしたのがタイロテックだけ＝品切れと思ったほうがいい
- 88 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-qgTY)：2017/07/30(日) 00:04:54.37 ID:voi/6YcJ0.net
- なるほと、そういうことか
昨年付けの製作記事ぐらいしか見当たらない気がするし、そろそろ品切なのかな
- 89 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-CtVz)：2017/07/30(日) 01:11:28.45 ID:brzhm+cw0.net
- 混じれ酢るとヴィンテージICを本気で探すならeBay頼ったほうが良い
送料無料で500円くらいで買えるぞ
- 90 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-HAZy)：2017/07/30(日) 22:57:42.32 ID:LxwCV0OXd.net
- >>78
初回頒布の時は7800円だったはず。
家電のケンちゃんがぼってるのかな
- 91 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-CtVz)：2017/07/30(日) 23:17:12.11 ID:brzhm+cw0.net
- 委託販売の手数料は3割なら標準的だろ
3割までならボッてるとは言いがたい
店頭12800円なら委託主に入るのは9000円程度
- 92 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-CtVz)：2017/07/30(日) 23:23:37.39 ID:brzhm+cw0.net
- 思うに、RaSCSIをSCSI-HDDの代替と見るかESP/X+αの代替と見るかが
レズπ3＋IFカード＝2万円を高いと感じるか安いと感じるかの違いなんじゃないかな
単にSCSI-HDDの代替として見るだけなら1万円強でCF-SCSIやSD-SCSIがあるし
変換番長なら16800円だしね
逆にESP/Xが8万円くらいした事を思えば2万なんて全然安いけど、twitterを見る限り
RaSCSIをそういう目的で使ってる人はほとんどいなくて大半がHDD代わりにしか
使って無さそうなんだよなぁ
- 93 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-64LP)：2017/07/31(月) 01:26:58.05 ID:mDVOEjOia.net
- RASCSIのためにSCSIボードから自作するならいっそのこと
拡張スロットにラズパイ繋いでSCSIボードごとエミュレートした方が早そう
MPUソケット乗っ取りでJupiterエミュレータなんてのもどうですかねい
>>92
そりゃ現役時代に68でネットに繋いでたユーザーは限りなくゼロなんだからしょうがない
ネプチューンでファイル転送してあまりの遅さにMOでいいやとなった人多数
- 94 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-CtVz)：2017/07/31(月) 03:02:18.08 ID:h5HJ7L0Y0.net
- ヤフオクにJupiter-X/βが出てるけど動くんかいなー
Jupiterはマジ繊細すぎて動作未確認ジャンクに手を出すのはなかなか勇気がいる
- 95 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e38c-w5F2)：2017/07/31(月) 07:01:01.16 ID:I6AyR/X30.net
- 自宅で初めてインターネットに繋いだのはX68030でモデム経由だったな
SiteGunを愛用してたけど結局絵が出るようにはならなかった
- 96 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 21:31:07.62 ID:IQVWxMR90.net
- RaSCSIのI/F基板を少量作って配布しようと思うんだけど
値段どのくらいなら購入を検討する？
- 97 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 22:30:19.31 ID:n4p7Ea8a0.net
- ふと思った、GPIO端子の電気的特性がRaSCSIのネックになってるなら代わりにPSoC5LPあたり使って代用品作ればどうだろうかって。
RaSCSIがCPUでソフト的にやってる部分の相当な範囲をDBI 使って作る必要があって移植難易度が極めて高いけど、
・ひとつのI/O信号を複数の出力端子に割り当てられるので、それを束ねたらシンク電流の不足を埋められる
（通常IO端子が1本4mA、スペシャルIO端子で8mAなので通常端子4本でまかなえるはず）
・IO端子のH出力の電圧を変えられ、最大5V（プラスマイナス10％の余裕込みで5.5Vまで）に設定できるので、
SCSI信号の最大電圧が来ても衝突の危険がない
要するに信号レベル変換ICを付けなくても困らないように作ることができるチップだってこと。
内部CPUコアの性能が低いので、内蔵周辺機能のPLD的回路を活用するのが絶対条件になっちゃうんだけど。
- 98 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 23:15:58.68 ID:706Mypeg0.net
- >>96
試作品で良いから完成品を見せてもらわないと何も言えない
動作確認とって問題無い事を確認してからじゃないの？
- 99 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 23:23:50.22 ID:ZXs+b8eX0.net
- >>98
馬鹿？
>>96
直結版なのかバッファありなのかだけ教えて欲しい
直結版なら2-3千円だと嬉しい
- 100 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 23:40:16.70 ID:706Mypeg0.net
- >>99
動作確認もされていないものを頒布されて困らないのかよｗ
直結なら基板だけで500円が良いところだな
- 101 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 23:43:27.02 ID:IQVWxMR90.net
- 頭の悪い発言はスルーします
>>99
74ALS641-1が付いたIF基板です
- 102 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 23:46:18.47 ID:706Mypeg0.net
- >>101
出来てるんなら写真見せろよ
- 103 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 23:46:59.21 ID:706Mypeg0.net
- 丸パクリじゃないだろうなｗ
- 104 ：ナイコンさん ：2017/08/05(土) 23:53:46.07 ID:706Mypeg0.net
- もしかしなくても
えくしみえむさんのガーバー使って商売しようとしてるんじゃないか
- 105 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 01:56:22.34 ID:4lokKrgO0.net
- >>96
原価云々は全く知らずに言いますが
ラズパイ3と同額程度なら是非欲しいです
- 106 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 09:34:46.52 ID:VqsSBPBo0.net
- >>101以降の発言が無いところを見ると図星だったようだな
- 107 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 09:43:41.48 ID:vmBeDWwe0.net
- 丸パクリ基板でも実費程度で儲けなしなら商売にはならんのでは
自分用に作るに当たって、一枚だけ作るより何枚もまとめて作る方が割安になるんだから、
希望者がいそうだったらまとめて作ることで基板製作コストと部品調達コストを分散させて
自分用のぶんを安くあげるつもりかと予想した
出せると想定できる価格が実費より安そうなら計画中止とか、そういうつもりなんじゃないの？
- 108 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 09:53:58.90 ID:VqsSBPBo0.net
- いや、それなら>>96の発言はおかしいだろ
以下は例えだけど
自分用に作るのに1枚だけだと金がかかりすぎるから
まとめて複数枚作って割り勘で安くあげたい
実費で○○円で頒布したら欲しいって人何人いる？って聞き方じゃないか？
- 109 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 09:58:56.78 ID:VqsSBPBo0.net
- >>96は、儲かりそうなら作るって発言だぞｗ
- 110 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 10:22:44.37 ID:VqsSBPBo0.net
- もちろん、オリジナル基板で自分で設計製造した物なら
いくらで売ろうが儲けても何の問題も無いんだけどな
GIMONSさんはなるべく安価に頒布して欲しいって言ってるけどさ
流通乗せたらそりゃあの値段になるよ
- 111 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 17:16:59.48 ID:PnpsPrdT0.net
- >>105
基板＋部品代だけならきっちり計算して見たところ2100円くらいでした
74ALS641-1Nを4つとSCSIコネクタの値段だけで半分位占めています
組み立て手間賃の上乗せをどの程度許して（認めて）もらえるかですね
すでに他社さんから販売されている商品ですのであんまり乖離しすぎても
色々難しい面もあるので、完成品で1万円弱と言うのがひとつのライン
かなと思っています
- 112 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 18:28:22.33 ID:vmBeDWwe0.net
- どういうツテで買ったらそんな安く部品そろえられんの?
コネクタ一個でも1000円はくだらなくない?
それより基板は独自設計なのかコピー品なのか気になる
- 113 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 18:39:15.23 ID:gPZJ0S7V0.net
- 組立なしのパーツセットだけで売って欲しい
- 114 ：ナイコンさん ：2017/08/06(日) 18:58:25.22 ID:VqsSBPBo0.net
- >>113
それなｗ
もちろんGIMONSさんの許可がいるだろうけど
安価な頒布は簡単にお許しが出るんじゃないかな
- 115 ：ナイコンさん ：2017/08/10(木) 22:50:09.94 ID:iVLVEcpc0.net
- なーんかtwitterで68の電源修理で揉めてて「豚の被害者がしびれ切らしたんかなぁ」と
思ったら鍋だったｗｗｗ 爆笑過ぎるｗｗｗ
電源修理で持ち主とトラブル起こした挙句開き直るとか、名実ともに豚の後継者の
道を歩んでるとしかｗｗｗ
- 116 ：ナイコンさん ：2017/08/11(金) 16:09:40.45 ID:5GbuWtdS0.net
- 物凄いデジャブ感
- 117 ：ナイコンさん ：2017/08/11(金) 17:26:51.86 ID:qRPfL7v40.net
- ぶっちゃけ鍋といい豚といい、糞なやつはなんとなくどこか似通った雰囲気
かもし出してるわ。鍋の
(依頼者)私のマシンへの着手予定はいつ頃ですか？
(鍋)では9/1に着手します。
と言う発言（原文まま）にしてもなぜわざわざ「では」から始めるかね
こんなの事実がどうであろうが「大変申し訳ありません、現在立て込んでいて
着手は9/1からを予定しています」とかやんわり返しときゃいいのに
いい大人がそのくらいの対応も出来ないんだろうか
・・・出来ないから会社クビにされたんか
- 118 ：ナイコンさん ：2017/08/11(金) 22:15:24.88 ID:a+JEBFfj0.net
- ＞ルーチンワーク（全コンデンサ交換など）は終わっていますので、
＞本体とXellentの動作確認と最終的な組み上げです。
＞納期が長いのは何かあったときに代わりのパーツを探さないといけないからです。
＞それが今売ってるものならいいのですが、
＞ない場合、ジャンクを入手して、チェックして組換えます。
ケミコン全交換が終わってるなら、さっさと動作確認して持ち主に結果を連絡しろよｗ
それ以上の修理なんて誰も期待しとらんわ。
- 119 ：ナイコンさん ：2017/08/11(金) 23:14:50.00 ID:qRPfL7v40.net
- 68の電源を修理する上で今売ってない物ってなんだ？
ついにT2トランスすらヤフオクに出るようになった現在、手に入らないのは
T1トランス（ただしめったに壊れない）とコイル（こっちもまず壊れない）
くらいしかないと思うんだが・・・
- 120 ：ナイコンさん ：2017/08/12(土) 07:19:59.87 ID:LuzK74+g0.net
- 自分のマシンを治したい気持ちはあるだろうけど修理整備済み本体買ったほうが安心かもな
- 121 ：ナイコンさん ：2017/08/12(土) 12:37:33.76 ID:GDnp8Zkv0.net
- 鍋さんの修理は成功報酬なの？
お金も払わず文句言う奴は問題外だけれどそうでなければそういう人たちの為に半月ごとの作業予定表とか
作って掲げたほうが良い鴨
あと闇雲に仕事を請けてもパンクするだけだからそこ等辺ンは上手くやりくりして欲しいと思う
- 122 ：ナイコンさん ：2017/08/12(土) 19:16:30.61 ID:yUL/TWfNp.net
- 数年修理放置してる時点で成功報酬云々とかそんな問題じゃない気がするw
- 123 ：ナイコンさん ：2017/08/12(土) 19:57:02.93 ID:3O1KSODz0.net
- そういや豚にX68030+60turboを預けて数年たってまだ返ってきてないとか
言ってた子はもう返してもらえたんだろうか
なんにしても豚や鍋みたいなリアルで頭おかしい人には一切近寄らないのが吉
- 124 ：ナイコンさん ：2017/08/15(火) 10:22:43.12 ID:2GbcBgUT0.net
- 夏コミでどれくらいのサークルがRaSCSI売ってたの？
- 125 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 00:07:25.53 ID:mUDQbf540.net
- なるほど
プリント基板製造が馬鹿安な現在、68電源基板と完全に同じ物を作れば
スタンバイ部が焼けて基板に大穴開いたような電源でも部品総移植で
直せる可能性があるか
ま、そんな状態だとT2が死んでる可能性高いと思うけど
- 126 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 01:13:21.60 ID:JPDtEn4J0.net
- 4層は安くないべ
- 127 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 01:33:06.36 ID:mUDQbf540.net
- 昔に比べたら十分安いけど？
- 128 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 01:58:14.26 ID:JPDtEn4J0.net
- プリント基板製造が馬鹿安なんて言っといてよ
いつと比べてるのだか
バカを相手にするとこれだからなｗ
- 129 ：↑ ：2017/08/20(日) 02:14:31.95 ID:2U4/YLX10.net
- どうしちゃったの？この子
頭大丈夫かな・・・
- 130 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 06:26:38.35 ID:Wq/EG9oY0.net
- 68電源基板って4層使ってたっけ？
- 131 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 16:50:20.55 ID:OJ2LPquK0.net
- 電源って4層使うものなの？
ていうか、新しく基板起こすならコピーじゃなくて新しい設計で作ったほうが良いんじゃね？
- 132 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 18:43:36.46 ID:EC99YjFe0.net
- 結論から言うとノートPCのアダプタサイズのATX電源繋ぐのがベストだろうね
前もそんな話になってたような
- 133 ：ナイコンさん ：2017/08/20(日) 22:21:05.42 ID:Wq/EG9oY0.net
- mini ITX用のDC-DC電源とかでも250ｗ搾り出せるタイプあるから今はほんと便利になったもんじゃのう･･･
- 134 ：ナイコンさん ：2017/08/21(月) 08:42:05.61 ID:EGBbcS9n0.net
- >>131
とーしろがつくった電源から出火して火だるまあぼーーん
- 135 ：ナイコンさん ：2017/08/21(月) 14:11:09.21 ID:xMvyfUrq0.net
- >>134
いや、一から全部作らなくても、電源モジュールを筐体に合わせるような基板とかね。
- 136 ：ナイコンさん ：2017/08/21(月) 20:23:22.37 ID:w0ejkMRA0.net
- 今となっては電源だけ交換してもマトモに動かない本体ばかりのような気がする。
故障個所が切り分け出来る不具合ならラッキーって感じでは？
- 137 ：ナイコンさん ：2017/08/25(金) 22:04:04.22 ID:b9FU4PXB0.net
- 8割 9割 は、電源の故障によるもの なんじゃないの・・・。
- 138 ：ナイコンさん ：2017/08/25(金) 23:44:37.47 ID:ffpxk8rM0.net
- X68030はあらゆる基板のコンデンサがお漏らしするぞ
- 139 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 00:58:26.75 ID:NCRTp28T0.net
- 要介護PC、PWSか
- 140 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 07:24:43.97 ID:G8wiqxiN0.net
- 030+060Turbo出品来たね
即決は随分強気の設定だけれどどれ位値が付くんだろう・・・・
ちゅーか、060Turbo使うには68電源ってあまりに貧弱すぎる感じがする
映像周り（アナログ環境）やLEDランプの挙動を見てると何か不安になってくる
- 141 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 08:28:33.07 ID:Co2wJ+BJ0.net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v514607692
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s542897481
- 142 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 09:13:20.32 ID:KuepVXfy0.net
- Ｘ68000は5年は仕様変更しませんと謳うなら、もっと飛び抜けた仕様にすべきだったね
- 143 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 11:04:12.86 ID:YIafFOjG0.net
- そんなことをすれば、とても一般人が買えない価格になるだろ。
- 144 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 12:01:15.12 ID:Ci1NZ/IQ0.net
- 左タワーと右タワーを分離できるようにしておいて、
電源やストレージ、音源や各種I/Fは右タワーに集約。
左タワー収めたCPUやメモリ、CRTC等はタワーごと後日
まるっと交換可能な設計とか、当時は無理だったのかな。
- 145 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 12:04:49.59 ID:kitHM5E8p.net
- >>140
この出品者、ブラジャーも出品しとるね
- 146 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 13:03:15.67 ID:g/cJ31uxa.net
- >>144
そんな新機種が売れなくなるようなことするわけない
- 147 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 13:14:37.08 ID:KaD1c4MR0.net
- >>140
出品者誰かと思ったら増田かよ
となるとこの060turboって増田が作った劣化コピー版だろ
増田版コピー品の060turboの不安定さは散々指摘されてるし怖くて買えんわ
- 148 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 13:38:16.86 ID:FrcU72Ha0.net
- 増田版って２年前に再生産するとか言ってた人のやつ？完成してたの？
- 149 ：ナイコンさん ：2017/08/27(日) 13:46:19.99 ID:g/cJ31uxa.net
- >>142
あの値段だとあれが限界だろうなぁ。
富士通みたいに自社でメモリーやら何やら製造してればその分安くできるけどシャープはそこまで手出してないしなぁ(テレビ屋だし)
他の手段としてはどこかを削ってその分のコストをスペックに回す。
例えばオートイジェクト5インチFDDは高価だ。
これを普通のFDDにすることでお金が浮く。
- 150 ：ナイコンさん ：2017/08/28(月) 00:11:12.99 ID:zAEjSjqt0.net
- ファミコンなんか初期と末期ではクオリティが違うみたいなハードのスペックよりも
性能引き出すっていうのは製作者の力量であったりするし当時5年間通用してた時点で
成功じゃ無いのかな時代的にファミコンと同世代だしとかマジレス
もういいよタウンズネタは秋田
- 151 ：ナイコンさん ：2017/08/28(月) 05:42:04.95 ID:usiNax6z0.net
- 「キミの名は」でもさらりとX68000が描写されとってワラタｗ
- 152 ：ナイコンさん ：2017/08/28(月) 06:49:03.94 ID:d/ch6XqA0.net
- シュタゲとか実写エイトマンでもX68Kは大活躍してるな。
- 153 ：ナイコンさん ：2017/08/28(月) 21:09:14.74 ID:+ISFRqWyM.net
- >>149
大して意味のないオートイジェクトFDDなんて止めてスプライト用のSRAM
辺りを増量してくれたて方が良かったな。
- 154 ：ナイコンさん ：2017/08/28(月) 22:18:47.98 ID:Ht/q4wFJa.net
- >>153
でも個人的にはオートイジェクトFDDかっこいいから好きなんだよね。
SONY製のドライブなんだっけ？
- 155 ：ナイコンさん ：2017/08/28(月) 23:55:37.03 ID:sfXjqssB0.net
- EPSON製ですよ
- 156 ：ナイコンさん ：2017/08/29(火) 00:08:55.91 ID:2lbGdT12M.net
- >>154
でもMacのパクりだよね
- 157 ：ナイコンさん ：2017/08/29(火) 02:03:50.72 ID:9l7cXc8Q0.net
- パクリとかではなく必然的な進化ではないのかね
CD-ROMとかもポータブルとか特殊なのを除いて基本的にオートイジェクトだし
ていうか5インチドライブでオートイジェクトドライブ載せてるのってX68kくらいしか知らんのだが
- 158 ：ナイコンさん ：2017/08/29(火) 06:41:26.40 ID:rEuWYJAX0.net
- >>151-152
昔はMZ2000がフジテレビの番組でよく小道具として使われてたね。
- 159 ：ナイコンさん ：2017/08/29(火) 13:02:52.79 ID:a8O+U6J4F.net
- >>156
あれはオートイジェクトだけど、オートロードではないんだよね
Macを買ってちょっとしょんぼりした
- 160 ：ナイコンさん ：2017/08/29(火) 22:54:04.50 ID:CvrDiCti0.net
- X1のカセットドライブの時からオートロード・早送り・イジェクトしてたしな
インテリジェントすぎるカセットドライブとして高評価だったし
その流れだろう
- 161 ：ナイコンさん ：2017/08/30(水) 06:19:58.39 ID:N/MVQIYz0.net
- 80B・2000もそうだね。
- 162 ：ナイコンさん ：2017/08/30(水) 07:43:37.75 ID:scYDU64E0.net
- その高価なカセットテープ機の効用でテープの転送速度が速かったんだよな
他社で1200とかが多いとこ、2000とか2700とか。
- 163 ：ナイコンさん ：2017/08/30(水) 10:33:40.30 ID:m6xY5asJp.net
- ヤフオクのX68060を50万で落札する勇者はいないか？！
- 164 ：ナイコンさん ：2017/08/30(水) 12:20:30.16 ID:mgdlm+bg0.net
- ブラジャーは落札されましたよ！
- 165 ：ナイコンさん ：2017/08/31(木) 02:30:53.17 ID:ablwfHCax.net
- >>162
それでも、ザナドゥーのテープ版のロードは地獄だったけどなｗ
ランダムアクセスが出来てテープ版のザナドゥーが出たのは凄かったし嬉しかったけど
- 166 ：ナイコンさん ：2017/08/31(木) 22:04:24.19 ID:myB5aLLRp.net
- ペケ録のトークしょうやないか
- 167 ：ナイコンさん ：2017/08/31(木) 22:07:47.61 ID:K+tw6bfY0.net
- >>163
そやな、x68000はカセットテープ非対応だったんだしな
- 168 ：ナイコンさん ：2017/08/31(木) 22:09:42.11 ID:t7GEHBtf0.net
- >x68000はカセットテープ非対応だったんだしな
え？
BBSで普通に8mm巡回とかDAT巡回とかしてたけど？
- 169 ：ナイコンさん ：2017/09/01(金) 01:45:56.08 ID:S2QTuRJh0.net
- それはカセットちゃうんちゃう?いや問題は何が巡回してたのかか
- 170 ：ナイコンさん ：2017/09/02(土) 20:25:04.45 ID:bEjX24aQ0.net
- RaSCSIアダプタ基板、ついにそれやっちゃうか・・・
同じ値段ならどう考えてもアクティブターミネータ載ってる方買うだろ
まったく同じ値段で同じ製品ぶつけるのって先に出してた方も後からぶつけた
ほうもどっちも遺恨残ったりせえへんのかな
- 171 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 08:09:11.37 ID:IUyUr8LE0.net
- まぁ、そんな言うほど機能に違いがあるかというとそういうわけでもないし、
在庫がある方を買うとか、多少値下げすればワンチャンあるとかそういうレベルでは。
オープンハードみたいなもんだし、人気が出れば複数出回るのは仕方ないね。
- 172 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 10:19:29.92 ID:7SKVMZnY0.net
- だれでも作って値段は製作者が決めてどこから買うかは消費者の自由なんだから遺恨とかないでしょう
- 173 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 12:25:48.48 ID:sY2ad13d0.net
- >>172
消費者視線で言ってるんじゃないんだが？？？
- 174 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 12:46:33.48 ID:gJ+18F1R0.net
- 設計が独自なら問題ないんじゃないの別プロジェクト無関係
- 175 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 12:59:29.86 ID:B/ey5Fvs0.net
- 同じ店に委託してるのは悪意を感じるｗ
他にないのかも知れんが
余裕かましてたとむねこが、絶対に値下げしないとか言ってて草
- 176 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 13:24:43.18 ID:i5RzY6fv0.net
- ま、Gの人も「不満があるならお前が別のを作って売り出せばいいだろ」的な発言を
過去にしてたし競合商品が出てくるのは大歓迎なんじゃね？
それで先に出してた人がやる気無くして/売れなくなって撤退しても競争原理でしょ
あまり感心出来る事でも無いと思う俺はたぶん少数派だろうし
同じ部品を使って同じ回路を引いたらほぼ同じ物が出来上がる訳で、641-1N版を
7000円位で作って同じ店で委託してみるかな。買うほうからしたら大歓迎だろうし
- 177 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 15:37:58.79 ID:npj0byqp0.net
- コピーとかじゃなければ関係ないんじゃないの。
いろいろと種類が出るのは買う方にとっては選択肢が増えて良いことだし。
まぁ、新しく出すのならコネクタのタイプを変えてみるとかも良いかもね。
アンフェノール50ピンタイプのやつとかｗ
- 178 ：ナイコンさん ：2017/09/03(日) 17:37:54.74 ID:gJ+18F1R0.net
- フルサイズとか入手するほうが大変だ一本持ってるけど
- 179 ：ナイコンさん ：2017/09/05(火) 20:28:14.83 ID:AyVJk8F8p.net
- やっぱりヨォ
500エンで出して欲しいゼ
オレ様としてはヨ
- 180 ：ナイコンさん ：2017/09/05(火) 21:41:19.00 ID:CK+W5vQC0.net
- おう！＠500円で10個作ってくれ！
そしたら俺が＠2500円で２個買うぜ！
元も取れてWIN-WINだぜ！
- 181 ：ナイコンさん ：2017/09/06(水) 00:42:00.23 ID:yPg8HUU+0.net
- 基板だけだな。部品は自分で集めて自分でハンダしろｗ
- 182 ：ナイコンさん ：2017/09/06(水) 19:05:24.66 ID:NnqvRzJ+0.net
- SCSIコネクタがいちばん入手しにくいだろうに、それを自前で買うなんて難しすぎる
- 183 ：ナイコンさん ：2017/09/06(水) 19:16:24.08 ID:SVE/RmnU0.net
- 2500円でどうですか
- 184 ：ナイコンさん ：2017/09/06(水) 19:19:08.04 ID:NnqvRzJ+0.net
- と言っても俺は手持ちに古いSCSI1ケーブルがあるから解体して使えばすむけどな
断線してなければ、だけど。
- 185 ：ナイコンさん ：2017/09/06(水) 19:50:56.02 ID:kB9vHp9L0.net
- >>182
秋葉いけは普通に売ってるけどな＞コネクタ
- 186 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 10:21:55.58 ID:IkxmywBt0.net
- RaSCSIの作者がツイッターでソース公開しても誰も読んでくれないと嘆いていた
- 187 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 10:52:56.54 ID:plHfbNOU0.net
- 読んでるのにな リアクション起こさないだけだ
- 188 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 11:09:23.79 ID:a6+5Ssj90.net
- >>186
僕のウンコも漏れそうです
- 189 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 11:49:05.23 ID:m3b8a2Fr0.net
- ただでさい狭い世界で
極々一部のソースを読む層…ましてや改造する人なんかそうそう期待できないと思うけどね
これだけ反響があるだけでも十分凄いと
以前別のだけどエミュを改造しようかとソースをDLしてみたが自分の手には手に負えなかった
そしてそんな事をわざわざblogなりでつぶやいたりはしない
- 190 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 17:10:26.76 ID:KVgP7wB00.net
- ただでさい？
- 191 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 17:21:09.38 ID:fh8PKDFnM.net
- 多分、田舎のなまってる人なんだろう
- 192 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 18:16:14.17 ID:o4Ikt4w0M.net
- 新潟では「い」と「え」の発音が逆だという
例:いろえんぴつ⇒えろいんぴつ
- 193 ：ナイコンさん ：2017/09/13(水) 18:50:11.98 ID:7FMfKsQq0.net
- マジでか！
ちょっと新潟行ってくる
- 194 ：ナイコンさん ：2017/09/14(木) 10:45:33.20 ID:BCuubjHc0.net
- エンキンが痒くて痒くて…
- 195 ：ナイコンさん ：2017/09/14(木) 18:44:00.30 ID:QHT/SKgs0.net
- カンタマがとてもきゆいのです
- 196 ：満開の電子ちゃん ：2017/09/20(水) 00:39:31.02 ID:/uyYfK6v0.net
- X68000ユーザーにはお馴染み! 「満開の電子ちゃん」のまとめ本が発売、マウスパッド付き
電子ちゃんのマンガをほぼ全話収録、未発表作品も
森 篤司2017年9月13日 07:10
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1080512.html
2017年09月04日 月曜日
電源オンですぐ起動！単行本：「満開の電子ちゃんPRO-68K」発売中!!
https://www.beep-shop.com/blog/8344/
http://retropc.net/x68000/book/mankai_ad_library/#FURTHERNOTE
>>補足説明
>>BEEP さん が膨大な時間と労力をかけて纏め上げた岡村祭先生の『BEEP ビジュアルコレクション Vol.1 満開の電子ちゃん PRO-68K』が 2017 年 9 月 10 日に発売されます。
PC-8801mk2 SR とかPC-9801VXとかX68000とか名機だよね [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505815248/
- 197 ：ナイコンさん ：2017/09/20(水) 01:01:19.18 ID:k06L5HDnM.net
- 512x512 の画面の、ピクセル・アスペクト比 が 4:3 (横長) なのか 3:2 (横長) なのか教えてください。
出来れば、768ｘ512, 256x512 もお願いします。
- 198 ：ナイコンさん ：2017/09/20(水) 10:43:01.83 ID:48NCIVBz0.net
- 確か1.4444...:1とか微妙な比率だと思ったけど
- 199 ：ナイコンさん ：2017/09/20(水) 12:11:49.70 ID:W7C33nfm0.net
- >>197
ディスプレイの調整によってけっこう違ってくるから……
768x512画面が正方形画素になるように調整してあるディスプレイなら3:2だったんだろう。
デフォルトの調整だと、どうなんだろうか？
- 200 ：ナイコンさん ：2017/09/20(水) 19:12:23.18 ID:UbAZIoT50.net
- 画面の描画周期（水平同期周波数垂直同期周波数とも）が768ｘ512画面と515x512画面で同じなんで、
ブラウン管状での表示範囲、描画面積は両者同じ。
だから、768ｘ512の画面が正方画素で表示される調整なら512ｘ512画面ではピクセルの横幅が縦のサイズより1.5倍あったことになるはず……
と言う意味な
あと、たぶんだが、15kHzモードと31kHzモードでアスペクト比が少し違ってた可能性は否定できない
おそらくは、同一になるように調整されてたんじゃないかとは思うけど。
- 201 ：ナイコンさん ：2017/09/20(水) 19:43:18.35 ID:2ZUt/V090.net
- ヒント：１５Hzモードはオーバースキャン
- 202 ：ナイコンさん ：2017/09/20(水) 20:53:09.57 ID:UbAZIoT50.net
- ここまで来ると妄想癖も重症だな
魏の薄葬令ってのは、文帝本人の墓を薄葬にするよう求めた遺言であって、子孫代々の墓を薄葬にすることも求めてないし家臣の墓を薄葬にすることも求めてない。
だから違反したからと言って官位剥奪されることもない。
ましてや、禅譲により西晋朝に代わって以降には、いかなる人についても適用される余地すらない。
薄葬令が邪馬台国に徹底して適用されたことにしないと都合が悪いとでも思ってるのかな。
だがいくら空想しても事実無根のものは事実無根だよ
相手の発言を事実無根呼ばわりする君の方が圧倒的に事実無根だね、いつもいつも。
- 203 ：ナイコンさん ：2017/09/20(水) 20:54:05.45 ID:UbAZIoT50.net
- スマン、なんという激しい誤爆
- 204 ：ナイコンさん ：2017/09/29(金) 01:27:15.28 ID:pHkq1lIgK.net
- >>203
このハゲ―――っ!!!
ちがうだろちーがうだーろちがうだろ!!!
- 205 ：ナイコンさん ：2017/10/01(日) 20:26:29.38 ID:KRwK4kum0.net
- RaSCSIのIF基板
>完成品 13000円
>キット 6000円（ただしSCSIコネクタはキットに含みません←重要！）
一番入手の難しいSCSIコネクタがついてこないキットって・・・
- 206 ：ナイコンさん ：2017/10/01(日) 21:58:08.21 ID:iOfFAJZa0.net
- SCSIコネクタくらい持ってるやろ
- 207 ：ナイコンさん ：2017/10/02(月) 00:48:50.78 ID:emzl7YAO0.net
- 直結でええわ
- 208 ：ナイコンさん ：2017/10/02(月) 18:40:42.10 ID:jUuYNNyU0.net
- 不要な SCSIカードから SCSIコネクタ もぎ取ろうと やってみたけど,
50PIN もあると難しいな。
- 209 ：ナイコンさん ：2017/10/02(月) 18:52:34.43 ID:wYPI4vuY0.net
- ジャンクのSCSIケーブルから配線付きでコネクタ拝借が楽なんじゃない？
- 210 ：ナイコンさん ：2017/10/03(火) 00:55:26.37 ID:ebI4ypQi0.net
- >>205
>とむねこ@tomcatzzzz 9月30日
>返信先: @ayano1394さん
>
>SCSIコネクタいるん？
>山ほどあるんだけどｗ
山ほどあるけどキットに含みません(ｷﾘｯ
- 211 ：ナイコンさん ：2017/10/03(火) 09:43:39.50 ID:U02Fokwz0.net
- 完成品を売る
基盤だけ売る
基盤＋部品を売る
どれもわかるけど半端に部品抜くのは理解できない
- 212 ：ナイコンさん ：2017/10/03(火) 11:39:30.58 ID:XkQTb2Ph0.net
- 山ほどあるなら確かに良くわからないが、まぁ好きにする自由はあるよ
- 213 ：ナイコンさん ：2017/10/03(火) 11:45:05.02 ID:5imG+no10.net
- 腹黒いな普通に
- 214 ：ナイコンさん ：2017/10/03(火) 12:20:08.16 ID:wD5+lQVC0.net
- そもそも自分で部品買いに行けないとか買い方がわからないとか言う人向けのキットでSCSIコネクタが別売りとかおかしくね？
- 215 ：ナイコンさん ：2017/10/03(火) 18:22:45.62 ID:KFvWBQUE0.net
- 完成品買えよ
- 216 ：ナイコンさん ：2017/10/03(火) 21:10:18.30 ID:/0u5Z03ap.net
- ワイも儲けたいんやな
喜劇やなw
- 217 ：ナイコンさん ：2017/10/04(水) 00:34:36.96 ID:nMQOk9Ae0.net
- 扱い的に剥き出しのドライブなんだからコネクタついてるほうがおかしいフラットケーブル用端子で正解
- 218 ：ナイコンさん ：2017/10/08(日) 01:25:50.13 ID:BY1NvyzT0.net
- キットのみ 6980円
別売SCSIコネクタとLED 1080円
結局8000円じゃねーか
本当嫌なら買うなだわ…
- 219 ：ナイコンさん ：2017/10/08(日) 01:52:48.32 ID:gTneS1ov0.net
- とっくに直結ケーブル作ってRaSCSI使ってんじゃねーのかよｗ
- 220 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 02:03:23.91 ID:yzu/n24L0.net
- でもSCSIコネクタで千円なら普通じゃね
あれ結構高かったよ、当時でも。
- 221 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 02:09:33.06 ID:yXITzkxP0.net
- 1個700円弱で買えますが何か？
- 222 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 03:37:25.43 ID:t59500ho0.net
- その300円が何か？
- 223 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 08:06:07.56 ID:gQYaHPoOa.net
- 送料やろ
- 224 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 10:42:13.63 ID:yXITzkxP0.net
- 送料７００円は別だよ
- 225 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 19:08:28.80 ID:9PXijPN+M.net
- ほ～ん、それで？
- 226 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 21:57:40.73 ID:hqEltoTZp.net
- SCSIコネクタで儲けるんか
- 227 ：ナイコンさん ：2017/10/09(月) 23:20:17.62 ID:t59500ho0.net
- そりゃ店は儲け乗せるだろよ。
- 228 ：ナイコンさん ：2017/10/10(火) 07:25:33.69 ID:IjTvx3y90.net
- >>227
なながけで仕入れて売るのは商売としては普通だな
- 229 ：ナイコンさん ：2017/10/10(火) 10:30:59.11 ID:4bOcaouY0.net
- FloRaは公開中止だってさ…
- 230 ：ナイコンさん ：2017/10/10(火) 11:13:39.57 ID:WSwS7eKD0.net
- 大変そうだったし仕方ないね
- 231 ：ナイコンさん ：2017/10/28(土) 19:26:49.32 ID:1xDsSyUL0.net
- xm6gは当面更新の予定はないんかな
できればADPCMの音をもうちょっと実機に近づけて欲しいけど難しいんかな
- 232 ：ナイコンさん ：2017/10/29(日) 10:32:24.42 ID:rWllnj9u0.net
- GIMICを使えばおk
- 233 ：ナイコンさん ：2017/10/30(月) 01:50:40.34 ID:ETQdq/8i0.net
- GIMICのOPMモジュールにADPCM付いて無いだろ
何言ってんのこの子・・・・
- 234 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 02:02:10.80 ID:xoUZwMlg0.net
- HDDが複数台接続されていても、
FDDのドライブ名を自動でA;B;に設定してくれる
そんなソフト無かったでしょうか？
- 235 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 07:45:25.92 ID:TApEyKbsr.net
- バッチファイルの書き方を工夫して対応するのが主流だった気がする
- 236 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 09:56:22.90 ID:z8iDJK/U0.net
- バッチの書き方工夫してどうやって>234を実現すんの？？？
- 237 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 10:09:07.65 ID:muOU7zPj0.net
- susie使えば環境変数かなんかで物理ドライブの種類判定できなかったっけ？
それ使ってなんとかってコマンドでドライブレター交換
てかsusieのoptで固定とか出来たかも 出来ないかも うろ覚え
- 238 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 11:14:04.45 ID:z8iDJK/U0.net
- ドライブレターを並び替える便利なツールがあって、それをautoexec.batに
書いて起動時に実行するとして、それを
>バッチファイルの書き方を工夫して対応
って呼ぶのはさすがにどうなのよ？単に
>設定してくれるそんなソフト
をバッチの中から呼ぶってだけの話でしょ。なんだかなぁ
という訳で
>>234
有名なのはDE.Xだと思うけど軽く探してみたけどネットで拾えそうなところは無かった
- 239 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 11:47:20.68 ID:muOU7zPj0.net
- なに？俺に噛み付いてんのコレ？
- 240 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 12:04:29.61 ID:ue4vJbDJ0.net
- >>238
ありがとうございます
電脳倶楽部で探してみます
- 241 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 12:06:14.42 ID:wre0/zb00.net
- 235しかバカにしとらんわな
- 242 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 20:56:10.18 ID:lFuIBB8w0.net
- 初代～PRO2のRAM増設用コネクタと、増設用RAMボード CZ-6BE1,CZ-6BE1A,
CZ-6BE1B で使われてる基板間コネクタの型番をご存じの方いませんか？
Outsideの回路図を見ても載っておらず…
JAEのTX24/25ぽいけどフックピンが45度じゃないし、廃番になってる
TX14/15は誤挿入防止の切り欠きの形が違うしで探しきれませんでした。
- 243 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 21:06:41.01 ID:jZWx8mkH0.net
- >>239
いや、噛みつかれてるのはオレ
バッチファイルにデータを吐き出す（返り値＝終了コードとか環境変数とかで）コマンドと条件分岐の組み合わせだけでできたような気がしたんだが、記憶違いだったのか?
少なくとも238の言っているような意味で言ったんじゃない。
- 244 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 21:51:05.06 ID:3MvuqrcD0.net
- >>243
君の言うように「バッチ（略）組み合わせだけでできた」のかも知れないけど、間違ってもそれが
主流だったなんて事は断じて無い。絶対無い。聞いた事も無い
- 245 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 22:20:15.58 ID:6k1zllWM0.net
- 因みに>>234はFDDをA: B:に設定しなきゃならん理由を尻鯛
それによって対応も変わってくる
- 246 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 22:26:03.32 ID:C0hBWJdS0.net
- attribを駆使してゲームしてた記憶しかないわ
- 247 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 22:27:56.78 ID:C0hBWJdS0.net
- substだった、どうして間違った
- 248 ：ナイコンさん ：2017/11/01(水) 22:59:26.02 ID:xoUZwMlg0.net
- >>245
FD起動時とHDD起動時でドライブ名が異なるとミスの原因になるからです
- 249 ：ナイコンさん ：2017/11/02(木) 16:03:38.10 ID:wSmXiwNyp.net
- 当時はHDD1台だったので問題なかったけど、最近2台繋げたら、並びがぐちゃぐちゃになったからドキュメント読んでみたら複数のSCSI-HDDは未対応って書いてたなぁ～。
- 250 ：ナイコンさん ：2017/11/02(木) 16:35:27.14 ID:2ONYr0510.net
- 何のドキュメント？
- 251 ：ナイコンさん ：2017/11/02(木) 19:19:16.38 ID:KidjJVHCM.net
- SASIでも、普通に16台まで認識されるはずだがSCSIは駄目なの？
- 252 ：ナイコンさん ：2017/11/02(木) 19:40:53.87 ID:PdZRra0R0.net
- >>244
すまんな記憶違いっぽい
少しずつ思い出してきたが、標準コマンドとバッチだけでできたのはhumanの2.1か3あたりからだった気がしてきた
んでたぶん1ではできなかったはずだ
少なくとも途中の時期までは何らかのツールが必須だったっぽい
- 253 ：ナイコンさん ：2017/11/03(金) 03:57:47.08 ID:M5lIDd4z0.net
- 2hdbootってHDDの1GB以降の領域にイメージおいてあると
HDDからの起動出来ないのね
- 254 ：ナイコンさん ：2017/11/03(金) 04:44:23.30 ID:qljPR11p0.net
- それ2hdbootの問題というよりbootloaderが1GB超に対応してない話じゃなくて？
goverでパッチ充てても駄目？
- 255 ：ナイコンさん ：2017/11/03(金) 12:01:15.63 ID:9xUmX9LY0.net
- HDDとFDDのドライブ名の設定はDRVSET.r使えば一発だった
- 256 ：ナイコンさん ：2017/11/03(金) 14:20:40.10 ID:9xUmX9LY0.net
- >>254
gover等では駄目で、2HDBoot.xにパッチ当てて対応しました
- 257 ：ナイコンさん ：2017/11/04(土) 03:39:32.36 ID:OakRbPsx0.net
- そのパッチ欲しいわ
- 258 ：ナイコンさん ：2017/11/04(土) 18:50:30.97 ID:U5SRfcxA0.net
- ドライブ名の入れ替えなら他所から拾ってこなくても純正コマンドで出来た記憶が
マニュアル見たらあったよdrive a: d:でaとd入れ替えだってよ
- 259 ：ナイコンさん ：2017/11/05(日) 08:27:17.72 ID:+ofj8Jeb0.net
- 起動ドライブをA:にしようとする仕様は好きじゃなかったな
変な所まで98互換にしなくて良かったのに
- 260 ：ナイコンさん ：2017/11/05(日) 19:23:40.01 ID:w4Rta4sy0.net
- ディスクイメージ関連のツールだとドライブレターよりドライブ番号指定の方が接続環境うんぬん関係なくなるんでいろいろ助かるわ
でも大半のツールはドライブレター指定だったりするんだなコレが･･･
- 261 ：ナイコンさん ：2017/11/05(日) 19:34:30.40 ID:6FnCK3mb0.net
- 厳密には「起動ドライブがA」ではないけど、おおむねそんな感じか
フロッピー起動でセカンドのドライブから起動してもAとBが逆になることはなくてフロッピー全体で一括の連続番号ってあつかいだったっけ
- 262 ：ナイコンさん ：2017/11/05(日) 23:29:01.89 ID:g8N7+tFw0.net
- 問題はこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=550vKERmqa8
- 263 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 00:45:07.88 ID:sxUCKBhy0.net
- >>744
あー、ほんとだ。琉球じゃなく蝦夷のことっぽいね、東北地方の。
>>745
「其」の東の海の話に続けて、「其」の北に新羅、西北に百済、斉南に越（江南）と書いてあるんだから、
其が長安だと非常におかしくなる。其＝日本、それ以外に考えられないよ。
日本は屋久島・種子島・隼人らの3小国より西にあると認識していた。事実誤認があったことに疑いの余地がない。
- 264 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 00:47:29.81 ID:sxUCKBhy0.net
- ごめん、誤爆った
今日は誤爆祭りだった……
- 265 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 01:25:21.63 ID:aXF7aLZt0.net
- >>257
2HDboot.x 0.21用の変更点です
000010D7: 21 26
000010FD: 22 27
_S_READを_S_READEXTに、_S_WRITEを_S_WRITEEXTに変更しただけです
XVIのSCSIでしか試していないので、その他の環境だと問題があるかもしれません
20年ぶりくらいにdis.x使ったw
- 266 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 01:43:54.40 ID:jDuGipAx0.net
- ディスってハスる
これが通じるやつは間違いなく68ユーザ
- 267 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 13:18:20.31 ID:x9tt5e6/0.net
- どなたか外部電源端子のピンサイズわかりますか？
- 268 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 19:30:38.83 ID:sxUCKBhy0.net
- 外部電源端子?
オレのもってる初代にはそんなん付いてないけど、どのモデルの話?
- 269 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 21:42:13.31 ID:xTBNrmpe0.net
- >>265
お、ありがと～
期待してなかったから嬉しいw 俺もXVIです。
- 270 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 21:55:20.29 ID:UmthAOUh0.net
- >>265のやつって、バイナリエディタで二箇所書き換えればおｋってことですか？
- 271 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 22:42:55.15 ID:aXF7aLZt0.net
- >>270
そうです
- 272 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 22:43:27.00 ID:aXF7aLZt0.net
- >>268
すくなくともXVIには付いてます
- 273 ：ナイコンさん ：2017/11/06(月) 23:07:50.42 ID:sxUCKBhy0.net
- >>272
本体の外に出てる端子の話ですよね?
XVIの取説の各部の名称の項目見てもそれらしい端子は見当たりませんが……
AC入力（電源コードコンセント）やらサービスコンセント（AC出力というかスルー出力）ではないですよね。
- 274 ：ナイコンさん ：2017/11/07(火) 00:56:51.54 ID:s81vwHPY0.net
- >>273
プリンタコネクタの上にある、REMOTE端子です
- 275 ：ナイコンさん ：2017/11/07(火) 02:44:07.65 ID:e4wcu1zI0.net
- >>271
ありがとうございます。
開発環境作って、ソースからコンパイルだったら
自分には荷が重かったのですが、これならどうにか
なりそうです。
- 276 ：ナイコンさん ：2017/11/08(水) 12:33:52.56 ID:Xr4MWLp50.net
- 2HDbootのD88対応板が欲しい・・・
- 277 ：ナイコンさん ：2017/11/08(水) 19:55:30.32 ID:SYpb3b9e0.net
- リモート端子なら全モデル標準装備だったっけ? コンパクト系にはなかった気もするが思い出せない
端子名が「外部パワーオン」（入力信号）と「GND」だけなんで電源じゃないと思うけど。
- 278 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 01:46:03.01 ID:0uYZ36J20.net
- X68000の実機でd88ファイルをFDに書込むツールか、
2HDbootのd88対応板のどちらかを作ろうと思っています
どちらの方が需要ありますか？
- 279 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 02:00:41.78 ID:Zsa7Z6O20.net
- 多分どっちも需要ない
- 280 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 02:18:59.08 ID:0uYZ36J20.net
- >>279
了解
- 281 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 07:49:39.63 ID:7WCJYhT20.net
- 2HDbootのd88対応板
- 282 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 20:50:11.15 ID:0uYZ36J20.net
- >>281
需要無いそうなんで、公開はしない予定です
- 283 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 21:36:38.40 ID:YwI6cejg0.net
- 金さえ積めばどんなX68でも直してみせる、みたいなPC修理界のブラックジャックとでも言うような
神はおらんのか。うちの68を直して欲しい・・・
- 284 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 22:09:39.62 ID:HvxEwBGna.net
- 直すより買った方が安全
- 285 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 22:12:30.86 ID:YWZqpngm0.net
- >>282
多分どっちも需要ない
- 286 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 22:24:19.43 ID:YwI6cejg0.net
- >>284
そりゃ売ってりゃ買うけどなー
アクセラレータの調子が悪いんよ
- 287 ：ナイコンさん ：2017/11/12(日) 23:51:35.86 ID:XrUVmzxe0.net
- >>286
た…田なb
- 288 ：ナイコンさん ：2017/11/13(月) 01:00:22.20 ID:OVKHWGsj0.net
- ヤフオクでエミュレータをROMイメージも付けて7万で売ってる勇者が居るんだが
1700万近くの売り上げ
数か月後には確実に逮捕されてるだろ
恐くて真似できんわ
ROMは、任天堂、SONY、セガはもちろん、レトロPCに至るまで7万本以上
特に、任天堂やSONYは確実に厳しく処置するだろう
数か月後に逮捕ニュースが見れそうだな
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/goald_ace
※逮捕を早める為にも拡散歓迎、警察やメーカーへの通報も歓迎
私もメーカーに通報してますが通報が多くなれば逮捕も早まります
- 289 ：ナイコンさん ：2017/11/13(月) 03:14:58.44 ID:ss++UdoD0.net
- 住所も名前も偽ってるからな浮浪者に住民票とらせてとか足がつかないようにやってんでしょ
組織犯罪よあれ個人が羨ましがって叩いても仕方ないオークション側が対応しないとミリ
- 290 ：ナイコンさん ：2017/11/13(月) 15:42:42.04 ID:H9/WbxQOd.net
- >>283
電源以外も壊れてるってこと？
自分は、結果電源だけだったけど、ヤフオクの人に直してもらえて
今元気に動いている。20年ぶりに動かせて懐かしくて感動したよ。
探してみては？
- 291 ：ナイコンさん ：2017/11/13(月) 22:24:57.47 ID:k7hThU5t0.net
- オクのエミュ入りPC販売逮捕者出たで
https://scan.netsecurity.ne.jp/article/2017/11/13/40345.html
- 292 ：ナイコンさん ：2017/11/20(月) 14:22:44.16 ID:m+Cn4CHWr.net
- >>291
新聞配達だけじゃ生きていけなかったんやで。
かんにんやでー。
- 293 ：ナイコンさん ：2017/11/22(水) 22:54:58.79 ID:1pq+D9kG0.net
- ゆるさへんで
- 294 ：ナイコンさん ：2017/11/24(金) 15:56:08.30 ID:8thaTZ4Yp.net
- 最近はわヨ
ichigojamとか気になりだしたゼ
俺様としては68っぽいケースとかほしぃんだ
- 295 ：ナイコンさん ：2017/11/25(土) 23:11:45.71 ID:wHb6FTFB0.net
- USBポートが後ろに出るようなレズパイ６８ケース出てくれねえかなぁ
上に出るのはさすがに
- 296 ：ナイコンさん ：2017/11/26(日) 10:29:08.31 ID:S1b/haLn0.net
- それだとHDMIと電源が下に
ラズパイとして使うのかSCSIで使うのかで違ってくるな
後者ならふつーのクリアケースのほうが似合ってる
- 297 ：ナイコンさん ：2017/11/29(水) 12:03:38.30 ID:xKxExT560.net
- ファンタジー4のディスクチェック無効化
0000025E: 4E 00
0000025F: B9 00
00000261: 03 00
00000262: 61 00
00000263: 8A 00
- 298 ：ナイコンさん ：2017/12/02(土) 09:24:23.53 ID:4gJbva820.net
- machikaniaも気になるよナ
ATARIパッドもいけそうでゲーム向きっぽいゼ
やっぱりx68風のケースはﾎｽｨ
- 299 ：ナイコンさん ：2017/12/02(土) 09:48:44.94 ID:paIikPvb0.net
- 余計な物などないよね
すべてが君と僕との愛の構えさ
少しくらいの嘘や我侭も
まるで僕を試すような恋人のフレーズになる
- 300 ：ナイコンさん ：2017/12/03(日) 20:44:24.83 ID:pA3Bw0ay0.net
- 300
- 301 ：ナイコンさん ：2017/12/04(月) 14:42:24.90 ID:2+u6LeFQ0.net
- 12D
- 302 ：ナイコンさん ：2017/12/06(水) 22:14:57.74 ID:oPB3Usmbp.net
- TOWNSモニターが欲しくなるわ
- 303 ：ナイコンさん ：2017/12/08(金) 12:46:48.86 ID:2D5VZ07E0.net
- 欲しくなるわ、タウンズモニターが
モニターが
欲しくなるわ
モニターが、タウンズ
タウンズモニターが
タウンズ欲しくなるわモニターが
モニターが欲しくなるわ
- 304 ：ナイコンさん ：2017/12/10(日) 09:15:59.40 ID:Q6ULJH7D0.net
- TOWNSモニタはダンパー線あるけど超欲しいゼ
シャープとNECの１５ＫＨｚモニタより
マジでいいし超綺麗だゼ
- 305 ：ナイコンさん ：2017/12/10(日) 09:19:30.14 ID:MYFDW08+d.net
- >>304
ケルビンヘルツ(笑)
- 306 ：ナイコンさん ：2017/12/10(日) 10:29:09.49 ID:XmovsVZRa.net
- >>304
トリニトロンブラウン管だから超綺麗だよねー
- 307 ：ナイコンさん ：2017/12/11(月) 08:31:53.13 ID:/zeYuwVWd.net
- モニターといえば、キーボードでテレビコントロールできるのは非常に快適だったな
さすがはテレビ事業部
- 308 ：ナイコンさん ：2017/12/11(月) 09:15:02.83 ID:Un5yjLeqa.net
- >>307
一台でパソコンとテレビ兼用してたから便利だったな
フリーウェアでモニターの電源ON/OFFもできるようにするやつ入れて更に快適だった
- 309 ：ナイコンさん ：2017/12/12(火) 10:56:30.61 ID:SkQqCJ940.net
- しかし今となっては逆に「キーボに常時通電されてる仕様」がネック
腕に自信があるやつはキーボードへの電源供給をVCC2じゃなくてVCC1に変更
するように改造すると少しだけ電源に優しくなれる
- 310 ：ナイコンさん ：2017/12/12(火) 12:05:01.95 ID:QmNE/Uja0.net
- 本体電源がオフでもキーボードによるテレビコントロールが使えたのは、
それほど便利な機能でもなかったしねえ……
- 311 ：ナイコンさん ：2017/12/12(火) 12:13:16.60 ID:nM5+2fm4M.net
- >>309
本体を起動していない時TVコントロールが使えないじゃないか
- 312 ：ナイコンさん ：2017/12/12(火) 19:42:20.90 ID:D21R2hUL0.net
- FloRaて公開しないのに基板がどうのこうの言ってるのな
身内でキャッキャしたいだけか？
- 313 ：ナイコンさん ：2017/12/12(火) 20:55:22.76 ID:/Sw94AdU0.net
- twitterなんて基本的に独り言をつぶやくものだし
身内でキャッキャしたっていいんじゃね？
- 314 ：ナイコンさん ：2017/12/13(水) 03:53:45.09 ID:Y9PKeRKy0.net
- >>312
お前さんも他の人がうらやむもんを開発して
身内だけで好きなだけキャッキャウフフすればいいだろ
何が問題なんだ？
- 315 ：ナイコンさん ：2017/12/13(水) 10:25:35.14 ID:Q5jL7Lj20.net
- >>312
ほしけりゃ自分で作ったら
- 316 ：ナイコンさん ：2017/12/13(水) 15:27:52.14 ID:jIxWzMH+M.net
- あんまし喧嘩すんなよお前ら。ガキかよ
秋葉にこれるなら俺が口でヌイてすっきりさせてやるからそれで我慢しろ。な
- 317 ：ナイコンさん ：2017/12/13(水) 19:55:28.68 ID:DQVF5RJ70.net
- >>313
全くもってその通りでございます
"嫌なら見るな"ですね
>>314
>>315
問題は、何も作り出せない妬み嫉みの塊である俺自身です
- 318 ：ナイコンさん ：2017/12/13(水) 19:59:24.92 ID:Y9PKeRKy0.net
- >>317
精進せえよ
- 319 ：ナイコンさん ：2017/12/13(水) 20:54:33.13 ID:/fGOYDQc0.net
- 一般的なフロッピーエミュレータといえばロータリースイッチでファイル選択してるけど
ロータリースイッチでフォルダー選択して切り替えボタンでフォルダー内のファイルを切り替え選択出来る方が
便利よねまあラズパイなら好きにいじり放題か
- 320 ：ナイコンさん ：2017/12/13(水) 21:44:37.40 ID:71IEXKCY0.net
- シルフィードは88版もオモロイけど
メガCD版が至高なんやなｗ
喜劇やなｗ
- 321 ：ナイコンさん ：2017/12/14(木) 17:37:44.72 ID:uPqp7miO0.net
- テレビで紹介してるの見たな3Dポーリゴンで表示されてる云々
何で ポを伸ばしたのか知らんが印象に残ってる
ポリゴンを3Dポーリゴンと呼んでるのはそれっきり聞かないな
- 322 ：ナイコンさん ：2017/12/14(木) 17:43:23.73 ID:/yRWyJ5/a.net
- X68k版のスーパースト2ってスプライトダブラー実装してたりする？
ドラム缶が山積みになってるボーナスステージって128枚じゃちょっとスプライト足りない気がするんだが
それともギリギリ足りてるのかな
- 323 ：ナイコンさん ：2017/12/15(金) 16:21:01.43 ID:3aD9ciLl0.net
- 勿論してる
- 324 ：ナイコンさん ：2017/12/16(土) 11:22:22.14 ID:vCXn3HKj0.net
- 最終期に発売されたゲームでダブルスプライター機構を使ってないゲームとか
あんの？悪城も飢伝も全部使ってると思うけど
- 325 ：ナイコンさん ：2017/12/16(土) 12:54:43.11 ID:7QljfCdwa.net
- >>324
使ってないのいくらでもあるでしょｗ
- 326 ：ナイコンさん ：2017/12/16(土) 13:42:02.64 ID:vCXn3HKj0.net
- >>325
たとえば？
- 327 ：ナイコンさん ：2017/12/16(土) 17:23:07.61 ID:+Dxm5FS0a.net
- >>326
マッドストーカーとかあすか120％とかアルゴスの戦士とかコットンとか
- 328 ：ナイコンさん ：2017/12/16(土) 23:20:58.96 ID:+QiY/8WX0.net
- スプライトダブラやってるのは大体SPSとコナミくらいで、他は数えるほどしか無かったと思う。
- 329 ：ナイコンさん ：2017/12/16(土) 23:27:29.42 ID:+QiY/8WX0.net
- 市販ソフトでね。
当時は技術が突出してるような所しかやってなかったよ。
同人とかがやり始めてそういう技術が一般的になったのはX68市場の終わりかけでソフトメーカが撤退した後だったと思う。
- 330 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 00:23:24.95 ID:6DNV+Om+p.net
- つーかョ
悪城と飢伝ってなんだよw
初めて見たワw
- 331 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 01:30:06.17 ID:LEpTet/r0.net
- 悪城はまあドラキュラのことを言いたいんだろうなって分かるけど飢伝って何？
こっちはマジで何を指してるのか分からん
- 332 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 02:19:45.26 ID:1bBl6jgBa.net
- >>328
コナミでも出たツイ辺りはスプライトダブラー処理してないからめっちゃスプライトがチラつきまくってた
- 333 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 07:56:00.99 ID:YG+P8Sql0.net
- >>332
出ツイもやってるよ。単純にやってても追いつかないってだけだろね。
ていうか、コナミはパロディウスからやってる。
A-JAXもやってるけど、あれはSPSだから・・・
- 334 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 08:55:52.33 ID:6IFMqK34d.net
- 餓狼伝説のつもりが飢狼伝説になっちゃったのか
- 335 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 10:06:39.48 ID:PwhAQ5aa0.net
- 飢餓と書いてから一文字消して、伝を付け足したんだろうけど、
消す文字を間違ったんだろ。
素直に餓狼伝説と書けばいいのにwwww
- 336 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 11:37:07.52 ID:1bBl6jgBa.net
- >>333
マジかー
ダブラー処理やってるのにダブラー処理の効果が出やすい縦シューであんなにチラついちゃうのか―！
スプライトダブラーがいかに万能ではないかを思い知らされるな
- 337 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 12:04:43.74 ID:1bBl6jgBa.net
- そういえばファイナルファイトもダブラー処理してるのに敵キャラがAC版の1/3しか同時出現しないけど
パターンRAMが少なすぎてどうにもならなかったんだろうなぁ
せめてパターンRAMが倍の64KBあればこんなことには…
- 338 ：ナイコンさん ：2017/12/17(日) 17:47:11.98 ID:wUvraKAh0.net
- プリンセスメーカーはどうだった？
- 339 ：ナイコンさん ：2017/12/18(月) 10:50:11.42 ID:VOvRmksa0.net
- もち全部スプライト
- 340 ：ナイコンさん ：2017/12/18(月) 17:15:33.26 ID:ztIAyXvr0.net
- ネオジオかよ
- 341 ：ナイコンさん ：2017/12/19(火) 01:27:43.63 ID:T6bxrtgz0.net
- 俺はファンタグレープが好きだ。
- 342 ：ナイコンさん ：2017/12/19(火) 02:51:53.32 ID:MX/IEWog0.net
- 68全盛期に戻りたいなあ
ドラキュラのMIDI対応の店頭デモをネットで手に入れたときの感動は今でも覚えてる
製品版より感動した
- 343 ：ナイコンさん ：2017/12/19(火) 04:40:30.06 ID:mYuBGFkK0.net
- グラナダとか初めてMT-32で遊んだ時は凄い感動したものだな
- 344 ：ナイコンさん ：2017/12/19(火) 07:28:21.61 ID:oowNM6vd0.net
- >>337
ファイナルファイトはっていうか、当時のカプコンのゲームは一般的な他社作品より画面解像度が高かったので
パターン数もスプライト数も厳しいってのはあったと思うね。
大魔界村とかよく移植したなって感じ。あの辺りの移植レベルはすごいと思う。
- 345 ：ナイコンさん ：2017/12/19(火) 19:57:06.76 ID:yYRyGsB2a.net
- >>344
一連のカプコンゲームを移植したSPSのブログラマー名前も知らんけど凄いと思うわ。
ストライダー飛竜なんか高速スクロールで
書き換える背景量もパックドピクセルじゃ半端ない
負荷あるのによく間に合うと思うわ。
スプライトは激しくチラつきまくりで苦しいけどｗ
- 346 ：ナイコンさん ：2017/12/20(水) 17:42:38.29 ID:b7xBdEr00.net
- エメラルドドラゴンを2hdboot.xで動作させる為のパッチ
ファイル emedra_orig.x と EMEDRA.X を比較しています
0000B1FC: 66 4E
0000B1FD: 3A 71
0000B202: 67 4E
0000B203: 40 71
0000B404: 66 4E
0000B405: 10 71
0000B418: 60 4E
0000B419: 02 71
- 347 ：ナイコンさん ：2017/12/22(金) 11:06:29.97 ID:d4ysbfLr0.net
- ストライダー飛竜って本当にスプライトダブラーしてんの？
凄まじいチラつき具合だぞ。
スプライト消えまくり。
- 348 ：ナイコンさん ：2017/12/22(金) 11:35:43.15 ID:yW/b4K0R0.net
- ダブルスプライティングテクニックも万能じゃあないよ
当たり前（あたりまえ）だけど、定められた時間内にパターンの書き換えが
終わっている必要があるわけで、マシンスペックが低いと有効に機能しない
10MHzの68000とかのロースペックマシンを使ってるなら68030に変えたら
ちらつきも消えると思うよ
- 349 ：ナイコンさん ：2017/12/22(金) 12:01:42.08 ID:ns0vbUxq0.net
- >>348
X68000で遊んでもX68030で遊んでもストライダー飛竜のチラつき具合変わらんが。
- 350 ：ナイコンさん ：2017/12/22(金) 14:08:29.45 ID:ejy5jFH90.net
- そもそもスプライトダブラはちらつかなくする技術ではないので。
- 351 ：ナイコンさん ：2017/12/22(金) 14:24:25.66 ID:ejy5jFH90.net
- >>348
いや、ダブラ自体は10MHz機だから成立しないっていうものではないよ。
単純にCPSのゲームってスプライト数が多いのでダブラやっても間に
合わなくなってるだけだと思う。
- 352 ：ナイコンさん ：2017/12/22(金) 20:47:14.89 ID:ejy5jFH90.net
- あぁ、>>348の文章をよく読んでなかったわ。
パターンの書き換えが間に合わない場合があるってのは確かにそれもあると思うね。
あとそもそもパターンエリアが狭くて厳しいってか足りなくなりそうってのはあるよなぁ。
ダブラでスプライトの数が増えてもパターンエリアは増えないからな・・・
- 353 ：ナイコンさん ：2017/12/22(金) 21:03:14.48 ID:nsHG/DfTa.net
- そういや030だと沙羅曼陀の３面が普通なんだよな、あれはびっくりした
- 354 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 05:45:59.13 ID:hLD2uVXl0.net
- この前のMI68でガントレットがメガドラで出せてX68で出せない話してたな
- 355 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 10:16:16.08 ID:Tlhn1A7k0.net
- >>352
あとから思うと（出た当初じゃなくて、しばらく使っていくうちにという意味で）
パターンエリアというかスプライト用メモリの容量はすごく不足してたよなあ
- 356 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 11:02:43.85 ID:kdArk71Za.net
- >>355
PCエンジンやメガドラでさえスプライトRAM64KB搭載してたからねぇ。
TOWNSなんかは128KB、VAは64KB、VA2は256KB。
X68000でアウトランが出せなかったのはスプライトRAMの少なさが原因だろうね。
- 357 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 12:17:14.51 ID:0ikvOV4c0.net
- オレ的には気にしてなかったけど、なんか、出た当初にもスプライトRAMの容量の少なさに注目する意見はあった気もする
しかしPCEにしろメガドラにしろX68ｋより後発の機種じゃん、メモリ価格の制限が小さくなってからの後発との比較にどの程度の意味があるのか……
- 358 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 12:27:32.10 ID:v3c0XMmq0.net
- 31khzモードでも使えるように高価（で高速）なSRAM使ってるから量を載せられなかったと聞いたような
対して31khz切ってもいいから安価なメモリを大量に載せてほしかった～とか
自分はそこまで使いこなしてるわけじゃないから現状でも不満無かったけど
- 359 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 15:49:26.36 ID:8ylaoUhj0.net
- BG使うと更に半分だもんね設計レベルで広く取っといて後で増設可能でもよかった
- 360 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 19:20:18.29 ID:xPiRK9a/0.net
- うぇーい（＾－＾ｖ
武山見てるーーーー？？？
- 361 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 22:32:24.27 ID:sVnipMSs0.net
- Cynthiaはハード的には64kBまで使える設計にはなってるんだけどねぇ。
1バンク32bitなんで、64kにしようと思うと超高速8bit SRAMを4個増やさないといけないので
コストもスペースも厳しかったって感じだろね。
- 362 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 22:55:36.18 ID:CrI3xj4ta.net
- >>361
XVI辺りで増やしてくれても良さそうだったな
ついでにPCM音源の強化も
- 363 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 23:16:10.49 ID:8ylaoUhj0.net
- へー増やせるのか
- 364 ：ナイコンさん ：2017/12/23(土) 23:46:36.99 ID:LkBtocH30.net
- 他機種でもそうだけど
DRAMを使うという発想はなかったんだろうか
- 365 ：ナイコンさん ：2017/12/24(日) 02:31:18.87 ID:5VhDwD7p0.net
- 当時のDRAMでは速度不足だったとかじゃないの?
- 366 ：ナイコンさん ：2017/12/24(日) 04:03:19.34 ID:LtcpDhX80.net
- 68で車ゲーはあかん奴や
- 367 ：ナイコンさん ：2017/12/24(日) 06:55:28.87 ID:AQzTHJlya.net
- >>364
他の機種でもスプライトRAMはみんなSRAMだぞ(じゃないと表示に間に合わない)
TOWNSもPCエンジンもメガドラもみんなスプライトパターンRAMはSRAMだ
- 368 ：ナイコンさん ：2017/12/24(日) 07:42:18.64 ID:BHACBmE30.net
- MSXはDRAMだがライン2色の制限付きだな
- 369 ：ナイコンさん ：2017/12/24(日) 08:24:30.80 ID:F8I1Rmkq0.net
- メガドラはDRAMだよ。X68のGRAMに使われてるのと同じVRAMタイプのやつだけどね。
X68のスプライトコントローラがDRAMを使っていないのはスピードの問題だね。
潜在的な性能はPCEやメガドラより4倍くらい性能が高いから、DRAMでやるのは
当時のテクノロジでは難しかったと思う。
- 370 ：ナイコンさん ：2017/12/24(日) 10:52:49.11 ID:P8kygYVN0.net
- CPUやDAM、メインメモリ周りはノーハウも知識もある日立がやったから隙のない作りになってるけど
グラボやスプライトやサウンドなんかはSHARPみずから手がけたところだからどうしても甘い部分が
残るね。しゃあーないといえばそれまでだけど
- 371 ：ナイコンさん ：2017/12/24(日) 18:53:21.83 ID:rNg1WGX3a.net
- 発売当時のアーケード作品の平均性能を割り増しで凌駕させたイメージがあるんだけど古いんかね
- 372 ：ナイコンさん ：2017/12/25(月) 00:07:47.44 ID:kabaxq8a0.net
- アーケード機の多くは15khzモード表示でVRAM速度やVRAM帯域の要求性能がPC一般より低かったじゃん
そのぶんをスプライトの機能向上とかに当てれたんじゃないの？
- 373 ：ナイコンさん ：2017/12/25(月) 01:02:50.77 ID:CuavhpvS0.net
- 解像度は粗かったけどドラスピ、源平等ゲームもだけど、音楽がアーケードと同じか地味に越えてて普通に衝撃的だったよ
- 374 ：ナイコンさん ：2017/12/25(月) 02:07:29.05 ID:oR9a1XC50.net
- >>373
イタリアとフランスのゲームフリークがX68K悪魔城欲しがって、ソフトと本体を送ってやった。
音と絵が綺麗で、仲間内で随分盛り上がったと聞いた。ドット構成比がどうのこうのとかは聞かなかった。
- 375 ：ナイコンさん ：2017/12/27(水) 00:12:54.88 ID:z1o+wl1W0.net
- ニュージーランドストーリーを2hdboot.xで動作させる為のパッチ
ファイル nls_orig.x と NLS.X を比較しています
000021DC: 66 4E
000021DD: 00 71
000021DE: 00 4E
000021DF: F6 71
- 376 ：ナイコンさん ：2017/12/27(水) 04:29:51.76 ID:jIlGT7x20.net
- 特殊フォーマットのガンマプラネットを2hdboot起動できないですかね、、
- 377 ：ナイコンさん ：2017/12/27(水) 18:51:20.95 ID:zS7Nu87V0.net
- 「X68000」版の「ゼビウス」、「ドラゴンスピリット」、「モトス」など11タイトルのサウンドトラックが発売決定！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1099237.html
- 378 ：ナイコンさん ：2017/12/27(水) 22:48:58.01 ID:w536fBfmp.net
- やっぱり俺様としては
ラズパイケースよりは
itxケースの方がいいんダヨナ
- 379 ：ナイコンさん ：2017/12/28(木) 11:15:30.07 ID:JP3u+7vp0.net
- >>376
難しそうですね
実機であればFDに書き戻すしかなさそうですね
- 380 ：ナイコンさん ：2017/12/28(木) 19:28:52.38 ID:O2qG5wAuM.net
- >>377
ワールドスタジアム、ワールドコートはともかく源平討魔伝が無いのは納得出来ない
- 381 ：ナイコンさん ：2017/12/28(木) 21:00:11.76 ID:oaSmFUAP0.net
- このスレに68は持ってても純正キーボードとマウスを持ってへん奴とかおる？
- 382 ：ナイコンさん ：2017/12/28(木) 21:10:30.99 ID:G8hraskcr.net
- >>381
マウスは変換器使ってる
- 383 ：ナイコンさん ：2017/12/28(木) 21:42:14.80 ID:sMBj0+wdx.net
- そういやメルヘンメイズも無いな
結局SPS移植はひとつも無いんだな
- 384 ：ナイコンさん ：2017/12/28(木) 23:14:46.91 ID:3dvJQJtk0.net
- 俺はXVIの純正キーボードをそのまま使っていたなぁ
深めのキーストロークは良かったんだけど、クリック感の無いキーボードはいまいち好きになれなかった
マウストラックボールはマウスの操作が苦手な友達とゲームをするときだけはトラックボールにしてた
両方とも押入れに本体と一緒に入れたままだ
電源が死んでいるけど、ググったらACアダプター化キットなんてあるのね
でも、きっと他のコンデンサーも替えないと動かないんだろうな
- 385 ：ナイコンさん ：2017/12/28(木) 23:29:53.55 ID:bOFR8FhB0.net
- XVIなら電源さえ修理すればメイン基板/底基板等のコンデンサは大抵交換しなくても大丈夫
- 386 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 06:08:28.21 ID:03WUretHa.net
- >>385
末期はFM音源鳴らなくなったんだけど電源だけで大丈夫？
- 387 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 09:58:46.15 ID:PNEwpuSP0.net
- ACアダプター化キットは拡張カード使用機種は保障対象外とあるので怖くて手が出せない
もっと高出力なACアダプタとDC-DCコンバータ入れれば060Turboも安定してくれるんだろうか････
- 388 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 10:27:22.41 ID:VB2MVKZl0.net
- >ACアダプター化キットは拡張カード使用機種は保障対象外
あーやっぱそうなんか
あのDC-DCコンバータはATX界ではわりとメジャーだけどどう考えても電源容量足りて
ないよなと思ったけどやっぱ制限あるのね
ノーマルX68000に拡張カード2枚なら180WクラスのDC-DCコンバータでいけると思うけど
060turboやJupiter-Xはそれでも無理そう。昔のマシンはとにかく5Vをやたら食うから。
- 389 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 18:30:08.57 ID:FRN772T60.net
- X68000をACアダプタ駆動にする電源キットが販売中
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/748003.html
ACアダプタ容量60Wか
XVI／XVI HDのサービスマニュアル
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/683361.html
定格消費電力
XVI／XVI HD ４１W／４６W
結構ギリギリだね
色々な拡張カードの消費電力なんてわからないよなぁ
- 390 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 19:11:36.90 ID:VB2MVKZl0.net
- ACアダプタのワット数で比べてもまったく意味無いよ
その電源キットに使われてるDC-DCの写真から「picoPSU80」じゃないかと推測するけど
もしそうなら5Vは最大6A、peak7Aって事になる
これは正直言ってかなり心細い値。
ttp://soda-elec.jp/x68k/power/index.html
ここの推測がそれなりに的を得てると想うけど、出来れば5V12A、拡張カード一切なし
でも5V8Vは欲しい。6Vはかなり足りない。HDDとか内蔵して大丈夫か？って気がする
- 391 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 19:15:40.40 ID:VB2MVKZl0.net
- 6V→6Aのtypo
- 392 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 19:18:41.52 ID:d41TLP2+0.net
- Mach-2入れたら電源容量不足しそう
- 393 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 19:28:43.03 ID:FRN772T60.net
- うへぇ、拡張カードなしでもギリギリいっぱいなのか
- 394 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 19:41:21.51 ID:7nz+2pds0.net
- 拡張カード挿さなけりゃ5V8Aもいらんだろ
EXPERTの定格が37Wなんで仮に電源効率100%かつ全部5Vだとしても8A弱。
電源効率80%ならおよそ6A
実際には±12Vや5VSBもあるし効率ももちょっと悪いだろうから6Aあれば
十分足りる
んでもまあ、仮に「メモリ増設不可、拡張カード一切挿せない」ってなら
68には痛すぎる気がするが。
- 395 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 22:33:57.07 ID:YXWjajxj0.net
- でもX68000の本体回路や拡張カードで12V使うとこって、なにがあったかすら思い出せないや
ユニット型の拡張アイテム類には結構あった気もするけど
あと、内蔵でもFDD HDDあたりではつかってたが
- 396 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 23:12:53.47 ID:7nz+2pds0.net
- >>395
RS232CとOPアンプ ＞12V
- 397 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 23:15:47.84 ID:7nz+2pds0.net
- あとXVIまではRGBコネクタのついた映像アンプ基板（シールドボックスに入った
二階建ての小基板）でも12V使ってる
030になってなぜか5Vで駆動するように変更されたけど
- 398 ：ナイコンさん ：2017/12/29(金) 23:35:14.38 ID:L/j0pOz1d.net
- 結局、元の電源ユニットは最大90Wくらいの供給力で、素のX68kはそのうちの40Wくらいしか使ってない
60Wのアダプターでは素でも70％くらい消費しちゃうから、80％で使うとして余力が10W弱しかないよってことかな
拡張スロットの増設メモリーってどれくらい電力を消費するのかね
メモリー増設しないで使っている人なんてあまりいなさそうだけど
- 399 ：ナイコンさん ：2017/12/30(土) 01:27:18.27 ID:FfbLO9ou0.net
- そんなにコストアップするとも思えないんだから、もうちょっと余裕を持たせればいいのにね。
- 400 ：ナイコンさん ：2017/12/30(土) 10:06:42.12 ID:MLdtpNkt0.net
- ACアダプタつかってデスクトップ用外付けATX電源作るキットでも
60W三つ並列で180Wにしてたぐらいだし、
多少のコストアップでは済まなかったのかもね
- 401 ：ナイコンさん ：2017/12/30(土) 10:11:58.98 ID:kAaV41cWa.net
- 単に余計な環境は保証したくなかっただけに思える
- 402 ：ナイコンさん ：2017/12/30(土) 15:43:55.63 ID:JpnmhC8o0.net
- 060Turbo挿してアナログモニター環境で映像が揺らぐようになったのは単純に純正電源の容量が
限界に近いからなのかな？
- 403 ：ナイコンさん ：2018/01/02(火) 00:13:48.87 ID:HuRnZ2kQd.net
- 一個一個可能性を潰して原因究明してみないとなんとも言えんよね
電源容量の問題ならノーマルに戻せば直るだろうけど
初めは問題なかったのに最近になっておかしくなり出したなら電源がへたってきたのかもしれないし、他のパーツが原因かもしれないし、単純にモニターの寿命かもしれないし
- 404 ：ナイコンさん ：2018/01/03(水) 02:05:50.67 ID:ITbSRf1P0.net
- >>354
背景1024 * 1024 16で書けばいけそうまくすれば256でも
- 405 ：ナイコンさん ：2018/01/07(日) 19:48:17.86 ID:aeYrPvkj0.net
- おい、ついにTNBがついでディスられてんぞ
お前ら駆けつけないのか？
ttps://twitter.com/wing_2608b/status/949880204142428160
- 406 ：ナイコンさん ：2018/01/07(日) 22:25:37.70 ID:4zJnxNdH0.net
- 紛らわしい呼び方すんなドラオエの人かと思ったがな
- 407 ：ナイコンさん ：2018/01/07(日) 23:56:59.52 ID:fbKgB/UK0.net
- ほんま。DOの人に迷惑だから変な略称使うのやめて欲しいわ。
レトロだのX68だのツイートしてる連中がDOの作者さんを知らないわけ無いだろうに。
この人らがなんで喧嘩してんのかは興味ないし全く知らんけど、こういう配慮の無さも問題を悪化させてる
原因なんじゃねえのって想像してしまったわ。
- 408 ：ナイコンさん ：2018/01/07(日) 23:58:19.73 ID:7Fr//Us40.net
- ど
う
で
もいい
- 409 ：ナイコンさん ：2018/01/07(日) 23:59:10.18 ID:fbKgB/UK0.net
- 全く関係のない他人に迷惑かかるんだからどうでもよくねぇよ
- 410 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 01:28:08.76 ID:gtHovPel0.net
- なんか６８ユーザって気がつくと内ゲバやってるよねｗ
どう考えても頭おかしいｗ
- 411 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 15:31:06.78 ID:oCXQgW7nd.net
- エミュでSX-Windowを動かしたら懐かしい懐かしい
しかし、だいぶ操作を忘れているわ
HDDがどこかへ行っちゃったと思ったら、アイコンはドライブトレイの中だったか
- 412 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 15:46:19.88 ID:DWR+kJxE0.net
- まぁマトモな奴はツイッターなんて面倒なもん使ってないがなｗ
- 413 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 15:56:04.64 ID:gtHovPel0.net
- >>411
今SX-Windowsをさわって思うのはむしろ「なんだかんだ言ってもMS Windowsは
操作性も含めてずいぶん進歩してるよなぁ」という、MS Windowsの再評価だったり。
MS Windowsなら当たり前、常識、当然な事がSX-Windowsだと駄目だったりするんだよなぁ
例えば文章編集中の「閉じる」だったり。
- 414 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 18:00:52.50 ID:oCXQgW7nd.net
- まあ、そこは同時期に発売されていたWindows3.1と比較しないと不公平だと思うよ
Windows3.1は残念ながら褒められた出来ではなかった
Windows95になってようやくMacintoshに追い付いてきたかなって感じだった
そしてX68kみたいな独自アーキテクチャのPCはトドメを刺された
Macintoshも虫の息だったけど、iMacがバカ売れして息を吹き返した
- 415 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 18:16:24.60 ID:COXP8Am80.net
- >>414
SXと同時期は3.1ではなく３．０では？
- 416 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 18:49:43.48 ID:Uubau+YI0.net
- >>414
X68000は、PCじゃないよ。
CZだよ。
- 417 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 21:03:24.22 ID:qDn4DAXF0.net
- それをいうならパーソナルワークステーションだろ
- 418 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 21:13:08.27 ID:COXP8Am80.net
- X1もCZだったし
- 419 ：ナイコンさん ：2018/01/08(月) 21:50:18.03 ID:iESKDWGLd.net
- ふーん
- 420 ：ナイコンさん ：2018/01/09(火) 09:01:24.44 ID:0GusHuYUd.net
- >>417
なんで？
PCって言ったら時代的にNEC-PCだろ。
8BIT時代の御三家って言ったら、PC、FM、MZだろ。
X68000は、PCじゃないよ。
- 421 ：ナイコンさん ：2018/01/09(火) 09:15:08.03 ID:LL8weKrD0.net
- 突然荒らしがわいたと思ったら頭悪すぎでめまいがするわ
- 422 ：ナイコンさん ：2018/01/09(火) 10:48:48.71 ID:dDLKfCDR0.net
- 何か知らんが型番の頭文字での区別でしか認めない人のようだｗ
- 423 ：ナイコンさん ：2018/01/09(火) 10:51:37.86 ID:1UF6nyzZM.net
- 誰も突っ込んでないがSXはWindowであってWindowsでは無い
- 424 ：ナイコンさん ：2018/01/09(火) 13:00:52.52 ID:9SG5y7EJM.net
- XもX window systemであって、X windowやX windowsではない。
- 425 ：ナイコンさん ：2018/01/09(火) 16:33:03.25 ID:bycxBNw1a.net
- ko-windowは？
- 426 ：ナイコンさん ：2018/01/09(火) 17:51:40.06 ID:1HTZGfLXd.net
- ko-windowの方が稼働率は高かったのかな？
軽かったもんなぁ
- 427 ：ナイコンさん ：2018/01/10(水) 19:19:29.16 ID:e9qCXh//0.net
- SXで慣らした俺からするとKoはまるでxpから10に乗り換えたくらいに混乱の連続だった
- 428 ：ナイコンさん ：2018/01/10(水) 21:08:05.02 ID:m2b6mNtI0.net
- SXはそれなりにアプリがあったららしいが、Koはどうなんですか？
- 429 ：ナイコンさん ：2018/01/10(水) 21:11:09.19 ID:8zQQ06sU0.net
- SXもたいしてアプリないけど
ただ、シムアントがあったな
シャープ以外からも出ていたのが不思議だ
- 430 ：ナイコンさん ：2018/01/10(水) 21:18:20.54 ID:xMXEkJJV0.net
- シムアースは買ったけど、XVIでは重かった
030なら快適だったんだろうか
- 431 ：ナイコンさん ：2018/01/11(木) 08:38:15.52 ID:qd5V4h+IM.net
- MUSIC PRO SXはEXPERTⅡでは音符置くたびに画面再描写してるのは見た目にはっきりわかった
X68030ではほぼ無かった
- 432 ：ナイコンさん ：2018/01/11(木) 13:15:23.51 ID:KCQITgG90.net
- バランス良いのはXVIのREDZONEだが、
PCM8も想定した使い方するとどうしても030になるよね
- 433 ：ナイコンさん ：2018/01/11(木) 13:53:28.17 ID:UCpgDBlAr.net
- ぽりほんは？
- 434 ：ナイコンさん ：2018/01/11(木) 18:30:57.50 ID:US/H+Ttz0.net
- ポリフォンはXVI以降だと逆に足枷になる
ツインタワーのXVIならXellent30挿したほうがまだ幸せになれる鴨
- 435 ：ナイコンさん ：2018/01/11(木) 22:30:24.52 ID:khzqiL6b0.net
- ツインタワーのXVIにうんこを挿すと香りが素敵になる
- 436 ：ナイコンさん ：2018/01/12(金) 18:48:08.90 ID:n/Q3awpu0.net
- そりゃまあ……
薔薇のﾆｵｲとｳ……のﾆｵｲは（濃度以外は）酷似してると言うから、ひょっとすると。
435の部屋にはきっと薔薇のﾆｵｲが充満してるんだろう、濃厚にな。
- 437 ：ナイコンさん ：2018/01/12(金) 20:34:12.51 ID:Xx0Wst5Q0.net
- もう当時のことはだいぶ忘れてるなぁ
H.A.R.Pでがっかりして、Xellent30で盛り上がったんだっけか
学生だったから予算的に買えなかったわ
- 438 ：ナイコンさん ：2018/01/12(金) 20:57:40.62 ID:n/Q3awpu0.net
- キャッシュメモリ積んでないCPUを倍クロックで動かしても高速化の度合いは低かったんだよな
なんせ、動作時間の大半がバスアクセスで費やされてたし。
- 439 ：ナイコンさん ：2018/01/12(金) 21:41:13.20 ID:2X6MRIDm0.net
- ハープは単体で使って評価しても駄目だろ
メモリアクセスサイクルが2/3になる専用の高速メモリボードと組み合わせると
絶大な威力を発揮する
- 440 ：ナイコンさん ：2018/01/12(金) 21:57:25.94 ID:PZzj1pxA0.net
- どういう仕組なんだろう単純に倍クロックのCPUと追従できるメモリーの組み合わせか
- 441 ：ナイコンさん ：2018/01/12(金) 22:14:14.10 ID:hg0Nektpa.net
- >>439
専用高速メモリーボードってDMAアクセス届くの？
- 442 ：ナイコンさん ：2018/01/13(土) 00:04:45.09 ID:l8w6GDgs0.net
- おシッコ臭い68
- 443 ：ナイコンさん ：2018/01/13(土) 00:21:05.32 ID:sflHfh5L0.net
- そもそもHARP専用高速メモリーボードとやらは実際に発売になったのか？
見たことないんだが・・・
- 444 ：ナイコンさん ：2018/01/13(土) 18:31:28.93 ID:XWfD26/10.net
- ばか
- 445 ：ナイコンさん ：2018/01/14(日) 16:16:41.31 ID:v0vlZRTQ0.net
- ジャストは H.A.R.P発売後見事に吹き飛んだ
- 446 ：ナイコンさん ：2018/01/14(日) 16:42:05.23 ID:880G6OxT0.net
- どうなったんだっけ?
- 447 ：ナイコンさん ：2018/01/14(日) 17:17:41.60 ID:fX3dW8F80.net
- エロゲでガサ入れされたのはもっと前だっけ？
- 448 ：ナイコンさん ：2018/01/14(日) 19:31:07.21 ID:v0vlZRTQ0.net
- 専用高速メモリーボードが全く動かなかったので計画自体頓挫した
無論HARP-FXは未発売
専用BBSは今で言う炎上状態に陥り正常に機能しなくなって閉鎖
社長およびスタッフはトンヌラ
それでも暫くOh!Xには広告が記載され続けて半ば晒し者状態
こんな感じかな？
HARP自体は初代に搭載できるアクセラレータだったので試しに使ったけれど
本当に焼け石に水な感じだったなぁ
- 449 ：ナイコンさん ：2018/01/14(日) 23:07:20.61 ID:72Kqigw+0.net
- 目の付け所がハープでしょ？
- 450 ：ナイコンさん ：2018/01/15(月) 00:01:45.17 ID:JN4P9yt30.net
- 会社が飛んだから出なかったんじゃなくて、動かなかったのかよｗ
- 451 ：ナイコンさん ：2018/01/15(月) 00:12:28.21 ID:btU/xzCj0.net
- ん？
>448が何を言いたいのか全くわからんけど、ジャストのメモリボードは実際に
販売されたし購入して使ってたよ
さすがに今は持ってないけど
ハープと組み合わせて使ってたわけじゃないから普通のメモリボードとして
しか機能しなかったけど
- 452 ：ナイコンさん ：2018/01/15(月) 00:22:32.38 ID:WpF7arT70.net
- そいつは勿体無いな今ならかなりのプレミアもんだまあまともにHARP動作したらだが
- 453 ：ナイコンさん ：2018/01/15(月) 08:51:00.76 ID:JN4P9yt30.net
- >>451
高速モードで動かなかったから炎上したって意味では？
ていうか、実際に流通した事自体を初めて知ったけど。オクでも見たことないし。
V70ボードよりレアなんちゃうの（笑）
- 454 ：ナイコンさん ：2018/01/15(月) 21:44:45.80 ID:S81u3IHe0.net
- >>451
>>453
X680x0資料館のジャストの広告を見ればわかるけれど、H.A.R.P.+ER10S特殊モードの組み合わせ
で50%の高速化を謳ってるけれど実際は特殊モードをX68側が受け付けず全く機能してなかったので
広告どおりの高速化とは程遠い結果になり苦情殺到して以降の計画も全て頓挫したのよ
- 455 ：ナイコンさん ：2018/01/15(月) 23:34:24.50 ID:JN4P9yt30.net
- アクセラレータ側にローカルメモリを付けるコネクタとか無いことを見ると、
スロットに専用メモリを挿して、スロットへのアクセスのバスサイクルを縮めようとしたのかな？
まぁ、なんか想像するだけでもかなり無理がある感じがするな・・・そりゃ動かんだろ的な・・・
- 456 ：ナイコンさん ：2018/01/15(月) 23:48:31.76 ID:eVV7xEe8r.net
- たしか拡張スロットって内部バスよりウエイトひとつぶん遅くなかったっけ？
- 457 ：ナイコンさん ：2018/01/16(火) 19:46:04.36 ID:hs9CArs50.net
- 確かに純正メモリカードは1waitだったような記憶があるけど、それはメモリカード側の対応だよ
スロット自体にwaitが掛かってるってことはないよ、68000-10MHz機は。
- 458 ：ナイコンさん ：2018/01/16(火) 20:28:59.91 ID:6Gz/A3ql0.net
- でも少なくともメモリカードではウェイト入れないと動作に支障が出たから入ってるんではないの?
そのタイミングの厳しさが倍速メモリを実現不能にしたとかでは?
- 459 ：ナイコンさん ：2018/01/16(火) 20:34:04.04 ID:sgeDSO/H0.net
- >>458
サード製のスロットメモリはほとんどのものがノーウェイト動作だよ
- 460 ：ナイコンさん ：2018/01/17(水) 21:21:49.43 ID:7DPmCi0WM.net
- Oh!Xがmzから変わるタイミングから
月刊紙最終まであるのでデータ化しようかと思ってる（場所をあけたい）
でも、ネットに自炊データが落ちてるとも聞くのですが、どんなものか誰か見たことありますか？
ちゃんと読めるようなpdfとかですかね？
- 461 ：ナイコンさん ：2018/01/17(水) 21:51:55.15 ID:eEpjkXFo0.net
- こんな感じ？
https://archive.org/details/OhMZ19969111X68000
- 462 ：ナイコンさん ：2018/01/17(水) 21:53:29.52 ID:9uq5QsS+0.net
- Internet ArchiveにUPされているが全部そろっているかは
自分で調べてね。
- 463 ：ナイコンさん ：2018/01/18(木) 09:20:22.26 ID:HiEcYEbAM.net
- わあ！
さっそく教えていただいてありがとうございます！！
なるほど、こういう感じなのですね
助かりました、ありがとうございました
- 464 ：ナイコンさん ：2018/01/27(土) 07:41:42.07 ID:CwQhW2PRM.net
- BEEPのサントラ、2500円くらいで収める方法無かったの？
いくらなんでも高過ぎるよ
- 465 ：ナイコンさん ：2018/01/27(土) 09:49:20.93 ID:zEN+QpPX0.net
- >>464
だってBEEPだし
- 466 ：ナイコンさん ：2018/01/27(土) 10:31:48.54 ID:5migYHG90.net
- CD6枚組なら妥当じゃないの
いらんけど
- 467 ：ナイコンさん ：2018/01/27(土) 10:34:24.63 ID:JMepI9aR0.net
- CD6枚を2500円で売れとかどんだけコジキなの？
働いてないの？
- 468 ：ナイコンさん ：2018/01/27(土) 10:48:32.77 ID:P87dzfm80.net
- あれ6枚組なんか、どおりで高いと思ったわ
- 469 ：ナイコンさん ：2018/01/27(土) 11:11:39.72 ID:MmMLqHSvM.net
- 乞食にコジキ呼ばわりされちゃったよ
お前絶対に買えよ
吐いたツバ飲むなよ
- 470 ：ナイコンさん ：2018/01/27(土) 17:41:57.11 ID:KWOILRGbM.net
- なんで買う前提なんだか
- 471 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 12:21:00.75 ID:Ds72bGip0.net
- CD6枚 + ボックス + NAMCO/DEMPA等への使用料って考えると、まあ、納得できる金額
- 472 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 12:30:12.10 ID:XI9f1k6dr.net
- ぶっちゃけCD収録は劣化するんだよな、電子音ならではの尖った音が丸くなる
どうせならSACDの方が売れたんじゃないかw
- 473 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 14:38:08.81 ID:h73te4vS0.net
- X68の音はX68で聴くのが至高。
- 474 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 15:22:17.43 ID:2wTSgQzH0.net
- 源平とかSPS移植モノがないのはどうにかならんかったの？
- 475 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 15:26:03.72 ID:jkw334Xnr.net
- >>473
気持ちは分かるが実際はエミュレータが１番音質がいい
- 476 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 17:10:01.17 ID:JYoLBJYB0.net
- >>475
音「質」はエミュレが一番いいのかも知れんが、実機からかけ離れた音で鳴る
サウンドに意味があるか？実機と同じように聞こえない限りは、究極的には
実機再生が一番だわ
- 477 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 17:17:00.49 ID:QqY+b6f40.net
- あと10ねんもすれば実機で聴くことも難しくなるだろう
- 478 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 17:38:56.75 ID:JYoLBJYB0.net
- >>477
なんで？
- 479 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 18:18:59.93 ID:Fkb1NWQc0.net
- >>476
あるな
実機はノイズが出て波形も歪んでて悲惨だから
- 480 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 20:55:51.99 ID:HakkHicCM.net
- >>476
おい乞食、CDは買ってきたのか？
- 481 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 21:47:30.27 ID:QqY+b6f40.net
- >>478
動態保存が厳しいだろ？
- 482 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 21:54:36.95 ID:JYoLBJYB0.net
- >>481
超余裕だけど？
電源が一番壊れやすいけど、逆に一番直しやすい部分でもある。
仮にどうしようもなくても、一般的なスイッチング電源でもATX電源でも流用可能だから
いくらでも手はある
- 483 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 21:56:35.91 ID:HakkHicCM.net
- >>482
どんだけ乞食なの？
働いてないの？
- 484 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 21:59:53.13 ID:p3Chv+/b0.net
- >>482
電源補修だけでどうにかなるなら苦労しないわ
- 485 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 22:35:15.33 ID:v+6sgsKR0.net
- 年老いた己の目や耳のメンテナンスの方が大変だぞ
- 486 ：ナイコンさん ：2018/01/28(日) 22:56:07.45 ID:u7mivjw20.net
- FDDとか物理動作な装置が壊れたらどうにもならんわな
RaSCSI使えば～とか言われそうだが、FD動作してこその実機だろうに
- 487 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 05:57:08.27 ID:yO3WC8zj0.net
- 先に書かれていたが、故障はなぜ電源だけだと思いこんでいるんだろうか
この人は……
- 488 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 06:39:39.27 ID:cpqQpsd10.net
- 久しぶりに難破一号に感染したわい
おのれ駿○屋・・・・・
- 489 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 09:24:32.59 ID:6gjDQlrl0.net
- >>475
本物と違う音が鳴るのは偽物だからね
それは音質が良くなっているのではなく偽物の音になってるんだよ
- 490 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 10:42:45.27 ID:+er2dmn5r.net
- >>489
構わんよ、比較した結果だ
- 491 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 11:01:34.69 ID:6gjDQlrl0.net
- >>490
原音と変わってたらそれは完全に別の物なので、本物と比較して「音質がいい」事にはならない
その「いい」とは、そもそも何と比較してるんだって話なんだよね
- 492 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 11:36:33.65 ID:5aH5EjKKr.net
- >>491
原音は音源チップだぞ？そして今ではエミュレートで理想的な波形に近づいた
と言うか、そもそもお前機種によって音質が違うこと知らないだろ？
お前が言うリファレンスはどの機種なんだ？
- 493 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 12:05:20.68 ID:pTgkaKc+0.net
- FM音源は人それぞれ捉え方の違いがあるがADPCMは論議するほどの品質とはおもえないが
あと68のビープ音はPC-98シリーズやPC/AT機とちがいブザーでなくADPCMで鳴らしていたはずだが
- 494 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 12:18:59.93 ID:LMj4VOAJ0.net
- まあゲーム機の内臓音源のサントラは差別化の意味もあるんだろうけど
機器の出力ではなく、チップ直から取り出して収録が主流だったね
BEEPのサントラがどう収録したのかは分からないけど、聞いてみれば一発じゃないかな
- 495 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 15:17:27.73 ID:H41YRbS20.net
- 音源チップの出力より後段、アンプとかスピーカ部での劣化が激しかったからなあ
チップからじかにとった音なら当時の実機と違う音に聞こえて当然だろ
エミュでは、この段の音に近付ける方向と実機から離れて高音質化する方向と両方が実装されてないか？
さすがにアンプとかスピーカの品質までエミュレートするのは不可能だしな
- 496 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 16:31:38.40 ID:FcpnwryO0.net
- ADPCMは再現し難いんだっけあとは当時物の音としての実機でしょビンテージシンセw的な
- 497 ：ナイコンさん ：2018/01/29(月) 18:40:25.72 ID:l+rEtw/pa.net
- >>493
ビデオ周りを専用設計で固めた気合の入れようと比べてADPCMはほんと手抜きでショボいよね。
外販されてる汎用の電話用チップだもんなぁ。
AMIGAやセガ体感ゲームみたいに自社で専用のPCMチップ設計して欲しかった。
- 498 ：ナイコンさん ：2018/01/30(火) 02:12:09.40 ID:uC4l4bUq0.net
- そこまで手が回らなかったのか、それで十分と判断したのか。
- 499 ：ナイコンさん ：2018/01/30(火) 08:13:09.98 ID:+yD6+RLN0.net
- 少なくとも当時のシャープに音源チップ設計製造ノウハウがあったとは思えない
ただ、圧縮アルゴリズム不明のチップではなかったら、
いろいろと違った展開があっただろうにと残念ではある
- 500 ：ナイコンさん ：2018/01/30(火) 08:38:06.02 ID:pMvn4k960.net
- 当初は音楽用に載せたわけではなかったのだと思う
- 501 ：ナイコンさん ：2018/01/30(火) 09:42:18.23 ID:nCobu24+0.net
- X1turboZのようにPSGが実装されていたら其の活用も考えられただろうけど
- 502 ：ナイコンさん ：2018/01/30(火) 10:33:13.23 ID:eK1O2pula.net
- >>501
PSG3音＋サブCPUがあればメガドライブのアフターバーナーみたいに
PSGを4ビットPCM3音として使う技もできたね。
- 503 ：ナイコンさん ：2018/01/30(火) 13:14:44.40 ID:eK1O2pula.net
- >>500
いくら音楽用途想定じゃなくても音量機能すらないのはちょっと…
- 504 ：ナイコンさん ：2018/01/30(火) 21:03:00.00 ID:wqk6PJjmd.net
- >>489
それでふと思い出したが、
MSXのFMは機種によって音質違うね
- 505 ：ナイコンさん ：2018/02/02(金) 07:47:35.02 ID:9oglg1240.net
- 当時はADPCMの音をマシにする改造とか流行ったよな
キラキラPCM改造とか言って
- 506 ：ナイコンさん ：2018/02/02(金) 08:59:44.87 ID:XGX1nW8T0.net
- >>505
誰も言ってない
- 507 ：ナイコンさん ：2018/02/02(金) 16:16:09.43 ID:A1xKDT9n0.net
- >>505-506
オレも初耳
- 508 ：ナイコンさん ：2018/02/02(金) 18:54:50.71 ID:o6SKQxfD0.net
- アンプまわりの改造してノイズ削減するヤツか、流行ってたかどうかも呼び名も知らんけど、そういう改造があったのだけは知ってるよ
- 509 ：ナイコンさん ：2018/02/02(金) 19:02:07.09 ID:FfFH4AjA0.net
- ブラックコンデンサ交換が結構BBSで流行ったよ
クロックアップと一緒に部品代も無償でやって貰ったわ、送料も片道だけ
余ったシンセとか貰ったり今よかよっぽど馴れ合いの世界だったな
- 510 ：ナイコンさん ：2018/02/02(金) 19:19:06.67 ID:3/WZNcny0.net
- CompactのADPCM周辺のチューニングが気に入らなくて追加基板で修正はよくやった
- 511 ：ナイコンさん ：2018/02/02(金) 21:39:49.36 ID:A1xKDT9n0.net
- ADPCMの音声出力のローパスフィルタがオリジナルは周波数低すぎて
音がこもっていたので、定数を変更して高音域が出るようにする改造方法だけど
>>505の呼び方はしていなかった
呼び名としては、ADPCM高音質化だな
- 512 ：ナイコンさん ：2018/02/03(土) 00:02:04.26 ID:p9UkYPRI0.net
- コンデンサ交換ってブラックゲート改造のことかな？
- 513 ：ナイコンさん ：2018/02/03(土) 09:15:40.32 ID:19GKAIEc0.net
- >>512
違います
- 514 ：ナイコンさん ：2018/02/03(土) 18:39:59.00 ID:U9rIKE/0p.net
- ねぇねぇおまいら
最近のx68界は盛り上がってるの？
- 515 ：ナイコンさん ：2018/02/04(日) 11:16:31.64 ID:UBCk0m400.net
- コンデンサが盛り上がっるんじゃね？
- 516 ：ナイコンさん ：2018/02/04(日) 11:57:19.44 ID:QywDz93e0.net
- ひっそり過去データを引っ張り出して一人でニンマリしてますよ(´･ω･｀)
- 517 ：ナイコンさん ：2018/02/04(日) 12:19:06.06 ID:6CJeMCqz0.net
- >>514
豚は消えてどうぞ
- 518 ：ナイコンさん ：2018/02/04(日) 21:35:08.36 ID:GG1VXjO80.net
- 今みんな必死でポプテピピックのpanic作ってるから沈黙してんだよ
- 519 ：ナイコンさん ：2018/02/05(月) 22:22:01.91 ID:CFfwW3ot0.net
- 海外入手組はどうなんだろう？
そろそろバター臭いメガデモとか現れても良い頃合なんだがなぁ
カートゥーンのpanicとかアメコミヒーローのSFXVIデータもいいなぁｗ
- 520 ：ナイコンさん ：2018/02/06(火) 09:44:24.56 ID:YaRh4/iSa.net
- ヘリコプターって脱出パラシュート搭載してないの？
- 521 ：ナイコンさん ：2018/02/06(火) 12:13:28.97 ID:7xiAYkluM.net
- >>520
ないだろ
基本的には高度さえあれば軟着陸できるし
高度がなけりゃパラシュートも使えないし
- 522 ：ナイコンさん ：2018/02/06(火) 14:16:08.09 ID:EUCnWKny0.net
- X68000版のサンダーブレードは難しい
少なくともアーケードより確実に難しい
- 523 ：ナイコンさん ：2018/02/08(木) 22:15:26.84 ID:vPI/XK4y0.net
- 業務用サンダーブレードはあの筐体が難易度を上げる役割をしてたからな
- 524 ：ナイコンさん ：2018/02/09(金) 01:50:12.57 ID:MNoGTCxf0.net
- はふ、ちょっとため息
- 525 ：ナイコンさん ：2018/02/09(金) 04:18:28.93 ID:0D+ml5Tv0.net
- 闇血ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 526 ：ナイコンさん ：2018/02/16(金) 23:45:02.05 ID:qS33Tt8R0.net
- 変換番長ちょっと高いと思って、探してみたらこんなのがあった。
http://store.inertialcomputing.com/SCSI2SD-p/scsi2sd-v5b.htm
10MB/s程度らしいが、usbポートまで付いている。CFでなくてSDってのも安くてうれしい。
送料は６個までなら33ドルらしい。1個じゃお得感はないけど、2個以上なら変換番長よりお得かな。
因みに６４GBまで使えて、X68Kでも動いていると言ってた。
Ver.6は高速版だけどベータなんで３２GBまでしか確認していないんだと。
Amigaや古いMacでも使えるんだとさ。
- 527 ：ナイコンさん ：2018/02/16(金) 23:50:55.67 ID:ThcY5zZG0.net
- また今更、懐いブツを出してきたな
鍋がまだまともだった頃に一度レビューしてるよ
あとそのUSB端子はファームの更新・設定用でそれ以外の使い方は出来ない
設定でパリオフに出来るのでSxSIでも動くのがありがたい
- 528 ：ナイコンさん ：2018/02/16(金) 23:57:33.05 ID:qS33Tt8R0.net
- >>527
そうだったUSBはアップだけだった。サンキュー。
古いレビュー読んでおきゃ良かった。
- 529 ：ナイコンさん ：2018/02/17(土) 00:07:15.16 ID:D+JGxx2X0.net
- 個人的にはこっちもお勧めかな
ttp://www.artmix.com/CF_AztecMonster.html
ヤフオクで送料込みで12000円前後
これに、今となっては貴重なSLCのCFを盛ってやるのが通
産業用で探せばSLCのCFもまだまだ買えるけどかなり割高
- 530 ：ナイコンさん ：2018/02/17(土) 00:28:14.71 ID:wANdYod70.net
- ttps://gamesx.com/wiki/doku.php?id=x68000:hard_drive_on_sasi_machine
読んだ。Monster高評価だな。転送速度段違いだ。
- 531 ：ナイコンさん ：2018/02/17(土) 17:09:41.96 ID:mfB8YHfVa.net
- 今、黄金のマスクが蘇る
- 532 ：ナイコンさん ：2018/02/17(土) 17:17:16.73 ID:sdNS/tD30.net
- S-ATA変換のAztec MonsterIIを使えばX68k+Mach2でDDR2 RAM DISKのANS-9010も動くぞ
- 533 ：ナイコンさん ：2018/02/18(日) 19:17:29.41 ID:3gU0/U3m0.net
- PS/2キーボード、マウスの変換アダプタ作ったんで緩くテスターを募集したいんだけど
どこで募集するのがいいんかな。twitter以外で
- 534 ：ナイコンさん ：2018/02/18(日) 23:27:21.92 ID:pKtXqlsn0.net
- twitter以外と言っている時点でお察しだなｗｗｗ
- 535 ：ナイコンさん ：2018/02/18(日) 23:40:32.61 ID:3gU0/U3m0.net
- >>534
何を察したのかちょっと分からないんですが、宜しければ察した内容を教えて頂けませんか？
- 536 ：ナイコンさん ：2018/02/18(日) 23:47:24.87 ID:bhwg4rbn0.net
- ここでいいじゃん
- 537 ：ナイコンさん ：2018/02/18(日) 23:47:27.06 ID:F0E5y2Ab0.net
- なんでTwitterはあかんの？
- 538 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 00:09:34.81 ID:waTgsqR/0.net
- >>535
twitterを嫌っている理由
- 539 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 00:58:30.14 ID:NSfn7E9B0.net
- Twitterでの自称8ビット好き、とかいうのって、単にエミュでゲームやってる、とか
単なる誰かのフォロワーだ、というだけでしかないみたいなのが多い気が
とあるコミケで、gcc、has+hlk用のソースファイルを、どう使えばいいんですかと
何度も聞かれてさ
- 540 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 01:08:56.56 ID:/W0wmKKv0.net
- 実機のテスターでしょ？
素人は手も上げられないんだからTwitterでも問題無いよ
- 541 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 01:31:17.29 ID:9b9+Pm0D0.net
- >>538
嫌ってる理由をどう察したか書かないと全く意味無いんだが
ま、どうせ書けないんだろうけど
- 542 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 01:43:06.90 ID:9b9+Pm0D0.net
- >>540
PS/2キーボードのアダプタらしいから、単に使ってみて不具合がないか教えて
くれって話だとエスパーしてみたが違うのか？
素人でも手を上げるのは簡単だと思うが
- 543 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 01:49:51.39 ID:/+MqgynF0.net
- なんでこのスレにたまに沸く供給さんは皆一癖あるのだw
- 544 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 12:19:03.49 ID:/W0wmKKv0.net
- >>542
今時実機維持してるようなのは素人じゃないだろという意味だったが
ゲーム機感覚で整備済み買ったようなビギナーも居るっちゃいるか。
- 545 ：ナイコンさん ：2018/02/19(月) 22:01:08.75 ID:5e+KsmZn0.net
- こんなの出てくるのか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s569275227
- 546 ：ナイコンさん ：2018/02/20(火) 05:24:12.54 ID:m3/TLUmFd.net
- これは法に触れそうな気がするが・・・
- 547 ：ナイコンさん ：2018/02/20(火) 09:54:46.12 ID:5w7nbPU50.net
- こういうの結構見るよね
中身は確認出来ません、フォーマットしてお使いくださいって奴
- 548 ：ナイコンさん ：2018/02/20(火) 10:58:57.43 ID:OZbpQCXa0.net
- ヤフォークでXVIのメモリが40000円越えとかなんなの？
- 549 ：ナイコンさん ：2018/02/20(火) 11:24:47.84 ID:5w7nbPU50.net
- 仮想通貨長者、オクくじ高額当選者とかじゃないかな？
久々に68関連の相場見たけど全体的に凄い上がってる気がする
ジェミニウイングとか隠れた名作ではあるけど結構な値段付いてるし
当維3000円位で買ったバルーサの復讐が33333円てw
同じく3000円で買ったレインフォーサーはいくらになるんだろ
- 550 ：ナイコンさん ：2018/02/20(火) 20:21:57.40 ID:OllbLHyk0.net
- 5インチの方は例のコレクターが高額で持っていったけれど今からソフト集めるのも凄い大変だよね
ぶっちゃけ足元見られまくりだから吊り上げ食らって体力と経済力を無駄に消耗し続けてる感じする
- 551 ：ナイコンさん ：2018/02/20(火) 21:09:54.13 ID:lcXc4Dvc0.net
- オクで異常な高値になるのは出品者が同じ、おっと誰か来た様だ･･･
- 552 ：ナイコンさん ：2018/02/21(水) 15:28:14.53 ID:tT8z16xB0.net
- 値段は好きにつけれるからな入札されてたら驚きだが
- 553 ：ナイコンさん ：2018/02/21(水) 15:58:09.57 ID:wfZd2F4x0.net
- あんな動作確認もされてないソフトに入札とか正気と思えないな。
俺ならえみゅから複・・・いやなんでもない。
- 554 ：ナイコンさん ：2018/02/21(水) 23:22:53.88 ID:M3bPf7lV0.net
- かさばるから50本位あるソフト売りたいけど
本体導入して動作確認済みで出品した方が利益出そうな気がしている
- 555 ：ナイコンさん ：2018/02/22(木) 05:26:22.82 ID:JMZY2IhW0.net
- 533はどこいった？
ここでいいじゃん
- 556 ：ナイコンさん ：2018/02/22(木) 12:35:25.10 ID:v5gHQ6eU0.net
- 物置漁ったらPRO用電源が発見出来て普通に生きてたわ
残ってるのXVIだけど剥き出しで繋げば動作確認程度なら使えるかなあ
- 557 ：ナイコンさん ：2018/02/22(木) 15:59:42.43 ID:sgmf88OL0.net
- X68000 電脳倶楽部 1号～7号 (1988/06-1988/12) ※明るい部屋ver
http://www.youtube.com/watch?v=tpq71t9s9OY
X68000 電脳倶楽部 1号～7号 (1988/06-1988/12) ※暗い部屋ver
http://www.youtube.com/watch?v=buf3hxng8-Y
- 558 ：ナイコンさん ：2018/02/22(木) 16:13:05.05 ID:TpSMAMP40.net
- FloRa公開してくれないかな
フロッピーディスクドライブの調子が悪い
- 559 ：ナイコンさん ：2018/02/23(金) 01:14:21.03 ID:DPOYaUe+0.net
- >>545
出品を視野に入れて通報したけど全然消える気配がないね
俺も出品するかな、1000枚以上あるけど
- 560 ：ナイコンさん ：2018/02/23(金) 06:51:15.48 ID:8r0lSpwa0.net
- まぁその手のディスクは実際フォーマットしてから使わないと難破一号に感染してる可能性もあるからな
- 561 ：ナイコンさん ：2018/02/23(金) 11:15:59.30 ID:cVxWD3Pv0.net
- ADPCMにノイズが乗って終いには鳴らなくなる…
また修理か…
- 562 ：ナイコンさん ：2018/02/23(金) 19:35:44.71 ID:6W5Pdd5Id.net
- あ～あ
- 563 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 05:23:42.64 ID:5GVGjGgD0.net
- >>559
通報したるわｗｗｗ
- 564 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 05:52:57.59 ID:w+BEtWjF0.net
- FDD出品よく見るけど市販のピーコは要らないので
同人物等あれば別にまとめて出して欲しい
- 565 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 06:10:41.49 ID:Fiue53ED0.net
- >>564
あるけど同人関係はMOだわ
>>563
流石に枚数的にやばそうだから棺桶に入れて貰うわ多分w
- 566 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 10:39:43.12 ID:w+BEtWjF0.net
- むしろMOの方がうれしい
フォーマットして使いたいので出品して欲しいw
- 567 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 15:43:37.08 ID:x8egksHJ0.net
- >>561
スレッド管理人の吉永です
561さんのX68000でADPCMを再生するとノイズが入った状態で再生されて、
そのうちにADPCM自体がならなくなるという問題ですね？
過去に同様の質問がないか探して見ましたが残念ながら見つかりませんでした
引き続きこちらの問題について情報をお持ちの方からの発言をお待ちしています
- 568 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 19:55:16.11 ID:bIj1DNBO0.net
- 先日ヤフオクでMOドライブと大量のメディアのセットをゲットしたけれど、HDDクラッシュで消失した
panicデータやら同人ゲームやらが大量に戻ってきて凄い有難かった
ひょっとすると出品主と何処かで一度会ってるかもしれんなぁ・・・確かラｋ･･･いや止めておこう('A`)
- 569 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 22:43:17.63 ID:5GVGjGgD0.net
- おまえらって性欲とかまだあるのか？結婚は？
- 570 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:05:45.56 ID:x8egksHJ0.net
- ↑
急にどうしちゃったのこの子？発作？
- 571 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:22:56.86 ID:5GVGjGgD0.net
- ↑
ごめんなさい怒っちゃいましたか？
あなたたちを見てると結婚も恋愛も無理な人たちなんだなって思っちゃったんです。
もしもあなた様が結婚して子供もいて幸せな家庭を築いている方だったら、
「小五の息子と幼稚園の娘がいるよ」くらいの回答が帰ってくるはずなのですが、
やはりあなたは不幸な人生を歩んでいらっしゃるのですね。
X68をいじってもあなたの不幸は解消されませんよ？
- 572 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:25:14.14 ID:Chpn76CL0.net
- なんか気持ち悪い奴が粘着してるね
- 573 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:26:53.95 ID:5GVGjGgD0.net
- ↑
あなたも独身でしょ？文章で解りますよ？
- 574 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:41:08.41 ID:5GVGjGgD0.net
- 結婚とか性欲に関する事を聞かれると相手をキチガイ呼ばわりするって事は
自分自身が最も触れられたくない所に触れられちゃったからそこから目をそらして相手の発言を否定したいわけでしょ？
あなたたちはもう手遅れです
棺桶にX68のフロッピー入れて貰うような人生だったって事です
本当に寂しい人生ですね
- 575 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:44:22.25 ID:XZt/Z3EL0.net
- >>574
棺桶にフロッピーは多分だめと言われるはず
X680ｘ0本体なんてもってのほか
最寄りの火葬場に問い合わせてみては(ぉ
- 576 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:50:14.54 ID:5GVGjGgD0.net
- >>575
うんうん、そうですよね
あなた様のおっしゃる通りだと思います
んで、あなた様は彼女とか奥様とかいらっしゃるのですか？
- 577 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:52:07.59 ID:XZt/Z3EL0.net
- >>576
リアル嫁もリアル娘もいるが
- 578 ：ナイコンさん ：2018/02/24(土) 23:56:11.22 ID:5GVGjGgD0.net
- >>577
そういう嘘をついて虚しくないですか？
- 579 ：ナイコンさん ：2018/02/25(日) 00:08:03.65 ID:kXGi7x+M0.net
- あなたたちは本当にかわいそうな人です
X68に手を出さなければ今頃は綺麗な奥さんと可愛い娘さんに囲まれて幸せな家庭を築いていた筈なんです
- 580 ：ナイコンさん ：2018/02/25(日) 01:14:45.19 ID:KcNnANZk0.net
- お前レスを妻に読ませてこいやｗ
- 581 ：ナイコンさん ：2018/02/25(日) 01:45:33.64 ID:VdWj31y00.net
- マジレスすると原因は68じゃないな、今じゃすっかりパソコン時代になってパソコンも市民権を得たからパソコンでもない
更にマジレスするなら結婚は普通にして二世も誕生したが離婚も普通にした、子育て出来る奴は偉人だわ
- 582 ：ナイコンさん ：2018/02/26(月) 04:47:32.94 ID:ofRmSHgl0.net
- 寂しい人生ですね
- 583 ：ナイコンさん ：2018/02/26(月) 17:25:08.95 ID:duuT1cxr0.net
- 今はいいんだ
あと30年もないが60超えたら・・・だろうなあ
施設に入る予定だがね
- 584 ：ナイコンさん ：2018/02/26(月) 18:32:46.78 ID:XqHkXuIn0.net
- そんな真夜中に罵りに来るなんて
寂しい人生ですね
妻子が知ったらどう思うんでしょうね
- 585 ：ナイコンさん ：2018/02/26(月) 23:51:28.86 ID:ofRmSHgl0.net
- >>584
妻：あらっ…やっぱりあなたって素敵・・・ 今夜は久しぶりにおセックスしたいわ。
子供：やったねパパ！！明日はホームランだ！！！
たぶんこんな感じだと思う・・・
- 586 ：ナイコンさん ：2018/02/27(火) 01:14:22.04 ID:UI46ZN/50.net
- >>545消されたな
本人なら多分自分で首絞めてるし、そうじゃなかったら報われたぞ、とりあえず
- 587 ：ナイコンさん ：2018/02/27(火) 14:29:24.57 ID:CGRJNF7pM.net
- 寂しい人生ですね
- 588 ：ナイコンさん ：2018/02/27(火) 21:44:14.47 ID:Apr5BzhX0.net
- 3．5インチのX68の需要が低かったのでポイしたんだわよ（＾ω＾）
過去の事例を見れば逮捕される確率がゼロなのは明らかだからなｗ
入札してくださった方々にはゴメンナサイ。
7750円じゃ便所紙くらいにしかならんわ
- 589 ：ナイコンさん ：2018/02/27(火) 22:02:49.56 ID:NccZVMix0.net
- 読めるかどうかわからん屑に金出す奴いるんか？
- 590 ：ナイコンさん ：2018/02/27(火) 22:03:28.80 ID:UI46ZN/50.net
- 本人・・・じゃないよな、さすがに
ヤフーって逐一状況メールしてくるんだよな、初めて知った
バンナムとカプコンとコナミに著作権侵害の疑い有りで調査依頼の通報をした方がいいですって返信したら分かりましたって来て
報告しました、現在検討中との事ですって返信まで来た、かなり特殊、普通はまずこんな報告して来ない
この内容は一切開示するなって釘刺しはあったけど、どうせ68だし前科もなきゃ逮捕はないだろうからバラしとく
普通は通報だけ受け取って状況とか一切教えない、と言うか今までこういう返信が来た事すら一度もない
かなり特殊な事例だと思うわ今回
結局取引成立してないんだよな？だから、なんで事がここまで進展しているのか普通に謎なんだがw
まさか違法コピーの疑いでは捕まらんだろう、販売してたのならともかく・・・
- 591 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 06:01:48.73 ID:+7V9qz5V0.net
- オジサン嘘つく子は嫌いだなぁ（＾ω＾）
本当ならメールうｐしてごらん？
そんな事だから君は結婚出来ないんだと思うm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 592 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 06:06:49.78 ID:Qd7nG9980.net
- 出たw
- 593 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 07:28:43.90 ID:RVgW0WMH0.net
- 絶対に開示するなって書いてるんだよ、原文晒したらそれこそ俺の方が危ない
と言うか販売実績がないのならマーキングはされるかもしれないけど、まず捕まらない
違法コピーの疑いで捕まるとか聞いたことないし、販売実績があったかどうかなんて事も記されてない
販売してれば落札者に連絡が行って調査協力を促して確認する流れだと思うが売ってないのならなんら問題ない
つまり心配するなってこった
- 594 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 07:31:16.24 ID:RVgW0WMH0.net
- それにあれだ
報告に間違いがなければだけど、ヤフーが終了させたんじゃなく出品者が取り消したって書いてあったぞ
住所氏名を得てから取り消して裏で販売してたら相当悪質だが、表向きは改心して販売を取りやめたってところだろう
- 595 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 10:38:15.95 ID:Qd7nG9980.net
- どの業界も関係無いのに通報奴が一番の厄介なんだよなぁ
- 596 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 20:47:48.26 ID:+7V9qz5V0.net
- >>593
そうやってウソばっかしついてるから結婚出来ないまま人生が終わるんだよｗｗｗ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 597 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 20:55:09.32 ID:+7V9qz5V0.net
- つーかさ、オレさ（＾ω＾）
昨日嫁に風呂の中でチンポしゃぶって貰ったよｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらはもうチンポ起たねえんだろ？（ぷぷぷぷぷぷぷ！！！！！！！！！！！！
- 598 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 21:03:19.64 ID:+7V9qz5V0.net
- >>594
だ～か～ら！！！！
7750円じゃ便所紙くらいにしかならねえって言ってんだろ？（爆笑！！
それはそれとしてさ、お風呂の中で嫁にチンポしゃぶらせてさｗ
「ジュボッ！ジュボッ！」ってイヤらしい音がしてさｗｗｗｗｗ
おまえらってもうチンポ起たないのになんで生きてるの？？？？
（ 激 ワ ラ チ ョ ッ プ ！ ！ ！ ！ ！ ！
- 599 ：ナイコンさん ：2018/02/28(水) 21:19:34.70 ID:A5nCxEyt0.net
- X680x0ユーザ会会長の正男がぼろ糞に叩かれててﾜﾛｽｗ
ttps://twitter.com/MG2_Solid_Snake/status/968771437346607104
- 600 ：ナイコンさん ：2018/03/01(木) 00:53:11.86 ID:nh2ANwmR0.net
- 例のキーワードが出た直後にこのザマｗ
- 601 ：ナイコンさん ：2018/03/01(木) 01:08:58.54 ID:V4+O1bHw0.net
- え、斎藤さんって誰だ
俺の知ってる斎藤さんだったら凄くショックなんだが
- 602 ：ナイコンさん ：2018/03/01(木) 01:13:21.75 ID:V4+O1bHw0.net
- 気になってググったらあの斎藤さんだった、マジかよ・・・
MDXのテクニックとか色々お世話になって、いつか会ってみたいと思う人だった
しかしもう2年も前か、たまにこのスレしか見とらんから全く知らんかったわ・・・
- 603 ：ナイコンさん ：2018/03/01(木) 11:47:58.91 ID:OeEZpaOBM.net
- みんなチンポ立たない現実とは向き合えないのね
- 604 ：ナイコンさん ：2018/03/01(木) 14:32:04.51 ID:V4+O1bHw0.net
- チンポとかどうでもいいわ、散々突っ込んだ
斎藤さんが生き返るならチンポ位くれてやる
- 605 ：ナイコンさん ：2018/03/02(金) 04:53:34.64 ID:6pPGwaIZ0.net
- 寂しい人生ですね
- 606 ：ナイコンさん ：2018/03/02(金) 07:34:59.53 ID:MvUKefsg0.net
- 斎藤さんディスなら許さんよ？
40前半とか寂しいどころじゃねえよ
- 607 ：ナイコンさん ：2018/03/03(土) 22:44:36.29 ID:SpnT5v8o0.net
- XM6gはバグとか出てこない限りもうverupしないのかな
実機と違いすぎるADPCMが残念なんだが
- 608 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 00:40:02.37 ID:IzTowAn10.net
- X68000XVI型のラズパイケース
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1107954.html
でももう売り切れてた
https://beep.theshop.jp/items/9356698
- 609 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 05:36:52.12 ID:YbzZrGTo0.net
- 無料公開されたC Compiler PRO-68K ver2.1は数学関数を殺してあるな
エミュで使う分にはコプロをオンにしてコプロの数学関数の命令をアセンブラから呼び出せばいいけど
- 610 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 05:56:38.04 ID:YbzZrGTo0.net
- .xdef _sin01
.offset 8
src1: ds.l 1
ds.l 1
AUTOSIZE equ -8
.text
_sin01:
link a6,#AUTOSIZE
movem.l d3-d7/a3-a5,-(sp)
fmove.x fp0,-(sp)
fsin.d src1(a6),fp0
fmove.d fp0,-8(a6)
movem.l -8(a6),d0-d1
fmove.x (sp)+,fp0
movem.l (sp)+,d3-d7/a3-a5
unlk a6
rts
.end
68000のアセンブラはよく知らないがこんな感じで書いてみた
簡単にアセンブラからコプロの数学関数の命令を呼び出せる
この場合、d3-d7/a3-a5のスタックへの退避、復帰はしなくてもいいけど、とりあえず付けてみた
このソースのファイル名をsin01.sとするとコンパイルは下のようにすればできる
cc /Fxhogehoge.x hogehoge.c sin01.s
- 611 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 06:10:10.62 ID:YbzZrGTo0.net
- 書き忘れたがCから使うときはこんな感じ
double sin01(double);
int main(int argc, char **argv) {
double a;
a = sin01(30 / 180.0 * 3.141592653589793);
printf("sin(30°) = %.15f\n", a);
return 0;
}
- 612 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 06:34:54.73 ID:Dpdlnjsf0.net
- 数学関数を殺してるんじゃなく Config.sys に FLOATx.x が登録してないんじゃない?
- 613 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 06:45:48.62 ID:YbzZrGTo0.net
- いや、BASICからは数学関数の計算がきちんとできるし、
XCでも浮動小数点の四則演算は正常にできるからそれはないはず
- 614 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 06:48:40.32 ID:YbzZrGTo0.net
- しかもXCで埋め込みの浮動小数点エミュを使う/Nfオプションをつけても数学関数が正常に計算できなかったから
無料公開されたXC側の問題だと思われる
Config.sysも確認したがFLOATx.xは登録してあったしね
- 615 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 06:56:55.88 ID:YbzZrGTo0.net
- 無料公開されたC Compiler PRO-68K ver2.1(XC)を試したのは
XM6gのx64版とEX68でXM6gではX68000とX68030の両方で試したが
XCでは浮動小数点の四則演算は正常にできたが数学関数の計算が正常にできなかった
数学関数は結果は返ってくるが返ってくる値が出鱈目
- 616 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 06:58:27.70 ID:YbzZrGTo0.net
- また、X68000ではConfig.sysでFLOAT2.xとFLOAT3.ｘ
x68030ではFLOAT2.xとFLOAT4.xをためした
- 617 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 07:19:52.09 ID:Dpdlnjsf0.net
- 現物のXCがあるから、ダンロードしたものと比較してみるわ
- 618 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 08:08:27.54 ID:YbzZrGTo0.net
- >>610だとxm6gでx68000だとできないね
xm6gでx68030でFPUをオンにした時じゃないとできない
x68000だとこれだとできる
.xdef _sin01
.offset 8
src1: ds.l 1
ds.l 1
AUTOSIZE equ 0
.text
_sin01:
link a6,#AUTOSIZE
movem.l d3-d7/a3-a5,-(sp)
movem.l src1(a6), d0-d1
dc.w $fe36
movem.l (sp)+,d3-d7/a3-a5
unlk a6
rts
.end
dc.w $fe36の部分の$fe36についてはxcのincludeファイルのfefunc.hに関数に対応する値が記載されてる
これだと浮動小数点ボードがなくてもFLOAT2.xをconfig.sysに登録してあれば数学関数の計算ができるね
- 619 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 08:29:48.74 ID:YbzZrGTo0.net
- ググッたらこんなの出てきた
http://stdkmd.com/xeij/feature.htm#fefunction
3. FE ファンクション命令 (えふいぃふぁんくしょんめいれい)
FE ファンクションコールは Human68k の環境で浮動小数点演算や数値と文字列の変換を行うサービスコールです。
通常は FLOAT2.X、FLOAT3.X、FLOAT4.X のいずれかを用いてシステムに登録し、
DOS コールの $FFxx と同様に $FExx という形の未実装命令コードを配置することで F ライン例外を経由して呼び出します。
X-BASIC や C 言語で書かれたプログラムで使われています。
- 620 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 11:08:07.04 ID:aziQi1IW0.net
- >>607
バイリニアフィルタリングをオンにしてみ
- 621 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 11:19:44.77 ID:ijXljkhX0.net
- >>620
してるよ
線形補完のオンオフ、LPFのオンオフをいろいろ組み合わせてみたけど、どれも
実機からはかなり程遠いADPCMにしかならない
- 622 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 11:31:08.59 ID:Tv15vkbn0.net
- 実機の回路で劣化しまくりADPCMは再現不可能だろう
と言うか斎藤さん近辺でも高音質化改造が流行ってそれをデフォに調整してます（ぉみたいな感じだったし
- 623 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 13:39:48.37 ID:YbzZrGTo0.net
- >>617
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1680/xusers/index.html
このページのgccでXCのライブラリを使うやり方でfloatfnc.lを強制的にリンクしてやっても
同じように数学関数の結果がおかしいのでおそらくfloatfnc.lが改変されてる可能性が高い
改変されてないかfc /bで比較して調べてみてほしい
あと、無償公開されてるxcはいろいろおかしいので実機じゃなくてエミュで試した方がいいかもね
何か仕込まれてたら大変だから
そもそも無償公開されてるXCはインストーラが正常に動作しなくて
HDDにXCディレクトリを作成して3枚のディスクの内容をすべてXCディレクトリにコピーして
autoexec.batのPATHの最後にa:\xc\bin;を追加
環境変数libとinclude(必ず小文字、大文字だとアセンブルでエラーが出る)を下記のように設定して無理やり入れないとダメだった
SET include=a:\xc\include
SET lib=a:\xc\lib
- 624 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 13:51:49.07 ID:PgBvWCkK0.net
- なんかのインクルードファイルがバグってるという話を聞いたような薄い記憶の欠片が……
浮動小数点関数まわりのインクルードファイルのどれだったかが重篤バグでアレだとかって。
誰か覚えてる人いないかなあ、オレではどうしようもない
- 625 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 13:52:39.61 ID:PgBvWCkK0.net
- 環境変数は、DOSと違って大文字と小文字を区別する仕様だから云々
- 626 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 14:03:25.49 ID:ijXljkhX0.net
- >XC にはインストーラが付属していますが、無償公開されたディスクイメージのボリューム名が
>本来のものと異なるのでこのままではインストーラが使えません。
>インストーラを使えるようにするためには、
>XC システムディスク 1 のボリューム名を「XC_SYS1」から「XC システム #1」（カタカナは半角、空白なし）に
>XC システムディスク 2 のボリューム名を「XC_SYS2」から「XC システム #2」（カタカナは半角、空白なし）に
>XC ライブラリディスクのボリューム名を「XC_LIB」から「XC ライブラリ」（カタカナは半角、空白なし）に
>それぞれ変更する必要があります。
- 627 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 14:35:37.54 ID:0UeVchQJ0.net
- 無償公開の XC2102 の MATH.H と MOUSE.H は壊れている
修正パッチを当てればいいんじゃないの？
- 628 ：ナイコンさん ：2018/03/04(日) 15:10:32.19 ID:YbzZrGTo0.net
- >>627
math.hが壊れてるのか
ためにしsinのプロトタイプ宣言を追加してみたらsinの値は正常な値が返ってきたよ
double sin(double);
- 629 ：ナイコンさん ：2018/03/07(水) 14:35:48.94 ID:yGtH2JBtM.net
- >>111
>74ALS641-1Nを4つとSCSIコネクタの値段だけで半分位占めています
コネクタ要る？ランド空けてくれれば、ハードオフとかでケーブル買ってきて
ぶった切って直付けしちゃえばいいと思うんだけど
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1110136.html
12800円って値付けの気持ちは分らんでもないけど、買う人いるのか？
- 630 ：ナイコンさん ：2018/03/08(木) 23:22:26.40 ID:9j8vCwtN0.net
- 変換番長PROの販売価格が気になる
- 631 ：ナイコンさん ：2018/03/08(木) 23:28:13.07 ID:FQ9x3Rv30.net
- おそらく旧変換番長と同程度と予想
- 632 ：ナイコンさん ：2018/03/09(金) 10:39:14.76 ID:TDUGi8260.net
- 最近X68000関連の中古品がヤフォークでやたら値上がりしてるけど
出品者調子に乗ってない？
- 633 ：ナイコンさん ：2018/03/09(金) 17:33:07.23 ID:Dzo7yYz00.net
- 生活に困って……ってパターンもありそう
- 634 ：ナイコンさん ：2018/03/09(金) 17:39:00.38 ID:FLGOG8jc0.net
- 普通に68資産が100万越えてそう
- 635 ：ナイコンさん ：2018/03/09(金) 18:48:42.90 ID:xsmtjgCm0.net
- >>631
以前より需要が減ってるだろうし、同じ値段では作れないだろうと思う。1割か2割ぐらい高めになるんじゃないの?
- 636 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 01:05:08.10 ID:oHgT8siy0.net
- 競合相手になるのはRaSCSI-IFカード(13000円)＋RaspberryPi3(6000円)だから、19000円より
安い値段で出せば価格的には優位に立てる
なんでまあ、15000～18000円じゃねーの？と予想
- 637 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 13:00:30.06 ID:7KRwpH+70.net
- こういうのってバンバン通報していったほうがいいんかね
640MB MOディスク、大量20枚 《かんたん決済不可》
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t554277535
以下ヤフオク規約
>Yahoo!かんたん決済以外の決済方法を出品者に要求したり、出品者からの
>要求を受けてそれに応じることは禁止行為となりますのでご注意ください。
- 638 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 13:17:57.99 ID:oHgT8siy0.net
- 3/1以前の出品、およびそれの「自動」再出品はまだ猶予期間中らしいで
自動再出品て3回だっけ？そのタイミングでこの人ヤフオクを降りんじゃね？
- 639 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 13:23:56.72 ID:SkrNkvQT0.net
- かんたん決済を嫌う理由は何？
足が付くのを恐れてる？あんま意味ない気がする
手数料取られるのを嫌がってる？いや結局請求される気がする
分からん
- 640 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 13:24:59.30 ID:SkrNkvQT0.net
- と言うか>>635とワッチョイ丸被りだ、俺の弟は68のハードユーザーだったのか・・・
- 641 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 13:51:30.89 ID:jOwsalCW0.net
- ヤフオクはどんな方法でも手数料は取られるし、個人情報も相手に渡るしなー
- 642 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 14:02:23.35 ID:7KRwpH+70.net
- >>639
その人今は書いてないけどたしか
「かんたん決済は出品者が一方的に不利。決済手数料を全部出品者が負担する
仕組みは納得できない」
みたいな事を書いてた気がする
決済手数料相当の金額を出品に上乗せすりゃいいだけだと思うが・・・
- 643 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 14:04:56.62 ID:4EBArNKu0.net
- >>639
かんたん決済でトラブルが起きたが、運営に取り合ってもらえなかったらしい
>>641
匿名配送はできるようになったよ
- 644 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 14:14:31.46 ID:SkrNkvQT0.net
- なるほどねえ、よくわからんけど胡散臭いイメージ付いちゃうよね
それでも買う人は買うんだろうけど
- 645 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 14:35:07.11 ID:LN2MdllMM.net
- 銀行引き落としでも手数料とられるよ、
むしろ簡単決済でヤフーマネーにしたら
手数料分のTポイントが戻ってくるけど
- 646 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 18:11:33.42 ID:uyR9k8vM0.net
- >>640
オレ635だけど、オレには兄はいないんだが。つまりお前さんの弟とは別人だよ
- 647 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 22:35:27.40 ID:f9ggu5x10.net
- これもなんかの縁だから兄貴になってもらうとか(提案
- 648 ：ナイコンさん ：2018/03/10(土) 23:01:46.15 ID:SkrNkvQT0.net
- いやすまん、まさかマジレスされるとは思わなんだ…
- 649 ：ナイコンさん ：2018/03/16(金) 21:02:15.72 ID:m3JwoznS0.net
- 変換番長pro、嫌らしい売り方してきたな
様子見させないつもりか？
- 650 ：ナイコンさん ：2018/03/16(金) 22:48:11.93 ID:Xgd0f4PV0.net
- 同年代の男達は家を建てて女房子供を養って幸せに暮らしてるけどおまえらって死ぬまで負け組のままなのな（＾ω＾）
首つって死ねばいいんじゃねえのm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 651 ：ナイコンさん ：2018/03/16(金) 22:58:21.64 ID:16byfdPp0.net
- 変換番長にこだわる必要ないじゃん
- 652 ：ナイコンさん ：2018/03/16(金) 23:28:02.26 ID:pX4Jsj/h0.net
- >>649
ナニがイヤラしい売り方なのか全く分からんのだけど
初期ロットが完売してもちゃんとそれ以降も売ってくれるみたいだから初期ロット
回避して様子みりゃいいだけだろ
- 653 ：ナイコンさん ：2018/03/16(金) 23:33:27.78 ID:gm2Q4/f6r.net
- オクで68資産売却のために動作確認用本体買う予定だけどx-simmとかmach-2って確かPROとか動かんよね
- 654 ：ナイコンさん ：2018/03/17(土) 00:02:46.14 ID:OzGJdsbC0.net
- 初代pro(2MBへ増設済)にsimmを挿すメモリボード搭載(4MBx2)してるけど問題ないんじゃない？(x-simm10かは忘れたけど)
ボードを最大(4枚)まで積むと不安定になるって話は何度か聞いた。
- 655 ：ナイコンさん ：2018/03/17(土) 00:09:02.92 ID:OzGJdsbC0.net
- あ、ボードってのはメモリボード上のメモリ枚数じゃなくて、複数の増設ボードの事ね。
ちなみに純正SCSIボード、SIMMメモリ増設ボードが増設されてます。
MIDI等はRS-MIDIを利用してます。(SC-88等は、直接RS232Cへ接続できます)
- 656 ：ナイコンさん ：2018/03/17(土) 00:34:18.56 ID:I7nNr2PZr.net
- なるほど、じゃあ問題はmach-2かな
エキスパートが理想かしら
- 657 ：ナイコンさん ：2018/03/17(土) 01:02:36.11 ID:icnoYD2k0.net
- >>652
初回とそれ以降で価格が全然違うだろ
- 658 ：ナイコンさん ：2018/03/17(土) 22:01:15.80 ID:O98Dux4l0.net
- ラキヨって生きていて恥ずかしくないの？ってラキヨの元カノが言ってた
- 659 ：ナイコンさん ：2018/03/17(土) 22:03:28.42 ID:499TrqwJ0.net
- >>658
消えて
- 660 ：ナイコンさん ：2018/03/17(土) 22:10:50.83 ID:Oj+NRm+00.net
- 変換番長って前のも初回ロットは2次ロットより安かったけど
2次以降のは機能追加されたりしてたし人柱的な扱いなんじゃないかね
- 661 ：ナイコンさん ：2018/03/18(日) 11:21:13.89 ID:zdm065aG0.net
- 変換番長ProはMach-2で使えるのかな？
- 662 ：ナイコンさん ：2018/03/20(火) 22:37:38.03 ID:wDnAfmNy0.net
- X68と一緒に孤独死する人生ｗ
- 663 ：ナイコンさん ：2018/03/21(水) 09:49:33.43 ID:ncekpvUQ0.net
- ラキヨって生きていて恥ずかしくないの？ってラキヨの元カノと猫二匹が言ってた
- 664 ：ナイコンさん ：2018/03/21(水) 10:32:26.68 ID:ITbZIAO90.net
- >>663
はずかしかったらちゃんと働くだろ
- 665 ：ナイコンさん ：2018/03/21(水) 12:02:02.12 ID:Z7gl4zwE0.net
- >>663-664
うざいから消えて
- 666 ：ナイコンさん ：2018/03/22(木) 23:53:59.02 ID:Uwz5INYn0.net
- X68000が廃れたのはラキヨのせいだな
- 667 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 07:45:02.47 ID:YKsgUN1x0.net
- ｊwindows95で息の根を止められた印象
win3.1のVBで衝撃を受けて、win95であきらめた
- 668 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 12:03:11.95 ID:YjIMlHKed.net
- SX-BASICってあったよね
あれはすごいと思った
- 669 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 16:53:06.21 ID:kKfeVAnM0.net
- pentiumが、pentiumが速すぎたのが悪いんや！
- 670 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 17:16:32.61 ID:dGIO5koq0.net
- SX-BASICはいいものだった。
メッセージのやり取りで他アプリと通信し動かすことができるとか
- 671 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 18:27:50.57 ID:UiHemfNz0.net
- >>669
いや、Pentiumの前の486の段階で圧倒的大差だっただろ
むしろ486とPentiumの差は大きくない気がするが。
- 672 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 18:43:13.71 ID:AgDpAxWy0.net
- 初期のPentiumは速くないな
クロック稼げていた486の方がサクサクだった
- 673 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 19:06:50.97 ID:R2eAO3Mi0.net
- >>666
例の一件以来ラキヨと一緒にコンソールも消えたのが笑えるｗ
- 674 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 19:53:35.62 ID:UiHemfNz0.net
- 同クロックで比べたら486より1割か2割ぐらいPentiumの方が速いって程度だったんだよな、たしか?
PentiumODP 83MHｚと486DX4の100MHｚとかだと用途次第でどちらが速くなることもあるって感じだったっけ?
- 675 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 21:18:37.53 ID:qHIk6V6v0.net
- PentiumやWindows95じゃなくて
それのアピールに使われたインターネット接続のほうが大きかったでしょう
おいらの初めてのインターネット接続は28.8Kモデム+X68030+W3？だっけ(NetBSDのEmacs上で動作するブラウザ)でした…
- 676 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 23:06:05.94 ID:krr7DVZX0.net
- はんぺんか、確か5V
- 677 ：ナイコンさん ：2018/03/23(金) 23:49:22.45 ID:sx78299H0.net
- >>671-674
いや、ちゃんとしたPentiumマシンで、ちゃんとした386ネイティブコード走らせたら圧倒的に速かったで。
バスからして486は32bit、Pentiumは64bitと、バンド幅からして倍違うしな。
32bitバスしか使ってないような紛い物(ODPとかもそれ)で16bitコード動かしただけで評価してる人間が486よりおせぇとか
言ってただけなんや。
- 678 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 00:02:41.98 ID:Pq+dXb680.net
- 486は100MHzでもwindows95動かしたら、ちょっとこれ厳しいんちゃうの・・・？って感じやったけど、
Pentiumだと75MHzとかでも割とサクサク動いて実用範囲内やったからな～
- 679 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 00:18:22.41 ID:Pq+dXb680.net
- 486→んー、まぁ68060でもそこそこ戦えるやろ？
pentium→64bitバス？スーパースカラ？こらあかん、化物や・・・
こんな感じやったわ。
- 680 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 00:31:18.27 ID:OcH5o33f0.net
- 486の時点でも(クロックダブラ搭載のDX2以後は)十分バケモノだったと思うけど……
060で戦える相手なんてせいぜいDX40かDX33が限界じゃなかったっけ?
でもSuperPIの速度とかでは486とPentiumで大差が付いてたっけ。FPU速度の差が倍ぐらいあったからか?
- 681 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 00:33:47.06 ID:Pq+dXb680.net
- 486はバス帯域が狭いのとスーパースカラがないからクロック数の印象ほどは速くなかった。
- 682 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 00:53:13.06 ID:Q8etu+Ia0.net
- >>680
060@66MHzでDX2@66よりは明らかに早かった気がする
AMDの5x86-133(外部33MHzの内部4倍)にはさすがに勝てなかった
んでもまあ、68にはDOS機みたいなポリゴンゲームやシミュレータとか皆無だったから060なら実使用において「あーAT機より遅いんじゃあ」って明確に感じる事は
少なかったけどね。060ならMP3も再生出来たしtimidityも普通に鳴ったし
- 683 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 12:01:25.12 ID:Pq+dXb680.net
- 68060はアーキテクチャ的にはpentiumに近い存在なので、一から設計したちゃんとしたマシンを作れば
結構速い物になったんちゃうか。同クロック数の486よりは速いで。
アクセラレータ的な残念な物しか一般向けには利用例がなかったので、過小評価されている部分はあると思うね。
まぁ、68060は出るのが遅すぎたわな。3年早く出回ってれば良かったんやけどな・・・
- 684 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 12:02:54.45 ID:PBUXGWU4M.net
- なあ、、、、今それをここで熱く語ってどうなると？
- 685 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 12:16:42.60 ID:KVk1ohRP0.net
- >>681
Pentiumのスーパースカラって、きちんと最適化してやらないとまともに機能しなくね？
非最適化プログラムだとスーパースカラ動作する命令の率はせいぜい数パーセントとかだろ？
- 686 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 12:19:00.02 ID:YIl7ogLb0.net
- 68060の速度体感って060ターボで使った話？
なら無理やり継ぎ足してるんだから本来の性能は発揮できないでしょう
広く一般に出回らなかった時点でしょうがない事だが
安直に
68000 vs 8086
68020 vs 80286
68030 vs 80386
68040 vs 80486
68060 vs Pentiun
位に考えていたけど実測はどんなんだろうね
- 687 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 12:51:48.97 ID:Q8etu+Ia0.net
- >無理やり継ぎ足してるんだから本来の性能は発揮できないでしょう
何言ってんの？？？
- 688 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 13:19:06.55 ID:Pq+dXb680.net
- >>685
そうでもない。
そもそも、何をもって最適化とするのかが難しいところだが。
>>684
その論理だと、この板自体の存在意義を否定することになるぞｗ
- 689 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 13:26:56.65 ID:Pq+dXb680.net
- >>686
まぁ、mac見てもそんな感じだったので68040くらいまではそこそこ戦えてたんだよな。
やっぱり68050を出せなかったのが痛かったね。
CISCはオワコン、時代はRISCみたいな風潮になってたから開発リソース的に仕方ない面もあったのかも知れないけど。
そういう風潮を一蹴して性能でも商業的にも大勝利したpentiumはまさに化物だったと言えるんよね。
- 690 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 14:26:29.63 ID:OcH5o33f0.net
- >>682
680で勘違いしたまま書いてたけど、486相手が限度なのって040のことだったわ、060は名前以外ほとんど知らなかった。
>>688
でもスーパースカラ動作が可能な命令がさほど多くないし、アウトオブオーダ非対応で順次終了が必須なんでメインであるuパイプはともかくvパイプはあんまり稼働する機会が無かったのでは?
スーパースカラ動作対応命令が2つ以上連続して、なおかつ後ろの命令が前の命令より短く完了できるのはダメと結構な制限があった
複雑な動作する命令もダメだったし
>>689
CISCｵﾜｺﾝ説の原点となったのが040のクロック上げられなかった事件だし……(内部が複雑すぎて高クロック化できなかった)
でもRISCチップでも内部配線が複雑で高クロック化できずに消えていったのがあるんだよな、当時はホントに試行錯誤が続いてた雰囲気
- 691 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 14:53:07.06 ID:Pq+dXb680.net
- >>690
でも、とか言われても、実際に動作させて数%なんてレベルではない速度の差があったしね。
つか、その程度しか差が出ないのならシリコンの面積を費やして実装しないんじゃないかな。クロックも上げにくくなるだけだし。
386は68系より更にもっと複雑怪奇で、ISAレベルで見ても高速化は難しいのではと言われていた。
- 692 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 20:50:11.08 ID:OcH5o33f0.net
- もう少し後に言われた話だと、68系の高速化を妨げてたのはアドレシングモードの複雑さとレジスタの多さじゃないかってことだ。
命令セットの複雑さはデコードユニットを複数段に分けて対処できたしな
- 693 ：ナイコンさん ：2018/03/24(土) 23:10:57.26 ID:LymKzqpS0.net
- ARMなんかはRISCと言いながら実態はCISCに近いCPUで、68kとあんまり変わらんレベルのレジスタと
アドレッシングモードがあるけど、今世の中で一番進んでいるCPUの一つになってるしなぁ。
結局の所、作って儲かる物なら頭の良い人たちが集まって難題を解決してくれるってことなんやろな（笑）
- 694 ：ナイコンさん ：2018/03/25(日) 12:06:21.75 ID:eXNM/HPu0.net
- さすがに68kのメモリ間接アドレシングとかは複雑すぎだったと思うね、今のx86みたくマイクロOP変換するとしたら、オペランドひとつ分だけでマイクロOPを一つ半ぐらい消費するレベルじゃないかな
1命令全部でだと最大でマイクロOPを5～6個は消費するほどの複雑さだと思う
そこまで複雑じゃなくてもインデックス付きメモリ相対アドレシングとかはけっこう複雑な部類じゃないかな
ああいうのが高クロック化を妨げたんだと思う
- 695 ：ナイコンさん ：2018/03/26(月) 01:25:00.36 ID:JPojvoKR0.net
- 別に１命令で複雑な動作をするからといって高クロック化が難しくなるってわけではないけどね。
内部動作で分解されるだけだから、単純に消費されるクロックが増えるだけ。
高クロック化の難しさは、今のCPUアーキテクチャではISAはあんまり関係がない。
- 696 ：ナイコンさん ：2018/03/26(月) 06:25:33.89 ID:jkZXW/aC0.net
- おいヤフオクで不動のXVIに32万円突っ込んでトンヌラした猛者二人はどこに逃げたｗ
- 697 ：ナイコンさん ：2018/03/26(月) 06:29:21.72 ID:GMUPyP6m0.net
- よくある釣り上げ失敗だろ
- 698 ：ナイコンさん ：2018/03/29(木) 21:21:21.07 ID:NVQSPL/K0.net
- 再出品しとるが既に20k超えてるしお互いの言い訳もアレ過ぎて中々面白い茶番劇だなｗ
- 699 ：ナイコンさん ：2018/03/29(木) 21:26:48.10 ID:OGoAjizp0.net
- 20k？
200kじゃなくて？
- 700 ：ナイコンさん ：2018/03/29(木) 21:36:06.00 ID:NVQSPL/K0.net
- おう”0”一個足りなかったぜｗ
しかし出品者は一体何がしたいんだろう？
- 701 ：ナイコンさん ：2018/03/29(木) 21:49:02.94 ID:oHZe87gj0.net
- 平日の14時に質問する前回次点と質問後27分,4分で返答している
出品者を見ると笑うしかないよな。
自演するならもう少しちゃんとしてもらいたいところだ。
- 702 ：ナイコンさん ：2018/03/30(金) 01:07:38.47 ID:DidLdGZl0.net
- 質問受けたらyahooからメール入るわけじゃん
それをケータイなりスマホなりで受けて返答するなら、できなくはないと思うが
もっとも、仕事の内容にもよるとは言え、たいていの職場じゃ勤務中にヤフオクのメール返答とかできないだろうけどさ、できなくはないんじゃないの。
いかにも自演っぽいとはいっても、これだけだったら傍証にすらなってないよ
- 703 ：ナイコンさん ：2018/03/30(金) 01:10:27.51 ID:YjIr5FVf0.net
- たまたま巡回してレスすると即れすと笑われる
これもそうw
- 704 ：ナイコンさん ：2018/03/30(金) 09:11:48.05 ID:jsl7kcdPd.net
- ﾜｯﾁｮｲ c1ba-kUw7
ﾜｯﾁｮｲ c1ba-I1W0
- 705 ：ナイコンさん ：2018/03/30(金) 09:24:11.69 ID:6+QBDHVCr.net
- >>704
普通に別人だよ、前もかぶったからまた同じ人だと思ってる
- 706 ：ナイコンさん ：2018/03/30(金) 18:40:46.65 ID:DidLdGZl0.net
- 前にかぶった人というと、弟がどうとか言ってた人か
今回は部分的とは言え、またかぶったわけだ。（オレは。兄なんていない云々と言った側な
- 707 ：ナイコンさん ：2018/03/30(金) 19:14:16.79 ID:p2uypUAA0.net
- 翻訳されたような文章だなｗ
- 708 ：ナイコンさん ：2018/03/30(金) 19:59:52.38 ID:YjIr5FVf0.net
- 最近ごちゃんはスマホぽちぽちが増えた
多分PCだともろかぶりだと思う
- 709 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 11:26:24.64 ID:Z3qbgcMq0.net
- 例のXVI、30マンコえてるな
- 710 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 15:06:50.28 ID:ay9HJyUs0.net
- ワッチョイの-の後4文字はブラウザが同じ（JaneStyleだと多発）だとよく起きるけど、
前の4文字被るのは普通に同一人物だと思ってたなｗ
- 711 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 15:58:36.28 ID:1Jk9tYGF0.net
- プロバイダか地域なのかは知らんけどどの板でもまれに被るよ
１番謎なのがID、数時間おきに入れ替わる
糞コテと入れ替わったときはコテはずすなとか絡まれまくりで大変だった
- 712 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 16:36:06.17 ID:7eG4OqQH0.net
- たぶんプロバイダか回線事業者あたりじゃないのかなあ
- 713 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 17:46:46.07 ID:tLREwJiG0.net
- 文字列が回線業者 前半がIPを元に 後半がブラウザを元に だったはず
IPのワッチョイ4桁は1対1じゃないから複数人が被る(ブラウザも？)
運営が文字列で遊ばなければ文字列＋最初の4桁でNGするのが一番良さそうだけど
ちょくちょく遊びで文字列いじるから文字列抜きで使わざる得ないのがな
- 714 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 19:02:15.68 ID:Z3qbgcMq0.net
- まとめて「ﾜｯﾁｮｲ ??ba-????」をあぼーんで大丈夫だよ
- 715 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 20:14:09.60 ID:tLREwJiG0.net
- それだと運営がﾜｯﾁｮｲの部分で遊んだ時に困る
- 716 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 20:34:05.88 ID:1Jk9tYGF0.net
- よく分からんけど困るならip有りにすればいいのでは？
- 717 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 21:04:35.55 ID:tLREwJiG0.net
- 俺は別にかまわないけど嫌がる人も多いだろう
わからん言うから具体例さがしたらこんなん見つけた
ttp://ce5kd53sf131.hatenablog.com/entry/2017/11/11/215647
下の方に書いてある月日限定ってやつが邪魔
- 718 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 21:17:06.97 ID:9N/p4a/mM.net
- 率直に言ってこのスレそのものをNGに入れようかと思うことがままある
- 719 ：ナイコンさん ：2018/04/01(日) 22:45:50.25 ID:Z3qbgcMq0.net
- さて、30万のXVIが次に再出品されるのはいつかな
- 720 ：ナイコンさん ：2018/04/07(土) 18:48:23.42 ID:jNdu2YWH0.net
- 入れ物が揃ってると300k逝くんだねXVI
- 721 ：ナイコンさん ：2018/04/08(日) 10:51:13.57 ID:JhPm0i4o0.net
- 最近のヤフォークのXVIや030の高騰は正直異常
- 722 ：ナイコンさん ：2018/04/08(日) 11:48:39.82 ID:9dYqjqrG0.net
- エミュで十分 満足だけどなぁ。
- 723 ：ナイコンさん ：2018/04/08(日) 12:07:46.68 ID:FSd0+OKs0.net
- エミュレじゃ絶対出来ないこととか再現性の問題があるからしゃーない
- 724 ：ナイコンさん ：2018/04/08(日) 12:22:59.88 ID:LTFxnbLA0.net
- 自分もエミュ派だから大事に実機をメンテナンスして使ってる人は凄いと思う
- 725 ：ナイコンさん ：2018/04/08(日) 12:31:36.24 ID:TuTdv9K8r.net
- 両方持ってるけど確かにエミュレータで十分、使い勝手も上だし、デフォルトでデータも大量に格納出来るし
ただ高騰してるから売る機会を伺ってる
- 726 ：ナイコンさん ：2018/04/08(日) 13:11:45.52 ID:FSd0+OKs0.net
- 30万とは言わんから俺のエキスパ1も20万位で売れねえかなぁ
拡スロに2枚ボードが刺さってる。あと電源リフレ済み
- 727 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 01:03:52.32 ID:z16Sm+8c0.net
- クロックアップしないと厳しいかもね
今となっては石がないかな？
当時流行った割にはあんま見ない気も
まあメンテナンスってもオクで送料込み20000円納期1週間もみればお釣り来るよ
壊れてるのがXVIだったら絶対に治すべき、完全にエミュレータ移行の時に余裕で元取れる
- 728 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 01:54:11.87 ID:qo3CMGta0.net
- 石？？？
- 729 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 02:10:22.25 ID:z16Sm+8c0.net
- オシレーターね、面倒だから形状的に石って書いた
この前探したけど軒並在庫切れだった気がする
- 730 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 06:57:52.33 ID:2VWSmK9I0.net
- クロックアップだの、石だの、言葉くらいちゃんとしろよ・・・
老害かよ
- 731 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 07:01:22.89 ID:YMqf60xQ0.net
- 美少女PC戦士ユーザームーン
石が変わって倍速よ！
- 732 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 07:05:00.90 ID:z16Sm+8c0.net
- >>730
それは君だ
俺のクロックアップ、石の発言で若手！？にどんな影響を与えてるんだ？w
- 733 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 07:46:08.14 ID:Mga/J7x60.net
- 俺も石→オシレーターはわからんかったが
そもそもおっさんしかいないだろ
エミュとコピーゲーで触った若人が来てるのか？
- 734 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 07:56:50.80 ID:YMqf60xQ0.net
- 今年41のおっさんだけど石は当時のログインやPOPCOMでも普通に書かれてたから知ってるな
>>730のやつは当時の水玉なんたらの漫画だし
- 735 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 07:57:41.82 ID:YMqf60xQ0.net
- >>731だったごめ
- 736 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 07:58:24.52 ID:HZCsziJ9r.net
- 現行PC板ならともかくレトロPC板は郷に入っては郷に従え、だと思うよ
クロックアップはX68000文化として確かに存在したものだし
- 737 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 08:09:19.58 ID:0L8rBZur0.net
- クロックアップという言葉が間違っていることすら分からんのか
もうどうしようもねえなそら老害呼ばわりもされるわ
- 738 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 08:09:42.91 ID:xCAs0wdKd.net
- 石＝CPU
水晶＝オシレーター
って認識だったなあ
- 739 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 08:18:27.99 ID:e4DnVul6r.net
- >>737
それはどうだろう？
歴史や文化を語る上で重要なのは当時の見解を語る事だと思うよ
クロックアップは当時雑誌でもその記述で書かれたものだったよ
- 740 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 08:39:04.05 ID:2VWSmK9I0.net
- 老害の老害たるゆえんは
間違いを正すことすらできないところだ
- 741 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 08:53:38.06 ID:z16Sm+8c0.net
- よく分からんがすまん、この流れは明らかに俺のせいだな
じゃあ分かった若者！？
間違いを正してください
- 742 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 09:13:01.70 ID:Sh90i2sP0.net
- 石は半導体製品全般。ゲルマニウムの時代まではわからんけど。
知ってる限りじゃウェーハサイズが3インチの時には石だった。
半導体の前身が真空管だった某メーカーはタマって言ってたｗ
- 743 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 09:25:40.12 ID:YMqf60xQ0.net
- どっちかっていうとクロックアップが間違っているっての方が知りたい
クロック周波数を上げる＝高速化＝クロックアップで、
不安定になった場合下げるのをダウンっていってたよな（REDｿﾞﾝﾋﾞとか）
- 744 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 09:57:54.27 ID:wEUw5BOeM.net
- 当時、mpuを石、発振器を水晶って言ってたような記憶あるな
- 745 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 10:10:59.48 ID:EtQBx2720.net
- 半導体全般が石で、パソコン雑誌だとMPUが石っていう認識だったな
- 746 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 11:00:01.49 ID:B4BDEfEdd.net
- お子様がそろそろ自分の不明に気付いて発狂し始めるかと
- 747 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 11:21:28.57 ID:Sh90i2sP0.net
- Z80がCPUだったせいで、MPUって言うのも割とマイナーというか、けっこう後の世代だな
- 748 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 11:22:55.88 ID:Sh90i2sP0.net
- あ、あと学校でもCPUって教えてたな
メインフレームだからアタリマエかｗ
- 749 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 12:03:48.14 ID:EtQBx2720.net
- なんかX68Kの時代が終わる頃までは普通はCPUってうけどX系の世界だとMPUって言ってた印象
あくまで単なるパソコンヲタのガキの視点からみた印象だけだがｗ
- 750 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 12:06:04.81 ID:ZlANp+hVM.net
- >>743
overclockingが正しい、という主張かと思われる
このスレに限って言えばクロックアップの方が馴染むと思うがなあ。当時実際そう言ってたんだし
- 751 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 12:30:01.59 ID:EtQBx2720.net
- >>750
なるほどな
過去のハードの話でFEPっていってるのを、間違いだろ正しくはIMかIMEだって突っ込むみたいな（適当
- 752 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 13:33:07.05 ID:K/iz5lQ10.net
- >>751
全然違うね
FEPは当時の用語として正しかったし、今でも別に間違っているわけではない 今は別の言葉が定義されただけ
クロックアップという言葉は当時からすでに間違っていた
ただ皆が間違いと知らずに使っていただけ
当時でも今でも間違った言葉だ
- 753 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 13:36:10.94 ID:EtQBx2720.net
- >>752
ふむふむ
つまり当時は間違ってる事を知らずに使ってるのはまあいいとして、
それが間違いだったと気付かず未だに使ってるのは老害という訳か
- 754 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 14:18:17.67 ID:xsAhkefh0.net
- ていうか、”FEP”ってのは頭字語として間違ってる。
- 755 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 14:42:53.33 ID:Mga/J7x60.net
- はいはいわかったわかった
老害の寄り合い所にわざわざやってきて文句言うな
おまえのやってる事はCoCo一に入ってきてカレー食ってる客に
「こんなの（本場インドの）カレーじゃやねーよバカどもが」と喚いてるようなもんだ
- 756 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 15:10:24.57 ID:Opwft1g80.net
- >>738
オレも石って言うとLSI、特にCPUのことだとしか思えない。当時も今も。
オシレータは石じゃなくて水晶だよなあ
- 757 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 15:11:18.07 ID:z16Sm+8c0.net
- 相場が終わって来てみれば、、
間違いが正されていないw
まあ、いいけどさ、想定してたから
- 758 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 15:13:53.06 ID:z16Sm+8c0.net
- ちなみに書いてるけど石ってのは面倒だから形状的に使っただけ
当時はまだでてないけどクリスタルって言われてた気がする
- 759 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 15:22:52.32 ID:/j9nWozb0.net
- 水晶も石ですよ っと
- 760 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 15:29:30.20 ID:/j9nWozb0.net
- メモリーを石と呼ぶのは見ないな
トランジスタ単品は言うな
- 761 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 15:59:06.00 ID:z16Sm+8c0.net
- メモリチップ自体を指す事ってあんまないよね
語られるのは全体的にウエイトとか速度に関する事が多い気がする
そういや久々にベンチ取ったんだけどMPUが160%程度でシステムが140%程度
15MHzに高速化したPROは確かオール150%程度だと思ったが、、
あと回路の関係でこっちは途中でクロック変更しても反映される
- 762 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 18:05:11.72 ID:KlLZywjd0.net
- >>752
シャープはFEPではなくFPだったような？
たしかFPコールなんてのを聞いたことあるし
- 763 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 18:15:06.34 ID:qo3CMGta0.net
- >>762
そのFPはたぶん浮動小数点演算のほうだとおもうぞ
- 764 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 18:21:48.08 ID:fn17fvKJ0.net
- 説明書や起動画面の表示が「日本語フロントプロセッサ」だから略せばFPだねASKは
- 765 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 19:31:15.61 ID:jQycuSvh0.net
- >>762-763
float2.ｘが「浮動小数点演算パッケージエミュレータ」とか「浮動小数点演算パッケージ」だったし、たぶんfが浮動小数点演算の頭文字でpはパッケージなんじゃないか?
- 766 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 19:58:15.81 ID:Sh90i2sP0.net
- >>760
ラジオとかで何石とか言ってたの知らないか・・・
真空管だ何球だけど
- 767 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 20:00:18.21 ID:Sh90i2sP0.net
- 昔は授業でラジオとかインターホンとかテスターとかのキット作るってのがあったんだけど
- 768 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 20:06:11.90 ID:Sh90i2sP0.net
- あ、かんちがいすまん
- 769 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 20:09:40.72 ID:z16Sm+8c0.net
- >>767
あったね
テスター(電子科)とラジオ(中学？)が記憶にある
ポケコンのシリアルポートにシャーペンの芯差して自作ゲーム配りまくってたな
- 770 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 20:12:08.47 ID:z16Sm+8c0.net
- 確かX68000黄金期もその頃だ
アフターバーナーとか一部を除いてアーケードと同レベルの音質とゲーム性
- 771 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 21:01:52.07 ID:B4BDEfEdd.net
- アフターバーナー龍之介
- 772 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 21:07:49.12 ID:fn17fvKJ0.net
- 親が趣味で買ってた88MRから68に移ってきたんだけど、トンネルズ＆トロールズのタイトル画面の美麗さに衝撃受けて
絶対68欲しいわって思ったんだよな
でも今見たら
- 773 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 21:17:59.92 ID:B4BDEfEdd.net
- 信長の野望や三國志のタイトル画面がまんまパッケージデザインで、
当時小学生だった自分は涙目でファミコン版やってたな
- 774 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 22:20:39.30 ID:jQycuSvh0.net
- そりゃ今時PCの画像表示機能と比べたら劣るがな……
元朝秘史じゃなくジンギスカンの方の68版の復刻? をkoeiが出してくれないかと待ってるが、98版の復刻しかないままだ。
- 775 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 22:23:06.56 ID:kagwTDEV0.net
- ジンギスカンやったなあ
オルドで凹まされてばかりだった
- 776 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 22:28:01.65 ID:z16Sm+8c0.net
- 言うてX68000は200ライン8色の時代に誕生したと記憶してるけど
512x512の65535色のデモ
- 777 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 22:29:23.16 ID:z16Sm+8c0.net
- あーかろうじて98とかが400ライン16色だったかな、現実的目線では、、
- 778 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 22:31:14.89 ID:qo3CMGta0.net
- >>776
98がとっくに640x400/16色になってた
- 779 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 22:35:30.63 ID:6DA45XXh0.net
- >>756
これが正しい
間違いを認められないのは子供の証拠
- 780 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 23:03:59.08 ID:KK8Ao6vy0.net
- >>765
ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
- 781 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 23:16:00.22 ID:2VWSmK9I0.net
- ザ・老害
- 782 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 23:20:16.68 ID:z16Sm+8c0.net
- とっくに>>758で認めてるよw
そんな事より、出て来たついでに東京が開く直前に書いた>>741の願いを叶えてあげてください
- 783 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 23:21:43.65 ID:z16Sm+8c0.net
- ちなみに使われてる材質に起因するらしい
クリスタルは、、
- 784 ：ナイコンさん ：2018/04/09(月) 23:23:05.41 ID:z16Sm+8c0.net
- とりあえずパワーストーンとは呼ばれているらしい、材質？
知らんw
- 785 ：ナイコンさん ：2018/04/10(火) 13:19:31.71 ID:OYzgl+v/0.net
- >>763
>>765
CZ-603/613Cの取説143ページに「日本語FP(ASK68k)」とある
FEPでなくFPで間違いなかった
Oh!XではFEPだったけど
FPコールについては探しているけどFIXERがバージョンアップの時に「FPコール対応」とあったはず
さがしているけど
- 786 ：ナイコンさん ：2018/04/10(火) 15:06:25.57 ID:W02EPOGnC.net
- ぷにぐらま～ずまにゅあるみたら浮動小数はFEコールだった
かな漢字変換ファンクションコールはFPコールであってる
- 787 ：ナイコンさん ：2018/04/10(火) 15:09:33.27 ID:AO3VxqaP0.net
- CC2.0説明書が手近にあったから見たが
IOCSは特にFPとか書いてないDOSはHENDSP**で始まってる
ありそうなのはCからの制御なんだが見当たらんねFLOATnのコールも
解説が見当たらないな
ここらへんの巨大なマニュアルが電子書籍になってくれれば場所が助かるな
あとインサイドとアウトサイドも
- 788 ：ナイコンさん ：2018/04/10(火) 15:31:58.24 ID:2eQtKWaL0.net
- まぁ、シリコン半導体は紛れもない石だけど、
水晶も石って言う場合もあるから間違いってわけでもない。
- 789 ：ナイコンさん ：2018/04/10(火) 17:32:37.71 ID:oV42246+0.net
- まあ石英は石だものね
- 790 ：ナイコンさん ：2018/04/10(火) 17:37:33.17 ID:VQRW8l+O0.net
- まさに老害
しかもとても見苦しいタイプ
- 791 ：ナイコンさん ：2018/04/10(火) 19:14:14.36 ID:J5joBH8q0.net
- 老害と言いたいだけの老害
ホント哀れ
- 792 ：ナイコンさん ：2018/04/19(木) 01:05:04.66 ID:JxWWoZu00.net
- なんで68は生まれたのだろうX1の派手な進化だったのかな
ゲーム機事業してるわけではないしファミコンPCEキメラは単なる共存だし
他所と提携してゲーム基板の供給や強化する道をすすむなんて事があったらなんてね
- 793 ：ナイコンさん ：2018/04/19(木) 01:12:46.13 ID:pgpo4sc80.net
- 何言ってンのかさっぱり分からない
ゲーム基板の供給？強化？何言ってんの？？？
- 794 ：ナイコンさん ：2018/04/19(木) 07:15:13.25 ID:iRRaR2550.net
- 初PCはX1TwinンだったからX系はずっとゲーム機でしたよ
ちなみに親父がよくわからんままに買ってきた
- 795 ：ナイコンさん ：2018/04/19(木) 09:47:23.26 ID:TUoCZax2C.net
- PCエンジンがシャープから出ていたらどうなってただろう
Xエンジンなんつってw
- 796 ：ナイコンさん ：2018/04/19(木) 10:31:37.50 ID:iRRaR2550.net
- そういやファミコンの互換機も出してたなシャープ、それもツインだった
- 797 ：ナイコンさん ：2018/04/19(木) 11:02:17.17 ID:7KIDQJ200.net
- ヤフォークで20MBの外付けHDD微妙に欲しい…
- 798 ：ナイコンさん ：2018/04/20(金) 00:00:17.74 ID:d3CEzUR70.net
- 何に使うんだ？
- 799 ：ナイコンさん ：2018/04/20(金) 00:01:55.11 ID:d3CEzUR70.net
- 古いドライブはオイル軸受けで時間が経つと動かなくなるぞ。
俺はそれで１台捨てた。
- 800 ：ナイコンさん ：2018/04/20(金) 01:00:13.02 ID:0G7nCR2M0.net
- 吸着は叩くと直るよね、とりあえず
- 801 ：ナイコンさん ：2018/04/20(金) 03:46:44.78 ID:Sb9HAykQ0.net
- breakキーでシッピングしながら使う味わい
（押入れのSASI引っ張り出して通電しとくかな…）
- 802 ：ナイコンさん ：2018/04/20(金) 12:03:06.36 ID:HN2GTP7L0.net
- >>798
とりあえず入手してから考える！
- 803 ：ナイコンさん ：2018/04/21(土) 09:25:29.43 ID:KilhpAcb0.net
- 純正品ならガワだけ流用して中身はX68kが認識できる容量のSSDに変えちゃうとか
- 804 ：ナイコンさん ：2018/04/21(土) 11:17:16.15 ID:fbePbV3q0.net
- 俺が今考えているのは中身をクロシコ辺りのNASに入れ替えて
ガワには20MBと書いてあるのに中身は20TBとか…
- 805 ：ナイコンさん ：2018/04/21(土) 12:27:59.06 ID:qL/NBJZS0.net
- なぜSCSIではなく敢えてSASIがほしいのか、よくわからん
- 806 ：ナイコンさん ：2018/04/21(土) 22:15:42.99 ID:tu4ONeU60.net
- 俺のデビューは40MBだったな
PROHDだから確か定価で9万位高い
来て割と早くにパーティーションを切りまくってゲームをインストールして速い速い喜んでいた・・・
- 807 ：ナイコンさん ：2018/04/21(土) 23:20:35.03 ID:lK2RAVc4a.net
- 明日はエクスプレスだ
MIの方は今春はやらないのかな
- 808 ：ナイコンさん ：2018/04/21(土) 23:21:24.44 ID:gZkHtiIN0.net
- もうすっかりこのスレで話が出ることも無くなったけど
明日のレトロ行くやついる？
明日の開催で一旦休止（と言う名の終了？）なんだっけ？
- 809 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 10:27:35.45 ID:egd3OjkI0.net
- ここ数回は目あたらしいものに出会えることが減ってきたので、
今回はパスかなと思ってたら、最後になるかもしれないのか。
行った人は感想きかせてくれると有り難いな。
- 810 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 10:39:53.36 ID:uYC6UdW1M.net
- いま会場についたよ。初めてなんだけど、めっちゃ混んでる。1000人以上いそう。いつもこんな感じなの？
- 811 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 11:06:25.64 ID:WrXENkim0.net
- >>810
それ別のイベントの列らしいで
- 812 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 12:18:42.48 ID:uYC6UdW1M.net
- 焦って違う方も入場料はらっちゃったよ！道理で若者が多いなと思った。
- 813 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 12:58:58.58 ID:egd3OjkI0.net
- レトロエクスプレスの入場者はほとんどが40歳以上だよね。
今30代でIBM-PCやMac以外のアーキテクチャのパソコンに
興味がある人は、どんなきっかけで関心を持つようになったのかな。
- 814 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 13:20:04.63 ID:uYC6UdW1M.net
- >>807
MIは11/24だってー
- 815 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 13:48:32.20 ID:8o8uxpZu0.net
- MIは2部制になって完全に興味なくなった
- 816 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 14:22:38.06 ID:KeSHXQd10.net
- >>813
38歳だけどガキの時にX1とX68000使ってたからかな
小学校4年くらいから中学卒業まではこれとエプソンのPC-286とか486とかだったよ
プレステで遊ぶようになってからはパソコン自体に興味失ってたけど10年前くらいに再燃して
オークションで68本体買ったクチ
親がPCオタだったからこそでレアだろうね
- 817 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 14:24:48.16 ID:OX34VDIk0.net
- >>792
68が出た頃はアーケードゲームメーカーが作ったハードの方が性能が良かったからな。
提携する理由がなかった。
- 818 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 14:48:49.43 ID:egd3OjkI0.net
- >>816
いい環境ですなぁ。
「新しいもの好き」な家庭なら、家電の延長でX1買ってみたりするのは
ありがちだけど、68まであるのはスゴい。
言われてみると、人生のどの段階でプレステに出会ったかで古PCへの
興味の分水嶺になる気がしてきた。もっと言うとその前のSFCの時代でも
静止画だけだと子ども視点なら、68やTOWNSのアクションゲームもたいして
変わらなく見えただろうし。
- 819 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 18:50:13.80 ID:QVf/wiyS0.net
- 5年落ちのPROを自腹で買ったなセットで10万くらいだったかバイト代で
親が興味ないから専有できたのはこれはこれで良かったのかも
- 820 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 22:49:20.43 ID:2ImnGGbzr.net
- >>817
逆だよ、１番分かりやすいのが当時大人気のドラスピだけどアーケードは格段に劣ってるよ
ただ、2年かそこらで追い越されたw
- 821 ：ナイコンさん ：2018/04/22(日) 22:50:38.00 ID:2ImnGGbzr.net
- いや2年ないな、1年か
- 822 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 00:08:10.79 ID:MjJaeUIr0.net
- >>820
いや、全く劣ってないから。
namco SYS1(87)は256色のBGが4枚持てる。
本気出されたらX68で完全移植ｂﾍ無理。
- 823 ：ナャCコンさん ：2018/04/23(月) 00:46:03.23 ID:p67TcXHm0.net
- だよなあぁ
そんなに当時のアーケード基板より68のほうが優れてるっていうなら
サラマンダ（1986）も
フルスロットル（1987）も
スペースハリアー（1985）も
スーパーハングオン（1987）も
アフターバーナー（1987）も
なんで本物に到底及ばない、「それっぽい移植」なんですかねえにやにや
- 824 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 01:34:55.16 ID:MjJaeUIr0.net
- ゲーム毎に新ハードを設計してたような時代だったからねぇ
最新デバイスもガンガン投入されて、今から考えると本当に贅沢な時代だった。
- 825 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 03:41:28.34 ID:CQJKWJ3Ur.net
- 大半を排除して一部の数百万のセガマシンや糞移植を持ち出して何がしたいのか分からんな
本気出されたらと言っても本気出してないから劣ってた事に間違いはない
日産がGT-Rを出しても億単位のスーパーカーがあるからゴミとか言うのか？
時流で比較ならアーケードゲームの総数でやりなさいアホども
- 826 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 03:45:20.05 ID:CQJKWJ3Ur.net
- あ、ちなみにサラマンダは普通に堪能してました、3面を気にしなきゃあれは良移植です、当時ファミコン位しかなかったし
- 827 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 03:51:23.58 ID:CQJKWJ3Ur.net
- まあ一言で言えば君らは間違いなく当時所有してない、せいぜい後から検索してドヤ顔してるだけ
X68000が出た当時はファミコンぐらいしかなかったのだよ
一応PCエンジンもいてスペハリはこっちのが上という
声もあるっちゃあるんだが、見た目はしょぼいし、どっちにしろ出たのだいぶ後だぞアレ
いかに当時を知らないかがよく分かる
- 828 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 04:04:32.36 ID:zRNEPPJ50.net
- >>818
Ｘ１といってもTwinで、おれはそれでＰＣエンジンやってた（X1というPCだったというのは後年知ったレベル）
X68000もゲームパッド繋いでゲームしかやってなかった
そんでPCエンジンDUOとかプレステに行ったから完全にゲーム機としか見てなくて結局それで終わっちゃった
あと10歳年齢が上ならもっときちんと使ってたのにってのはずっとある
- 829 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 08:38:53.20 ID:MjJaeUIr0.net
- >>825
ハードの比較の話なのに特定のソフトを持ってくる方が何がしたいのかわからないが。
論破されて悔しいのはわかるけど、自分の間違いは素直に認められるようになったほうが良いよ。
- 830 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 09:50:28.37 ID:dqZzvhJ40.net
- 20MBのポンコツHDDが21500円とか舐めてるの？
- 831 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 10:46:34.76 ID:CQJKWJ3Ur.net
- >>829
論破とかどうでもいいが、オリジナルの処理落ちが再現されないから完全移植じゃないって声はあったな
メルヘンメイズは逆に68が10MHzではきつかったシーンがあった
ただ源平は総合的にギャラガ88は移植として良好だった、総じて当時のナムコ基板は楽勝の部類だったよ
- 832 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 11:45:30.95 ID:0raCG1DTa.net
- >>831
ベラボーマンは苦しかったから移植されなかった
- 833 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 12:35:51.83 ID:CQJKWJ3Ur.net
- ベラボースイッチか
あのギミックで出せたか分からんけど
出ていれば貧乏な基板ユーザーがだいぶ楽になってたかもしれんね
- 834 ：sage ：2018/04/23(月) 13:38:21.52 ID:TRmgchYFd.net
- >>831
結局ごく一部から見れば多少の優位性はあったにしても、どうせ1年かそこらでひっくり返るくらい
なんだから、あの程度じゃ結局提携の旨味なんてなかったんでしょう
当時のシャープが、そんな事考えたのかは判らないけど
- 835 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 14:39:23.82 ID:H6Kp7PsN0.net
- 移植の話が出てたので、ふと思い出したゲームがあったんだけど、なんだっけな。
龍をトラックボールで操作して迷路進んでくゲーム。
タイトーだったか忘れたけど、サイバードラゴンだっけ？なんてゲームだったかな。
SPSが移植製作してたと思うけど、あれの完成度に歓喜した思い出がある。
迷路に勢いよく当たると「ガガガン」って弾けてたのを思い出すなぁ。
- 836 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 14:41:28.39 ID:H6Kp7PsN0.net
- あ、サイバリオンか！
調べたら出てきたｗ
懐かしい…
- 837 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 18:10:26.75 ID:BooNj8ASr.net
- まあ旨味がどうとか分からんけど
コナミとカプコンが共に人材確保と育成を掲げて、移植メインで利益度外視で何個か置いてったのは感謝してる
最大功労者は初期から盛り上げた電波だとは思うけど
- 838 ：ナイコンさん ：2018/04/23(月) 22:09:01.40 ID:+XLhC6na0.net
- >>823
をいをい、フルスロットルはそれっぽくもないだろｗ
あれはやばい、もはやうんこ
- 839 ：ナイコンさん ：2018/04/24(火) 11:29:02.86 ID:rvmciqpV0.net
- HDDよかMOの方がいいような希ガス
- 840 ：ナイコンさん ：2018/04/24(火) 12:50:44.79 ID:J1PiTna6M.net
- SCSI->CF変換はどう？
- 841 ：ナイコンさん ：2018/04/24(火) 15:10:04.42 ID:HVeZ559+0.net
- 確かに利便性もだし、速度面でもMOで十分って考えもある、書き込みがやや遅いけど・・
その考えで当時から10万で買ったMOオンリーで音楽画像ツール市販同人とかでメディアを複数枚に分けて
そいつらを全部詰めた2GのSCSI付けたのは末期だったな
270Mで5万位したからMO2枚分でこんなに？？って感じだった
- 842 ：ナイコンさん ：2018/04/24(火) 20:06:05.06 ID:2hAGux2f0.net
- 俺は200MBくらいの外付けHDDを最初に買って、後でバックアップ用にMOを買ったな
どっちもチタンブラックに近い色で選んでたｗ
CD-ROMドライブも買ってた
Oh!Xについてきた付録CDを見て、もうFDDは終わりかと感じた
- 843 ：ナイコンさん ：2018/04/24(火) 22:23:00.82 ID:lgLsORTv0.net
- >>831
おまえが移植したわけでもないのに何が楽勝なんだか。寝言は寝てから言え。
あと、SYS1第一弾の妖怪道中記は移植されていない。
- 844 ：ナイコンさん ：2018/04/24(火) 23:11:21.63 ID:6Zy6lPCAr.net
- >>843
お前本当に当時ユーザーじゃないんだな
当時のベーマガやパソコンサンデーを見なさい
当時68000のスペックとアーキテクチャは移植が楽だとかなり評価されてたから
まあ知ってるだろうけど基板のデータがX68000だとほぼ流用出来る(さすがに若干の手直しは必要)
- 845 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 09:22:29.03 ID:SA6T3/D/0.net
- パソコンサンデー
エッキスロクマンハッセンがなつかしい
- 846 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 10:16:37.77 ID:5g8rJ/v70.net
- X68000-MO-X68030と接続して、ファイル共有楽勝だったし
- 847 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 12:13:53.56 ID:5g8rJ/v70.net
- 1394-IDE変換はデイジーチェーンOKだったけど、1394-SATAだとできない
納得できん
- 848 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 12:51:33.69 ID:/5GfVjcW0.net
- >>845
毎回ポークアンドエイチ…と言ってたオッサンの印象が強い
- 849 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 16:48:24.10 ID:HF2SxOi3a.net
- パソコンサンデーといえばグラディウス開発中のSPS社内が映ってたけどあまりのショボさにびっくりした
あんな環境で働かせられる人達可哀想
- 850 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 17:31:43.07 ID:F6DMZmD50.net
- >>849
覚えてる
田舎の酒屋みたいだった
- 851 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 18:02:34.65 ID:5jfOT3/Nr.net
- 当時はあんな感じ、社員4人とかで開発出来たからね、当然今はもう無理だと思う
でも確かグラディウスってコナミからデータの使用許可が降りなくて全部自力で打ち込んだんだっけ
- 852 ：ナイコンさん ：2018/04/25(水) 23:35:20.92 ID:stUlpQIw0.net
- 基板データ流用、吸出しって、もう終焉の頃じゃない。
エグザクト とかも、仲良し同級生 とかでしょ、違ったっけ。
- 853 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 00:09:51.74 ID:rkqI3l7h0.net
- 雑誌やテレビ網羅してないし昔のBBSの話題なんで信ぴょう性不明だけど
SPSの事なら沙羅曼蛇の頃にはほぼ吸出しだったはず
- 854 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 01:50:28.71 ID:w6koA6rx0.net
- >>844
唯一はっきり劣ってると言えるのはBG複数モード時の解像度だな
256x256だからなぁ…
- 855 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 10:03:00.86 ID:UFwbB3X00.net
- どこだったか忘れたけど実家の納屋の2Fが社屋の有限会社あったなぁ
当時のログインのソフトハウス訪問企画みたなのでちょいネタにされてた覚えが
- 856 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 10:36:03.76 ID:UseikcBvC.net
- グラディウスはバブルシステムだから吸い出しできなかったんじゃねーの？
- 857 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 12:47:42.62 ID:kqD/u1UOa.net
- >>852
X68000発売一年後の源平討魔伝の頃からデータ吸い出しだよ
SPSだと沙羅曼蛇はデータ吸い出し
- 858 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 12:51:40.36 ID:kqD/u1UOa.net
- >>854
X68000で一番やばいのはスプライト(BG)パターン用メモリの少なさだな
あとシステム86はスプライト数こそX68kと同じ128枚だがあっちはサイズ可変で一枚で32x32ドットのスプライトが表示できるんだよね
X68kもメガドラやPCエンジンみたいにスプライトサイズ可変だったらなぁ
PCエンジンのアフターバーナーとか見るとスプライトサイズ可変＆スプライトRAM64KBの威力を感じる
- 859 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 13:06:16.75 ID:to1Yit+h0.net
- >>855
呉ソフトウェア工房かな
- 860 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 19:47:05.65 ID:rkqI3l7h0.net
- 開発側は仕様に苦労したかもだけど露骨に移植度が落ちたCPS2のファイナルファイトとか除けばスプライトに特に不満は感じなかった
あのゲームは敵キャラ大人数が命だからBG消して全キャラ表示すればいいのにとか無茶な事を思った
アフターバーナーはテキスト使用の煙で賛否両論だったね、でも結構ゲーセンで遊んでる40キロ離れた友人が悪くないと褒めて
毎週のように電車代かけて遊びに来てくれてたよ
- 861 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 21:08:13.64 ID:yhGD+aub0.net
- 思い返してみると、030は元取れてねえな・・・
- 862 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 21:11:45.61 ID:KMbgX2Zia.net
- >>860
68版ファイナルファイトはBG使ってない
アフターバーナーの煙はテキストではなくBG
- 863 ：ナイコンさん ：2018/04/26(木) 22:38:51.13 ID:8K33CB5i0.net
- 030Compactは勢いで買ったけどほとんど使わずにDOS/Vに移行しちゃったわ
- 864 ：ナイコンさん ：2018/04/27(金) 15:00:58.21 ID:pZ6TL9xid.net
- https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1119429.html
買っちゃう？
- 865 ：ナイコンさん ：2018/04/27(金) 17:05:04.02 ID:VdnFHlqx0.net
- >>862
なるほど、ネットでの情報だからそれがエミュでのモニタの結果ならそっちのが正しいんだろうね
って事は手元のマニュアル見ろよ！って言われたらその通りなんだけどBG不使用だと
スプライトが256枚使えるってのも間違った情報だったのか、まさか256枚でアレとは思えないけど・・・
- 866 ：ナイコンさん ：2018/04/27(金) 17:59:07.71 ID:q4CBHT2t0.net
- 増えた2つの意味で
- 867 ：ナイコンさん ：2018/04/28(土) 00:18:36.09 ID:L2YJ3Kfp0.net
- テスト
- 868 ：ナイコンさん ：2018/04/28(土) 09:30:30.63 ID:xAU7pFCoa.net
- >>865
256枚ってのはパターン登録数
X68000版ファイナルファイトはスプライトダブラー実装リアルタイムパターン書き換えやってるがX68kの性能ではあれが限界だったのだ
パターンRAMがせめて2倍か4倍あればな…
まぁカプコンのCPシステムのスプライトがラインバッファ方式でありながらバケモノ級のスペックだしな
確か画面900個/水平256個
- 869 ：ナイコンさん ：2018/04/28(土) 15:03:51.01 ID:6SkeSoxR0.net
- 追加できるみたいなこと見たような気がするけどメモリーマップみるとスクロールレジスタと
ユーザーI/Oに挟まれてて無理っぽいな出処不明な噂の類か
- 870 ：ナイコンさん ：2018/04/29(日) 06:35:34.21 ID:q4bLj1Bw0.net
- 追加ちゅーのは初代限定のスプライトコントローラーの類だと思われ
- 871 ：ナイコンさん ：2018/04/29(日) 23:14:01.02 ID:bPV1MNc20.net
- SRAMの事だろ
割と簡単に増設できる
- 872 ：ナイコンさん ：2018/04/30(月) 00:11:45.37 ID:ZTSwustG0.net
- たしか、割り振られてるアドレス空間は64kB分あるけど実際に搭載されてるメモリが16kB分だけで48kB分の空きエリアが残ってたよな
- 873 ：ナイコンさん ：2018/04/30(月) 11:11:47.76 ID:2wSV2s2I0.net
- ダライアスの勝手に移植物だけどメガドライブでこの再現度は凄くない？
サウンドがメガドラレベルじゃないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=TcvD0cMQD0Q
- 874 ：ナイコンさん ：2018/04/30(月) 11:49:14.21 ID:WmJZrBSB0.net
- ん～いかにもメガドラサウンドって感じだけどもなぁ
- 875 ：ナイコンさん ：2018/04/30(月) 15:12:20.22 ID:wXQnUJqua.net
- >>873
メガドラはオリジナルの同系統のOPN系でしょ
オリジナル OPN×2(FM音源6音PSG6音)
メガドラ OPNA(FM音源6音PSG3音)
OPMよりOPN系の方が音が太い
- 876 ：ナイコンさん ：2018/04/30(月) 19:43:07.42 ID:hZgDwvrm0.net
- そうなんだ
なんかメガドラってあんまりいい音してなかった記憶だったから
- 877 ：ナイコンさん ：2018/04/30(月) 19:49:33.69 ID:pIbC0cmY0.net
- >OPMよりOPN系の方が音が太い
全く完全に意味不明
- 878 ：ナイコンさん ：2018/04/30(月) 19:50:56.31 ID:wXQnUJqua.net
- >>876
初代メガドラはアナログ回路がウンコだったからそのイメージが今でも残ってるのかな
- 879 ：ナイコンさん ：2018/05/02(水) 01:22:50.50 ID:eJEzTiW70.net
- すまん、音が太いってのが意味不明なんだけど。
- 880 ：ナイコンさん ：2018/05/02(水) 10:04:03.50 ID:WJLRMvT80.net
- ヤマハのAFMと比較すれば分からなくもないけど98と68はどんぐりのなんとやらって感じが・・・
- 881 ：ナイコンさん ：2018/05/02(水) 11:24:26.87 ID:UMyCVNam0.net
- FMだけよりPSGもある方が力強い音出るんだよな
PSGのが強いとか低音が鳴るとかかねあと関係あるかわからんがFM
より音程のズレが大きいとか
- 882 ：ナイコンさん ：2018/05/02(水) 11:52:57.74 ID:yV9gw7Uc0.net
- 単にFM6chか、FM6ch+PSG3chかの違いだけでしょ
仮にFMが9chあれば変わらん
- 883 ：ナイコンさん ：2018/05/02(水) 12:43:34.51 ID:t6FJE/n/0.net
- 昔のPC雑誌のスペック表で書かれてた「ノイズ○音」ってのが長い事理解できなかったｗ
- 884 ：ナイコンさん ：2018/05/03(木) 22:10:55.46 ID:7DFYpztb0.net
- あれは「突っ込むなよ、原価厨つっこむなよ」といいながら突っ込みを待ってるっていう
お約束なんかね
別に「パーツ原価xxx円の癖に販売価格がxxx円とかポリすぎ」と言ってる訳じゃ無いんだが。
無論いくらで販売しようが売る側の勝手、それを買う買わないも買う側の勝手だが、だから
といって例えば「PS/2キーボードを68で使えるようにするアダプタ」が8000円はどうなのよｗ
っていう突っ込みも野暮なんだろうかｗ
- 885 ：ナイコンさん ：2018/05/03(木) 22:37:09.82 ID:fyTkLXyO0.net
- 別に困ってないからいいけど、ダイソーが作れば108円～540円だよね
絶対にないけどw
- 886 ：ナイコンさん ：2018/05/03(木) 22:44:34.62 ID:7DFYpztb0.net
- きさま！
見ているな！
ぶっちゃけ、俺にガーバファイルよこせよ、と。
そうすりゃ基板を1枚100円＋送料でばら撒いてやんよｗｗｗ
- 887 ：ナイコンさん ：2018/05/03(木) 22:50:18.07 ID:7DFYpztb0.net
- 同人ハードはたぶん
「ある程度利益貰わんとなー。調査や設計の分の金額も当然上乗せで」
「赤字にならなきゃええわ。作ったものを見て欲しいだけ」
の両方があって別にどっちが正しいって訳じゃなくポリシーの違いだけだろうけど
俺は同人ハードについては基本後者の考えだからなー
調査や設計にかかった時間や費用は「俺が楽しんだ分に対する対価」と考えるから
あんまり販売価格には転嫁しない主義。あくまで俺主義だけど
じゃなきゃ俺の販売物すべて、価格を倍にしてるわｗ
それでも「高けー。その半分の価格を予想してました」とか言うんだぜｗ
68ユーザはｗ
- 888 ：ナイコンさん ：2018/05/03(木) 22:52:45.41 ID:7DFYpztb0.net
- あと68ユーザはなぜかノーレスポンス
他の機種のユーザはそれなりに反応あるんだけど何故か68ユーザだけは反応なし
なので68関係はすっぱり止めた
以上独り言、チラ裏、便所の落書き
- 889 ：ナイコンさん ：2018/05/03(木) 23:13:10.99 ID:uH03JRwr0.net
- パーツ原価って言ったって、大量生産向けで業者が買う価格と同人ハード作る人が買う価格で10倍とか100倍とか違うもんじゃないの
ICの値段を1000個ロット単位価格とかで言う馬鹿の意見とか聞かなくていいよ。そいつが無知蒙昧を晒してるだけじゃん
- 890 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 00:33:40.14 ID:p8Bjl/QX0.net
- ものに寄るとしか
小さいものは3000個とか買えば1/10位まで安くなったりするけど、そういうのは
普通に3000個買ってるわｗ
マイコンとかは3000個買ってせいぜい1/3～1/4くらいかなぁ。
在庫地獄とか怖いからプリント基板だけ最初に大量に作って、部品は適度に補充
してるかな。ICとかは3000個超えると大口価格になるところが多いね
- 891 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 00:35:34.37 ID:tgU6yl3y0.net
- 件のFDX68?の原価いくらやねん
- 892 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 00:42:07.95 ID:TY8mm+Eu0.net
- 昔PDSをNiftyなどにアップしたDOGAの人が98ユーザーからは反響があるが68ユーザーは何もないとぼやいてたなあ
なんだろうね
- 893 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 01:11:22.69 ID:FLDm/m5c0.net
- とりあえずユーザー数が下手すりゃ1/10だと思うよ
- 894 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 01:13:27.42 ID:p8Bjl/QX0.net
- >>892
その例だと単に98ユーザのほうが絶対数が多いから、って気がしないでもないけど
俺の場合は98ユーザに100個、68ユーザに100個売って反応があるのは98ユーザだけ
なんだよなぁ
前述のとおり、俺は儲けるためと言うよりは「こんなん作ってみたけどどうよ」的な
反応欲しさ、自己顕示欲の為に同人ハード作ってるようなもんだからそういう点じゃ
68ユーザに売る意味が全く無い（ので撤退
- 895 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 01:18:16.57 ID:FLDm/m5c0.net
- その場合68ユーザーはパワーユーザーが多くて、慣れてて肥えてるからしょぼいのはスルーしてるんだと思うよ
ただ最近のユーザー層は分からない、資産もあって環境が引き継げるから大半はエミュレータに流れてる気もする
- 896 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 01:41:59.40 ID:+yaOIe2e0.net
- 上の例だとどっちにも100個売ってるのに片方だけ反応がないんだから
パワーユーザーがどうとかしょぼいとか以前の問題じゃないの
- 897 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 03:13:18.64 ID:p8Bjl/QX0.net
- まあ68ユーザは目が肥えてるから「なんだこのはんだ付けは！なっとらん！」とか
思ってスルーしてる可能性大
もっとも「俺のレベルでは68ユーザの御眼鏡にかなわなかった」と言う意味でも
68同人ハードから足を洗って正解だったと思うけど
- 898 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 11:31:58.74 ID:FLDm/m5c0.net
- 1件も反応なかったの？
普通にどういうのか気になる、相当ニッチなアイテムなんじゃないかとわくわくする
- 899 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 15:28:28.89 ID:BJo0H1Lb0.net
- 半田なんて自分で付け直すものだったかと
- 900 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 16:20:19.76 ID:l/qGmM250.net
- 同人ハードなんて回路図入手して自分で作るものだったかと
マーキュリーユニットとかな
- 901 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 17:09:32.10 ID:wqUinZqHa.net
- 無ければ作るの美名の元次々と便利アイテムが作られたのでそれが当たり前になって作者への感謝は薄かった
不具合が出たら報告するだろうし検証にもいくらでも付き合うだろう
売れてて文句が来ないならそのプロダクトは完璧だったとしてそれでよしとするしかない
賛辞が欲しければオフ会やイベントにでも行くべきだった
この辺のノリは今のオープンソースコミュのあり方に近い気がする
バグ報告や修正コードはありがたいし公開する目的も賛辞よりは第三者による検証
そういうのは一行の賛辞メールを書くより手間の掛かることだし
>それでも「高けー。その半分の価格を予想してました」とか言うんだぜｗ
>68ユーザはｗ
でもこれだって立派な反応じゃない
- 902 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 17:41:20.61 ID:Tk0Nvzgf0.net
- 言っちゃあなんだけど68ユーザはわりとガチ屑だとおもう
68、98、TOWNSの中だと68ユーザが一番民度が低い。これはガチ
- 903 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 18:19:05.24 ID:0NcGJaUX0.net
- なんか作ってる作れる人が特別偉いみたいな風潮はあったのかなと感じたことはあるな
内心で思う分にはいくらでもどうぞだし吊り合わないレベルの大変な事やってるのも解るが
そういう垣根素人が文句垂れるなみたいな
- 904 ：ナイコンさん ：2018/05/04(金) 21:37:14.57 ID:+yaOIe2e0.net
- 「無ければ作る」とかパワーユーザーとか言う言葉が独り歩きというか
必要以上に意味を持っちゃった感はあるね
- 905 ：ナイコンさん ：2018/05/05(土) 06:40:52.79 ID:z16dbvNC0.net
- ほぼ全てにおいてそこそこ高い市販ソフトは無能って感が否めなかった
MIDIも最初はMu-1だったか買ったけど、結局メインはSted2だったし
- 906 ：ナイコンさん ：2018/05/05(土) 22:21:49.89 ID:C93pennm0.net
- >ほぼ全てにおいてそこそこ高い市販ソフトは無能って感が否めなかった
全然そんな事はない
- 907 ：ナイコンさん ：2018/05/05(土) 22:54:05.88 ID:/1Y+Tdria.net
- >>905
プロが仕事で使えるレベルのソフトや周辺機器がなかったのが痛いな
Macと比べて天と地ほどの差があった
- 908 ：ナイコンさん ：2018/05/05(土) 23:26:07.96 ID:srgKZGZ80.net
- 市販ソフトじゃないけどメガネ関係のソフトとかあったらしいと聞いた
- 909 ：ナイコンさん ：2018/05/05(土) 23:28:22.36 ID:AUaQDyBh0.net
- 愛眼な
- 910 ：ナイコンさん ：2018/05/05(土) 23:32:04.58 ID:AUaQDyBh0.net
- ごめん
三城やったか
- 911 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 00:06:46.64 ID:CYHq7XpF0.net
- その手の話ならいっちゃん有名なんはJR山手線やろ
- 912 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 11:36:16.85 ID:3NCtr77U0.net
- 関口宏の東京フレンドパーク の おかもちバイクの奴
- 913 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 11:48:41.35 ID:KC9bcd2Y0.net
- ザ・大阪！電脳シリトリゲーム
- 914 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 19:28:01.42 ID:CYHq7XpF0.net
- X68Kはテレビ事業部発でありながら外付けチューナユニットの性能がTOWNSのそれより
格段に見劣りする性能でがっかりだったな
TOWNS用のチューナユニットはSの入出力端子があって68用よりぜんぜん綺麗だった
- 915 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 20:16:35.43 ID:DtJUXzjU0.net
- 今更ながらおもうけどなんでTOWNSとあんな張り合ってたんだろな
- 916 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 20:36:57.40 ID:CYHq7XpF0.net
- 張り合ってたのは68厨だけで、TOWNSユーザは「なんで突っかかってくんの？」って
気味悪がってたけどなｗ
- 917 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 20:47:32.13 ID:QK5H0hFB0.net
- やっぱりID:CYHq7XpF0はTOWNS荒らしだったか
そもそもTOWNSがX68Kに張り合うように出されたもんだし
そのうえ当時のX68K派はほとんど相手にしてなかった
TOWNS派の方がやたら意識して突っかかってきたよな…君のように
- 918 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 21:33:23.94 ID:1UyqT8+E0.net
- たうんずは68kならX68やらAMIGAやらATARI STの一群に入ってたけど、
98でもなくIBM PCでもなく、6809のFMユーザーとも隔絶された、極めて異質な存在
- 919 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 21:51:32.89 ID:6rske1T/0.net
- 今も昔も68を所持した事はないんだけど
顔真っ赤にして反応してる >917 の発言見ると >916 が真実に思えてくる・・・
- 920 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 22:13:41.97 ID:xDQN/M0Pd.net
- 外付けチューナーユニットなんてあったのか
- 921 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 22:20:39.05 ID:5SL7OyPy0.net
- カラーイメージユニット の事だと思う。
初期 の奴と 030と同時の奴。
- 922 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 22:39:00.93 ID:kI8OH89N0.net
- ワッチョイ付いてると分かりやすいね
- 923 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 23:10:59.80 ID:CYHq7XpF0.net
- >>921
ぜんぜん違う
CZ-6TUでググれ
- 924 ：ナイコンさん ：2018/05/06(日) 23:29:12.68 ID:rxXmEISZ0.net
- X68ｋ出た頃ってまだS端子が出回ってなかったような気がするけど、覚え違いかな?
- 925 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 03:37:29.68 ID:wHp4R8cw0.net
- >>924
同時期に出てるTVの画王にはS端子あったぞ
- 926 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 07:09:47.13 ID:tbraHfNK0.net
- 大半のX68ユーザーはタウンズは意識してなかったと思う
多くのオフ会はFD(MO)やHD郵送とか持ち込みで通信費節約の為に大量の画像音楽データを交換しあう文化があったけど
やはりというかアーケードクラスを含めた買われるべきゲームまで大量に入れてコピーする文化も殆ど出来上がってしまった
コンシュマーのマジコンに比べてパソコンは誰でも抵抗なく簡単に扱えるMOやHDに2000円で普通に売られてるツールで
大量のアーケードクラスのゲームソフトのプロテクトを解除して入れられるというのは俺の中ではかなり衝撃だった
ソフトメーカーに悪いよねってのが普通の考えなんだけど、とはいえ主導になって大量にばら撒いていたのは
俺らの集まりの中ではセガやコナミやそれ系の筋の社員だったんですよね、今だから言うけど
- 927 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 08:05:24.18 ID:c0yMgse60.net
- Oh!FM買ってたけど、TOWNSは完全スルーだったな。8086のFMは無視だった。
68kボードだけ気になったけど、手が出せる値段じゃなかった
- 928 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 08:16:05.04 ID:wV2yGzU/0.net
- 意識はしてないだろうな
TOWNSのアフターバーナーを見たときクスッとした事はあるけど
- 929 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 09:15:42.43 ID:tt5cgmFKa.net
- >>918
しかしあの時期に新規のパソコンを設計するなら80386を選択するのは正解じゃないかね
- 930 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 09:35:44.66 ID:wHp4R8cw0.net
- 68のSPS、TOWNSのVINGは地雷だったなぁ…
>>928
そんなこと言うとネメシス90のこと言われちゃうぞ♥
- 931 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 09:54:17.97 ID:tt5cgmFKa.net
- >>930
そこはネメシス90じゃなくてフルスロットルでしょ
- 932 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 10:00:34.31 ID:wHp4R8cw0.net
- >>931
いやぁ元であるMSXのグラ2相手に止め絵しか優れた部分が無いからなぁ
- 933 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 12:56:37.12 ID:5FYOUpwK0.net
- 【ＧＷの悲劇、６歳女児が死亡】 あーあ、どうすんだ、安全デマ撒いてる殺人犯ども、そこのお前だよｗ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525659344/l50
- 934 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 12:58:58.01 ID:MlhNIfpJ0.net
- 当時のログインにX68000情報局だったか？っていうコーナーがあってライターがX68K愛を語ってたけど、
もう１人のライターがTOWNSに手をだした事をバラしてどうだ読者諸君、裏切られた気分だろう？とか書いてたんで
巨人と阪神の関係みたいなもんなのかって思ったな
周囲はPCもって無いかもっててもMSXかPC-88か98でX系やFM系ユーザーがいなかったのもあるが
- 935 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 13:44:44.11 ID:PGoWE68y0.net
- 出た当初こそ「おっ？」って思ったけどそれだけかな
たまに「TOWNSのほうが～」って絡まれてウザいって思うくらいで基本的に興味無かった
- 936 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 15:03:54.58 ID:bAW347RA0.net
- あれは別な物体関係ない興味ないって感じだったね
- 937 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 16:20:04.62 ID:NaVWPF0n0.net
- 車ゲーと動画ゲー、あとX68よりマトモな飛翔鮫とビューポイント、ギャラクシーフォースと達人王と雷電にスプラッターハウスにアローンインザダークは羨ましかった
一応ＩＩUR持ってるけれどコンデンサ死んで音が出ない
それを治す気力もない・・・・Oita
- 938 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 16:44:33.81 ID:MlhNIfpJ0.net
- やたらタイトル画面とかOP画面が綺麗なソフト（中身は98のベタ）が多かった気がする
なんだこれすげえ美麗だな！！とか思ってたな、68ソフトにもいえる事だけどTOWNSのが多かった気がする
ちなみに今見ると記憶の美化ってすげえんだなと改めて思う
- 939 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 18:10:50.75 ID:z6G1M4Cjd.net
- X68kやTOWNSでよくあったのがグラデーションの多用
背景グラデーション
キャラもグラデーション
文字までグラデーション
もうあっちこっちグラデーション
8色や16色の制限から解き放たれて嬉しかったんだろうなぁ
- 940 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 19:44:06.85 ID:c5Jv4NYEd.net
- 光栄の歴史シミュレーションは初期は多色だったり、PCM使ったり、気合い入れていたのに、だんだんPC98のベタ移植になっていって寂しかった
- 941 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 20:22:15.02 ID:4wlB75NX0.net
- >>940
信長の野望全国版の店頭デモ見て度肝を抜かれる思いがしたよ
当時はMSXユーザーの中学生だったから
- 942 ：ナイコンさん ：2018/05/07(月) 21:59:00.43 ID:+CjP+jDTM.net
- >>926
こうゆう過去の不味い話は、みんなスルーするね。やっぱり心当たりがあってきまずいから？
まあ会社名そのままカミングアウトはやめた方がいいとは思います。
- 943 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 00:10:14.79 ID:bel0rx810.net
- TOWNSで良かったのは、The4thUNITの続編が出たんだよなぁ…
X68版は今でも全部持ってるけど、うらやましかった。
- 944 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 00:51:43.23 ID:ycbFHwcS0.net
- >>914
wikipediaでS端子の歴史を調べると、
＞歴史[編集]
＞当初は1987年1月に日本ビクター（現・JVCケンウッド）から発表されたS-VHSの規格発表時に同時に発表されたもので、採用第1号機は同年に日本ビクターから発売された「HR-S7000」である。
＞これにVHS5社連合が歩調を合わせ、各社がビデオデッキやテレビに搭載を始めた。S-VHSに若干遅れて発売されたED Beta[2]やHi8規格のビデオデッキなど、S-VHS規格対応機発表以降に
＞発売されたほとんどすべての家庭用映像機器には、このS端子が採用されている。
だそうだ
X68000の発売が87年だから（発表は86年）、S端子を採用するには少しだけ早すぎたんだろうな。間に合わなかった
いやまてよ、イメージユニットとかって本体と同時発売だったっけ? 記憶無い。
- 945 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 01:15:24.38 ID:hCZNh6BE0.net
- 中身９８のベタ移植でもタイトル画面だけは綺麗ってのが多かった
- 946 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 13:10:34.97 ID:DHj8z0zea.net
- >>943
結局CDの有無が大きかったんだよ
- 947 ：sage ：2018/05/08(火) 16:24:20.10 ID:TKrOPhnQd.net
- >>946
大容量時代の始まりだったね
TOWNSのフラクタルエンジンデモもそうだった
あれ観る為にフロッピー500枚からHDDにインストールとか嫌だもんね、あの容量を安価に配布できるのがデカかった
- 948 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 16:39:52.39 ID:hkKveNhe0.net
- なぜTOWNSスレで語らないのか、これがわからない
- 949 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 17:44:33.09 ID:BKjmLyQ60.net
- 別にTOWNS所有してる＆してたわけじゃない人がほとんどだから
- 950 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 17:59:29.81 ID:5Cq949QB0.net
- CD-ROMの威力という意味ではコンシューマーのPC-Engineで、すでに十分だった気もする
あれってタウンズより前だっけ？
- 951 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 18:20:55.57 ID:EpudD35j0.net
- CD-ROMの洗礼を受けたのはMEGA-CDだった
PCエンジンは、天外2をやるためだけにDuo買うた
もちろん桃太郎シリーズは一通りやったけど
- 952 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 18:32:36.82 ID:p8CuzQcBa.net
- 例えば768x512の画面モードで512x512の範囲に65536色で画像を表示できるわけで、
CDの要領があれば自然画を用いたAVGや百科事典ソフトとかも期待できたのでは？
- 953 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 18:36:44.45 ID:EpudD35j0.net
- レキシコンとか、wikiにはるかに先行してたのにね
- 954 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 19:40:15.68 ID:2DZKc2Iod.net
- シャープが030にCD-ROMを搭載して、同時に純正の外付けCD-ROMドライブを出せば状況は変わってたのかな？
あの筐体でCD-ROMを内蔵するスペースはないか
- 955 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 20:13:32.98 ID:BKjmLyQ60.net
- マルチメディアパソコンを見た目的にも概念スペック的にも体現してたのが98キャンビーとかTOWNSだったからねぇ
- 956 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 20:34:12.49 ID:bel0rx810.net
- >>954
030が出た時は、もうPC-98が486時代だと思ったしWindows3.xが出てたと思うから正直遅すぎかと。
PROみたいなモデルを市販するなら、その時点で検討して欲しかったかも。
- 957 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 23:04:31.93 ID:EpudD35j0.net
- いま思うと486って短命だったな
帯に短し襷に長し
- 958 ：ナイコンさん ：2018/05/08(火) 23:42:12.08 ID:2XxyZKXOr.net
- CDいらないと思う、そういう話良く見るけどそう何度も短期間で30万↑なんて出せない
68は低容量にMIDIで十分だったと思う
声が欲しけりゃコンシューマのPCエンジンCDとスーファミで十分だった
PS時代になったらシンセは9割方安価なGS音源になったからPCエンジン時代は貴重
- 959 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 00:53:26.48 ID:A8L5xZTB0.net
- 68が負けたのは結局部署体力の差だしね
多分会社が本気だったら結局はTOWNSみたいなの出してたと思うよ
- 960 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 01:49:59.77 ID:l6dmTsECr.net
- あ、出せないって俺の経済能力ねw
まあ部署体力もあるだろうね、営業面も教育機関にも売り込めないし
新型を望む声はいっぱいあったけど、マイナーゲーム機の高性能なんて
ただでさえソフトが売れない68で誰がソフトを作るんだ？なんて言う冷静な意見もあったな
いわく、X68000は開発が安易で安く済む68000ゆえの無二の奇跡で、もう2度目はないよ、と
- 961 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 01:56:03.48 ID:A8L5xZTB0.net
- ネットの無い時代にTVCMもしてないしな
- 962 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 08:18:52.58 ID:x3LbGabX0.net
- >>957
そうか？pentium proよりも長かったと思うが。
Win95、OS/2、WinNT、Linux全て、486全盛期時代の普及だと思うが
- 963 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 13:44:28.98 ID:pw3367PY0.net
- win95は明確にPEN時代
NTもだな
- 964 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 13:45:31.68 ID:pw3367PY0.net
- PEN Proはコンシューマー向けでは無かった。
- 965 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 13:46:02.68 ID:yrByTinN0.net
- 486の寿命は覚えてないけどDX4-100は短かった気がする、大体Pen75相当だっけ確か
あれも基本100になっただけで486ファミリーかしら
- 966 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 13:48:27.86 ID:pw3367PY0.net
- DOS時代の最後に君臨したのが386だけど、それすらイレギュラーな出来事
DOSなら高速286で十分だから
486だとDOSにはオーバースペックで、95には足りない
- 967 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 19:27:32.63 ID:qN9qlcPP0.net
- 486と68040は短かった記憶
- 968 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 19:48:56.06 ID:ikaDUJ9V0.net
- 486ってDOSゲー用では速すぎて困るからだったか、速度を落とすためにキャッシュ無効化ができたりしたんだよな
んで、ターボボタンを押すと無効化が解除されて速く動くとか、今から思うと謎な機能が大半のマザーに搭載されてたんだよ
そのターボボタンもWin95の普及とともに消滅したんだったか
- 969 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 19:54:17.61 ID:uPOqx7P50.net
- >>968
笑えるくらい全然違う
- 970 ：ナイコンさん ：2018/05/09(水) 20:59:57.48 ID:x3LbGabX0.net
- WinNT4,OS/2 3.0,Win95の出たときには既にP54Cは出てた事は確か。だが市場では486もDX4は全盛期だった。
P54C 75MHzよりは速かった。
当時はCPUに金かけるよりはメモリにつぎ込んだほうが幸せになれた。
- 971 ：ナイコンさん ：2018/05/10(木) 01:09:10.39 ID:IW5RkNcSd.net
- 040は大口顧客のMacintoshがすんなりPowerPCに移行しちゃったからなぁ
あのエミュレータは驚異だった
おかけでPowerPCネイティブなアプリがなかなか揃わなかったが
- 972 ：ナイコンさん ：2018/05/10(木) 18:41:46.11 ID:bZy4jj4q0.net
- >>939
あれはフォトショップのようなツールがなかったか、
それまで8色16色ばかりでノウハウがなかったのか、
グラデーションくらいしかできなかったんじゃないかな。
- 973 ：ナイコンさん ：2018/05/10(木) 19:46:31.13 ID:TOd1woNQ0.net
- >>971
あれ、上位モデルがPowerPCでエントリーがLC040というセグメントの時期はけっこう続いた気はするが。少なくとも2年か3年ぐらいじゃなかったっけ?
- 974 ：ナイコンさん ：2018/05/11(金) 14:51:47.75 ID:asnyTTcA0.net
- 試作された幻のPowerXってどんなスペックだったん？
- 975 ：ナイコンさん ：2018/05/11(金) 15:13:27.13 ID:4Kk2iqNl0.net
- wikipを鵜呑みにするとソフト的にはNeXTSTEPのオプソ版が候補だったとか
linux + GNU STEPが近いと言えるかも
NeXTSTEP ベースのMacOSもその親類のiOSも
ラズパイ+Clang でGNU STE$P API叩けば気分は次期X
- 976 ：ナイコンさん ：2018/05/11(金) 15:27:01.49 ID:LjttChEH0.net
- そうだったの？
完全新規にマイクロカーネルOSを書き起こすのかと思ってた
それに関係していた人がそれとは別にX68用のITRON作ってたりって話を見た覚えがあるんだが
…検索してみたけど見つからない、消滅したかな
- 977 ：ナイコンさん ：2018/05/11(金) 15:36:38.06 ID:LjttChEH0.net
- やっぱり消滅したらしい
リンク集に削除線付きで残ってた
ttp://retropc.net/x68000/person/m_suzuki.htm
- 978 ：ナイコンさん ：2018/05/11(金) 17:05:47.94 ID:4Kk2iqNl0.net
- >>シャープの矢板事業部はX68000シリーズに続く次のプラットフォームとして試作機を製作しており、その仕様においては NeXTを強く意識したものであったとされる。一部の層に対して一定のヒヤリングも秘密裏に行われたが、結局日の目を見ることは無かった。
とあるね
>NeXTSTEPのオプソ版が候補だったとか
ごめんこれは俺が脳内で勝手に妄想したものだ忘れてくれ
- 979 ：ナイコンさん ：2018/05/11(金) 22:55:03.30 ID:hACmqsZ10.net
- IBMは体を張ってダマシン・デュアルダマシンの実用化に貢献したが、その果実の大半はアプライドが・・・
おこぼれを東エレと荏原が
ちょびっとくらいはアルバックも
- 980 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 00:35:19.34 ID:PlvUnSAm0.net
- 今さら実行しろとは言わんしNexXの詳しい話とかどこかで公開されないもんかね
どこまで本気だったんだろ
- 981 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 09:05:50.16 ID:PRfgF7r40.net
- 当時のNeXTなんかをイメージしていたのだとしたら、
方向性としては、スプライトとかBGみたいな機能は一切載せない設計だったのだろうか？
先進的な環境が提供される反面、アクション系のゲームは、当時のAT互換機が実現できているレベルで我慢してね、ということになったらそれはそれで残念だったかも。
X68の後継なら、コナミGXとかタイトーF3くらいのゲームが出来ることをやっぱ
期待しちゃう。
- 982 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 11:49:12.63 ID:C3ohuWc/0.net
- いやいや当時流行ったバーチャ2でしょう
とか言って開発費飛んでもねーよアレって猛突っ込みを食らう
まあだから出なかったんでしょうw
- 983 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 12:13:01.64 ID:RyJi+oMv0.net
- パソコン版PlayStationみたいなものをイメージしてたのかなぁ
一時期はアーケードゲームのプロトタイプ製作にX68が使われていたとか小耳に挟んだ覚えがあるが
それが実現してたらポリゴンゲー時代も同じような事になったのかも
- 984 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 13:22:31.52 ID:qqcqLTJ0a.net
- >>980
Oh!Xにも開発してるって書かれてけどホラじゃなくてどこまで本当だったのか気になるね
- 985 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 16:03:00.45 ID:gKJbmnL60.net
- 初めのVSシェルだって出す前なら「マックを意識して～」とか言うだろし
nextをドウタラとかいう発言からどうだったかを妄想する事は全く意味ないんじゃね？
- 986 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 16:36:05.14 ID:f8et7IeX0.net
- #もあんなんだし時効だからしゃべっちゃてほしいみたいな
PPCがG5まで生きてたから最大それくらいまでいけたかもね
フェスタで展示してたんだっけ次期Xか満開零式か
- 987 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 19:38:14.51 ID:lZ/HGgOd0.net
- Oh!Xで色々なRISCプロセッサの解説をやってたな
濃い雑誌だった
- 988 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 19:49:33.98 ID:Bi3LBuVI0.net
- うっすい内容だったじゃん＞oh!x
特に廃刊前の2年くらいは見てて痛々しいくらい内容が薄かった
- 989 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 20:45:40.99 ID:h6APdrQh0.net
- >>988
987が言ってるのは廃刊後に出たムック版だと思う。全部で五冊ぐらいだったか?
特に最後のムックは分厚かった。
- 990 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 20:48:45.42 ID:RyJi+oMv0.net
- PowerPCとかEX68とか扱ってたやつだね
半分位はX68関係無い内容だった気もするが廃刊時の倍以上の厚さだった
- 991 ：ナイコンさん ：2018/05/12(土) 20:49:42.47 ID:kSfnk4B20.net
- たしかにoh!シリーズは糞ばっかだった
- 992 ：ナイコンさん ：2018/05/13(日) 03:29:22.38 ID:sUpCFlSFd.net
- 建てろよw呑気すぎ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 74
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1526149692/
- 993 ：ナイコンさん ：2018/05/13(日) 10:39:54.82 ID:BSD5sWW50.net
- 立て乙
次スレ立つ前にこのスレが埋まるor落ちるとこだったよね
- 994 ：ナイコンさん ：2018/05/13(日) 11:43:35.39 ID:TtxMuwT00.net
- 遅いスレだから埋まってからでも平気だがな乙
- 995 ：ナイコンさん ：2018/05/13(日) 12:51:41.60 ID:BSD5sWW50.net
- いや、次スレへのリンクがスレ内に残ってる方が助かるし、できれば埋まる前にスレ誘導は欲しいよ
- 996 ：ナイコンさん ：2018/05/14(月) 17:39:56.66 ID:XwTIZmK30.net
- Wikipediaの英語版だとリリース一覧に
(Cancelled)Power X (provisional name)ってのが載ってるけど元ソースどこなんだろ
PowerPC 601の66 MHz、8MBってあるけど
- 997 ：ナイコンさん ：2018/05/14(月) 18:41:26.95 ID:+tZyCMB50.net
- なんだろう?
IBMのメインフレーム用? に8MBのL2を付けたバージョンを出す予定にでもなってたとか?
CPU単体よりも大きなメモリボードとして実装されるレベルのような気がするが。
- 998 ：ナイコンさん ：2018/05/15(火) 11:17:59.78 ID:FjhGQJ7X0.net
- amigaも紆余曲折を経て新ハードが出たけどパットせず消えちゃったし
結局レトロPCは当時のハードを大切に使うかEmuにするかの二択なのかね
- 999 ：ナイコンさん ：2018/05/15(火) 11:30:07.07 ID:OXvPBmRBa.net
- >>998
グラフィックチップを高性能化し68030を搭載したAmiga3000は結構売れたらしいぞ
グラフィックもサウンドも更新できず68EC030積んだだけでズッコケたX68030とは対照的
- 1000 ：ナイコンさん ：2018/05/15(火) 11:32:53.68 ID:FjhGQJ7X0.net
- 俺が書いたのは
NewXや零式に相当するAmigaOneの事だから
ElateOS上のAmiga環境も上手くいかなかったなぁ
という事で1000！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
220 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★